Обсуждение конференции религиозного писателя, теолога Ю. Пиотровского

[silvan]

Тоже верно . Но если бы не католики с их инквизицией, то что они сейчас сочиняли бы?  Да и там конечно все преувеличено и переврано.

У православных была своя инквизиция и только ты об этом не знаешь, дурилка.

 +@>

Христианство как началось с инквизиции, так и прикрыло инквизицию только тогда, когда серьёзно получило по свои звериным клыкам.

[silvan]

Церковь не была против наук - хотя некоторые теории возвела в абсолют, и гнала противоречащие им: так, например, фактически официально-научными стали взгляды Аристотеля (гл. обр. в Западной церкви, католической) и Платона (в Восточной, кафолической). Зинон объяснил обязательность познания для Христианина: "Познавая тварный мир, познаем и Творца". Хранилищами грамотности и очагами образования были монастыри (и множество ученых вышло именно из семей священников и из выпускников духовных учебных заведений). Равно как гонения на науку предпринимались и при язычестве (убийство Сократа, гонения на Платона, смертный приговор - с заменой изгнанием - Анаксагору, угрозы Аристотелю и Аристарху, и т.д.), и при атеизме.

WWW просто патологический лжец, врёт когда надо и не надо, такое впечатление, что наслаждается самим процессом - нагло, грязно солгать, оклеветать.

В 1163 году Римский Папа Александр III издал буллу о запрете изучения "физики или законов природы". Спустя столетие Папа Бонифаций VIII запретил анатомирование трупов и химические опыты. Тех, кто игнорировал распоряжение Папы, лишали свободы и сжигали на кострах. И подобное положение сохранилось буквально по всем направлениям научной мысли вплоть до окончательного упразднения Святой инквизиции в XIX веке.

В 1327 году за мнение о том, что земля круглая инквизицией был сожжён на костре итальянский астроном Чекко д'Асколи.

В 1553 году на костер был отправлен великий испанский мыслитель и врач Мигель Сервет.
Его вина заключалась лишь в том, что он посмел выдвинуть идею о существовании малого круга кровообращения и предугадал его физиологический смысл.

В 1600 году в Риме по приговору инквизиции за пропаганду гелиоцентрической теории Коперника был сожжён на костре знаменитый итальянский философ, астроном, математик и поэт Джордано Бруно.

В конце V века папа Геласий опубликовал декрет, в котором были приведены патристические сочинения, которые принимает церковь, и список сочинений, признаваемых еретическими. Последующие папы список запрещенных книг постоянно пополняли.
В список, составленный инквизицией, впоследствии был включен даже «Дон Кихот» Мигеля Сервантеса. В разное время сжигали, или попадали под запрет книги таких великих авторов, как Виктор Гюго, Вольтер, Данте, Петрарка. Запрещенными авторами были признаны Гейне, старший и младший Дюма, Бальзак, Жорж Санд, Густав Флобер, книги которых составляют в мировую сокровищницу литературы. В "черном списке" был даже Лев Толстой с книгой "Римский католицизм в России" (1864 г.) с занесенной в 1866 г. довольно редкой для того времени аттестацией: «opus praedamnatum», которую употребляли для отъявленных еретиков.

Пришедшему в ужас от страшных гонений католиков на науку рекомендую обратить свой взор на Россию и Русскую православную церковь. Не менее "пуританскую" во взаимоотношениях с наукой.
Ученых на кострах, вроде бы, не жгли, но науку всё же преследовали очень активно.

Сейчас «православные» возрадуются и скажут: «Вот, не жгли же!» Спасибо, от всего сердца спасибо вам и попам вашим, что оставили жить великого русского ученого-естественника и прекрасного литератора М.В. Ломоносова. До прочих же запрещенных просто ручки жадные не дотянулись – как-никак заграница. Своих ученых предусмотрительно задавили в зародыше, на дожидаясь их расцвета.

В 1740 году, по инициативе М.В.Ломоносова, была издана книга Фонтенеля «Разговор о множестве миров». Священный синод признал книгу «противной вере и нравственности», книгу изъяли и уничтожили. По мнению церкви, вред книги уже в том, что "если бы планета Марс имела обитателей, то кто бы их крестил?"

В 1756 году Московский университет хотел издать поэму Александра Поупа «Опыт о человеке». В книге автор выступал против средневековых научных взглядов о строении Вселенной, что вызвало резкие нападки духовных цензоров, которые нашли в книге «зловредные идеи Коперника о множестве миров, противные Священному писанию». Книга, как и следовало ожидать, была запрещена.

В 1757 году Синод потребовал «приостановить» научную деятельность М.В. Ломоносова, призвавшего «особливо не ругать наук в проповедях» и предать огню его научные труды.

В 1764 году закрыт организованный М.В. Ломоносовым при Академии Наук научно-художественный журнал «Ежемесячные сочинения к пользе и увеселению служащие», в котором публиковались статьи по астрономии. Мотив всё тот же. Статьи были, по мнению церковников, «вере святой противные и с честными нравами несогласные».

и т.д.

Наука по хрестианстки

[Inika]

 Из ВИКИ

 В области теоретической науки допетровская Россия отставала от Европы. Это связано со слабыми культурными связями с ней, недостаточно большим влиянием Византии, ограниченным распространеним переводных научных трудов, культурными и социальными особенностями. Первая древнерусская математическая работа создана новгородским монахом Кириком в 1136 году. Позднее переводились и распространялись книги по космографии, логике, арифметике. В XVII веке в России появляются первые так называемые школы : школа боярина Ф. М. Ртищева (1648), школа Симеона Полоцкого(литвин вывезенный после войны) (1665)для царских людей из Приказа тайных дел. Так же учил он и престолонаследников царевича Алексея и Федора царевну Софью. В России не было в общем смысле слова школ в которых изучали бы какие нибудь науки--главными распространителями письменности и некоторого книжного образования были монастыри, но и в них уровень образования сводился умению прочитать и в лучшем случае переписать. Славяно-греко-латинская академия (1678). В отличие от науки, в области техники значительного отставания от Европы не было.[1] Наука как социальный институт возникла в России при Петре I, когда в Сибирь и Америку им было отправлено несколько экспедиций, в том числе Витуса Беринга и Василия Татищева, первого русского историографа. В 1725 году была открыта Ленинградская академия наук, куда были приглашены многие известные учёные Европы. Среди них был и Герхард Миллер, второй русский историк, автор норманнской гипотезы происхождения Руси, и знаменитый математик Леонард Эйлер, который не только писал учебники на русском языке, но и стал в Ленинграде автором множества научных трудов. Большой вклад в развитие русской науки сделал академик Михаил Ломоносов, авторству которого принадлежит закон сохранения массы. В 1755 году им был основан Московский университет. В XVII—XIX веках захвачены и разграбленны также университеты в Дерпте, Вильно,Харькове,уничтожен в Киеве, создан в Казани.

К концу XIX века состав университетов пополнился Варшавским, Киевским, Одесским и Томским. В России появились школы выдающихся математиков: Н. И. Лобачевского, П. Л. Чебышёва — А. А. Маркова, М. В. Остроградского, физиков: А. Г. Столетова и А. С. Попова, химиков: А. М. Бутлерова — В. В. Марковникова, Н. Н. Зинина, Ф. Ф. Бейльштейна, врачей: С. П. Боткина и Н. И. Пирогова, историков: Н. М. Карамзина, С. М. Соловьёва, В. О. Ключевского. Д. И. Менделеев открыл в 1869 году один из фундаментальных законов природы — периодический закон химических элементов.

 В 1904 году И. П. Павлов был удостоен Нобелевской премии за работы в области физиологии пищеварения, в 1908 году — И. И. Мечников — за исследования механизмов иммунитета.

Организационная модель российской науки к 1917 году состояла из Ленинградской академии наук, университетов, специальных учебных институтов, научных обществ, немногочисленных лабораторий ведомств и предприятий, ведомственных и межведомственных ученых комитетов и комиссий.

Академия наук являлась высшим научным учреждением страны и состояла из 5 лабораторий, 7 музеев, 1 института (Русский археологический институт в Константинополе), Пулковской астрономической обсерватории с 2 отделениями, Главной физической обсерватории и 21 комиссии. В 1916 году в России имелось 10 университетов, 17 технических, 10 сельскохозяйственных и лесных, 6 медицинских, 4 ветеринарных, 6 коммерческих, а всего 100 высших учебных заведений

[Бергсон]

Типичный пример ИМПЕРСКОГО МЫШЛЕНИЯ! Финляндия не стала ни "ядерной ни космической державой", но народ после отсоединения от Ком.совка в 1918 г. качественно стал жить лучше, без репрессий и голодоморов. Средний возраст 80 лет и не снился русским.

За годы советской власти образовалось 1300 городов, то есть 200% от дореволюционного количества; между тем, как за такой же срок, примерно в 75 лет, до революции, прирост составил всего 10%. Масштаб урбанизации составил 60% от общего числа; то есть к моменту революции 20% жили в городах, 80% - в деревне, а к 1991 году 80% в городах, 20% в деревне. Это действительно невиданные для всего мира темпы развития, при ничтожных внешних займах, в условиях постоянного враждебного окружения, при затратах на участие в двух мировых войнах. Не возможно не признать экономического чуда большевиков. Те же самые процессы протекавшие в европейских странах, ушедших далеко вперед, растягивались на много веков.

Притом, что город это
 - фабрики, заводы,
 - школы, ВУЗы,
 - детские сады,
 - больницы и поликлиники,
 - библиотеки, театры, кинотеатры, парки,
 - канализация, электричество, центральное паровое отопление, бесплатное жильё,
 - городская культура, наконец, с большими возможностями.
 Одним словом всё то, чего лишена деревня, ВСЕ БЛАГА ЦИВИДИЗАЦИИ облегчающие жизнь.

За 75 лет советской власти было построено в двадцать раз больше городов, чем за такой же период сладкого и православного царизма, а это значит, что в двадцать раз больше было простроено фабрик, заводов, библиотек, больниц, поликлиник, детских садов, театров, кинотеатров, стадионов, парков, жилого фонда (БЕСПЛАТНО! с центральным отоплением, электро-водоснабжением, канализацией, радиоточкой), учебных заведений всех уровней, и т.д., то есть реально облегчена жизнь всего населения. Сравнение демографических показателей говорит нам, что людей в СССР стало прибавляться не меньше, чем при хорошем православном царизме (сокращение рождаемости компенсировалось уменьшением детской смертности), а людские потери за счёт роста здравоохранения и механизации сократились.

У православных была своя инквизиция и только ты об этом не знаешь, дурилка.

Христианство как началось с инквизиции, так и прикрыло инквизицию только тогда, когда серьёзно получило по свои звериным клыкам.

     Христианство это и есть инквизиция. 2000 лет сплошного ГУЛАГа от первого до последнего дня. Но советский ГУЛАГ по сравнению с христианским был раем на земле.

[Inika]

     Христианство это и есть инквизиция. 2000 лет сплошного ГУЛАГа от первого до последнего дня. Но советский ГУЛАГ по сравнению с христианским был раем на земле.

 И что ? Почему же все-таки Россия потеряла свое лицо и практически  свою независимость? Экономическое чудо перстало быть чудом, и нас опередили капиталисты?

[silvan]

Из ВИКИ

 В области теоретической науки допетровская Россия отставала от Европы. Это связано со слабыми культурными связями с ней, недостаточно большим влиянием Византии, ограниченным распространеним переводных научных трудов, культурными и социальными особенностями. Первая древнерусская математическая работа создана новгородским монахом Кириком в 1136 году. Позднее переводились и распространялись книги по космографии, логике, арифметике. В XVII веке в России появляются первые так называемые школы : школа боярина Ф. М. Ртищева (1648), школа Симеона Полоцкого(литвин вывезенный после войны) (1665)для царских людей из Приказа тайных дел. Так же учил он и престолонаследников царевича Алексея и Федора царевну Софью. В России не было в общем смысле слова школ в которых изучали бы какие нибудь науки--главными распространителями письменности и некоторого книжного образования были монастыри, но и в них уровень образования сводился умению прочитать и в лучшем случае переписать. Славяно-греко-латинская академия (1678). В отличие от науки, в области техники значительного отставания от Европы не было.[1] Наука как социальный институт возникла в России при Петре I, когда в Сибирь и Америку им было отправлено несколько экспедиций, в том числе Витуса Беринга и Василия Татищева, первого русского историографа. В 1725 году была открыта Ленинградская академия наук, куда были приглашены многие известные учёные Европы. Среди них был и Герхард Миллер, второй русский историк, автор норманнской гипотезы происхождения Руси, и знаменитый математик Леонард Эйлер, который не только писал учебники на русском языке, но и стал в Ленинграде автором множества научных трудов. Большой вклад в развитие русской науки сделал академик Михаил Ломоносов, авторству которого принадлежит закон сохранения массы. В 1755 году им был основан Московский университет. В XVII—XIX веках захвачены и разграбленны также университеты в Дерпте, Вильно,Харькове,уничтожен в Киеве, создан в Казани.

К концу XIX века состав университетов пополнился Варшавским, Киевским, Одесским и Томским. В России появились школы выдающихся математиков: Н. И. Лобачевского, П. Л. Чебышёва — А. А. Маркова, М. В. Остроградского, физиков: А. Г. Столетова и А. С. Попова, химиков: А. М. Бутлерова — В. В. Марковникова, Н. Н. Зинина, Ф. Ф. Бейльштейна, врачей: С. П. Боткина и Н. И. Пирогова, историков: Н. М. Карамзина, С. М. Соловьёва, В. О. Ключевского. Д. И. Менделеев открыл в 1869 году один из фундаментальных законов природы — периодический закон химических элементов.

 В 1904 году И. П. Павлов был удостоен Нобелевской премии за работы в области физиологии пищеварения, в 1908 году — И. И. Мечников — за исследования механизмов иммунитета.

Организационная модель российской науки к 1917 году состояла из Ленинградской академии наук, университетов, специальных учебных институтов, научных обществ, немногочисленных лабораторий ведомств и предприятий, ведомственных и межведомственных ученых комитетов и комиссий.

Академия наук являлась высшим научным учреждением страны и состояла из 5 лабораторий, 7 музеев, 1 института (Русский археологический институт в Константинополе), Пулковской астрономической обсерватории с 2 отделениями, Главной физической обсерватории и 21 комиссии. В 1916 году в России имелось 10 университетов, 17 технических, 10 сельскохозяйственных и лесных, 6 медицинских, 4 ветеринарных, 6 коммерческих, а всего 100 высших учебных заведений

Это как раз было связано с прихапнутым в Византии иудо христианством. В Византии теоритические науки не развивались, обсасывали труды язычников и то в практической области. Математика как наука в Византии тоже не развивалась, заимствовали достижения математиков - муслимов.

"Позднее переводились и распространялись книги по космографии, логике, арифметике." Какие книги, названия книг? К тому же математика, логика - прикладные науки.

 

[silvan]

По счету иностранцев, в XVII веке около 1/3 всей территории считалось за церковью; по Котошихину, епископы и монастыри владели 118000 крестьянских дворов. Уложение царя Алексея 1648 года воспретило дальнейшее увеличение церковных вотчин, и часть их была прямо отписана в казну: тяглые люди жаловались, что духовные беломестцы селятся около городов и отбивают у них торги и промыслы; эти-то слободы и были отписаны безвозмездно на государя.
В XVII веке правительство также стало пользоваться исконным назначением монастырей, как центров благотворительности, посылая туда на содержание увечных и престарелых служилых людей, их вдов и сирот.
При Петре Великом страшное напряжение финансовых сил страны поставило ребром вопрос о монастырских имениях. Стефан Яворский назвал однажды Петра «иконоборцем», намекая вероятно на императора Константина V, обращавшего монастыри в казармы, монахов — в солдаты, и конфисковавшего их имущества в пользу войска. Когда синод объявил, что для инвалидов шведской войны нет более в монастырях мест и окладов, Петр запретил было вовсе постригать вновь в монашество кого бы то ни было. В «Объявлении, когда и какоя ради пользы начался чин монашеский», составленном Феофаном Прокоповичем по поручению Петра, изложены такие взгляды: «А что говорят — молятся, то и все молятся; что же прибыль обществу от сего? Большая часть бегут в монастыри, чтобы даром хлеб есть». Таким образом Петр резко критиковал ту точку зрения на монастыри, под влиянием которой древняя Русь несла в них свои приношения, желая обставить их церкви возможно богаче, а монахам дать возможность безраздельно отдаться молитве за себя и за всю землю русскую. Петр звал монастырские земли «тунегиблемыми» (зря пропадающими), как приносящие обществу слишком мало материальной пользы. Уже в 1700 году все льготы, сохраненные ещё монастырями со времен Уложения, были уничтожены; в 1701 году восстановлен упраздненный в 1675 году монастырский приказ и монастыри и архиереи вполне устранены от управления своими хозяйствами и доходами. На содержание их приказу велено выдавать крайне скромные оклады, «без чего пробыть невозможно»; остальное должно было идти на государство, школы и благотворительные заведения. В 20 лет приказ устроил в однойМоскве 93 богадельни на 4400 человек и госпиталь на 500 человек. Святейший Синод в первом же своем докладе просил возвратить управление церковным имением духовному ведомству, и в 1724 году монастырский приказ превратился в синодальную камер-контору. Синодальное управление вызвало недовольство и вверху, и внизу — недовольство несправедливое, так как синод не мог ни собрать для казны больше, чем собирал, ни выдавать духовенству больше, чем было позволено. Уже при Петре однажды было приказано задержать жалованье самим членам синода, пока не соберут недоимок. При Анне Иоанновне в 1732 году недоимка с церковных вотчин исчислялась в 81 тысяч рублей; доимочная контора сильно донимала их, и управление ими было передано коллегии экономии при сенате, получившей то же значение, какое имел при Петре монастырский приказ. Дело не поправилось: в 1740 году на одних синодальных учреждениях лежала недоимка в 32000 рублей, и нечем было платить жалованье синоду. Елизавета Петровна закрыла в 1744 году коллегию экономии и передала имения опять духовным властям, но сборы и оклады остались прежние. В 1757 году, на конференции Сената и Синода, императрица заметила, что, так как монастыри употреблять свои доходы иначе, как по положению штатов, не могут, то и управление землями составляет для них «суетное затруднение».
Основная статья: Секуляризационная реформа 1764 года

[silvan]

Петр III сделал было распоряжение включить церковные вотчины в общий состав государственных; Екатерина II сперва отменила его, но уже в конце 1762 году поручила рассмотреть вопрос смешанной духовно-светской комиссии, с Дмитрием Сеченовым во главе. Ее доклад Екатерина утвердила в 1764 году; 26 февраля 1764 года был подписан Манифест о секуляризации монастырских земель. Все церковные вотчины (911 тысяч крестьян) были переданы из духовного ведомства в коллегию экономии; на содержание монастырей и архиерейских домов назначены штатные оклады по трем классам; безвотчинные монастыри отчасти упразднены, отчасти предоставлены своей судьбе (не внесены в штаты). Из всех поступлений в коллегию экономии на церковные учреждения положено всего 404 тысяч рублей, тогда как одного крестьянского оброка получалось до 1780-х годов 1366 тысяч, а позднее — около 3400 тысяч. В 1786 году секуляризация была распространена на Малороссию и тогда же закрыта коллегия экономии, так что бывшие церковные вотчины окончательно слились с государственной землей. Последним архиереем, выступившим за старый порядок и оттого пострадавшим был Арсений Мацеевич. Последствием секуляризации было огромное сокращение числа монастырей и монашествующих. По штатам 1764 года из 954 великорусских монастырей упразднены 569, за штатом оставлены 161; к 1801 году во всей Империи из 1072 осталось всего 452 монастыря.

То есть мягкая Екатерина III без лишнего шума и грозных речей отняла у церкви большую часть  награбленного. Кто из попов посмел крякнуть, сослала в тьму таракань.
Попам резко дали по зубам, хотя власти у попов было еще изрядно.

О, первые школы в середине 17 го века! Вот это ближе истине. Пётр видел и прекрасно понимал, что церква, выгодная и помощница монархам, тормозит развитие страны по многим направлениям. Пётр неоднократно проводил секуляризацию церковных замель, но на минимальном уровне, не рисковал слишком жестко сцепляться с попами.
Кстати, Славяно-греко-латинская академия (1678) была одним из отделений инквизиции.

От аж в середине - конце 18 го века (очень поздно относительно Европы и даже Востока - исключительно заслуга церкви и деспотичных мракобесов - царей), когда попов посадили на относительно короткую цепь и начали более смело посылать на ху............. в России начали появляться ученые с мировым именем!

[Serge3742]

Тут речь идет никак не о "сатане-диаволе", а  о "царе Тирском", неком аналоге современных диктаторов и президентов. Это скорее капиталист в марксистско-ленинском смысле, раз речь идет о  его "неправедной торговле"  

Читая Библию, всегда поражаешься ее рационализму и здравому смыслу по сравнению с мистическим мракобесием и глупостью ее древних "толкователей"  ?

Как вы считаете в какой степени можно прощать ЛОЖЬ и какую цену... и в какой валюте нужно оплачивать счета?

[silvan]

Что характерно, в Библии нет ни малейших упоминаний о данной "теории". Это легенда, миф, сказка. В древнегреческой, индийской, тибетской и прочих мифологиях полно подобных персонажей.
 
После чего ее разумеется сожгли на костре. Как и миллионы других.

Смотря как попы изгоняли из человека бесов. Если с очень христианской любовью, то после некоторых методов изгнания (особенно применительно к женщинам) можно уже не сжигать, а выпускать на лужок пастись - никуда не убежит. Кстати, у попов процесс психологической ломки был отлажен весьма серьёзно.
Десяток жутких показательных истязаний и люди были так запуганы, что достаточно было притащить в подвал, напугать как следует всякими жуткими видами пыточных снастей, пытками других и отпустить. Этого было достаточно, чтобы человек на всю жизнь делался задумчивым тормознутым заикой и мочился под себя.

Сжигание считалось очищением души.

[Бергсон]

И что ? Почему же все-таки Россия потеряла свое лицо и практически  свою независимость? Экономическое чудо перстало быть чудом, и нас опередили капиталисты?

      Кто и почему сдал СССР? Руководство. Оно же организовало товарный дефицит девяностых, преподнося это как крах социализма.

[Inika]

      Кто и почему сдал СССР? Руководство. Оно же организовало товарный дефицит девяностых, преподнося это как крах социализма.

Допустим.  А почему так получилось, что к власти в стране пришли потенциальные предатели? где причина?

[WWW]

патологический лжец, врёт когда надо и не надо, такое впечатление, что наслаждается самим процессом - нагло, грязно солгать, оклеветать. -
это как раз Леший о себе. Лучше он не мог бы представиться.
Разберем его опять же натасканную из компендиумов ветошь (сам он ничего не исследовал, и своих мыслей не имеет, поэтому ничего не перепроверяет, - ладно хоть после определенного момента перестал делать подчистки в своих незадачливых проколах, но зато теперь и редуплицирует огрехи, тем усугубляя их и плодя невежество; а ведь не подделывать своих же постов, вносить нужные исправления там, где уличен в ошибке, и перепроверить таскаемый материалец -  это было бы нетрудно; но нет, ему важней распалять ненависть, он же мелкий мохноухий бес ). Итак, судьба Сервета. Казнил его Кальвин, но не за науку, а за антитринитарную ересь. Также, как еретиков, Кальвин обрек на смерть его семью (отлучением и лишением жилья и средств к существованию; но семью Сервета спасли католические монахи). Итак, не за малый круг кровообращения, а за антитринитаризм (т.е. проблему, не имеющую к науке прямого отношения). Легко убедиться (это бы мог и сам Леший, имей он кроме злобы еще какие-то мотивы), что Чекко д'Асколи был казнен за астрологические идеи о том. что конец света можно предсказать по положению звезд, а не за шарообразие Земли (которое, кстати, указано в Библии, а еще яснее сказано, что Земля "висит ни на чем").
Итак, ни Сервет, ни Асколи не были казнены "за науку". Это не оправдывает их палачей, разумеется, но обвиняет Лешего как вполне готового к употреблению лжеца, лжесвидетеля и палача, - только дай ему возможность палачествовать (что он уже и объявлял).

Наконец, обращает на себя внимание весьма малое количество казненных церковью (хотя казни и пытки и были дьяволизацией церкви) - за все ее века - ученых (даже хотя бы и не за науку),  - по сравнению с казненными учеными и запретными направлениями в науке в довольно короткий период государственного господства атеизма.  И раны, нанесенные науке господством атеизма, все еще свежи, и в ряде направлений - крайне важных для существования и Российской государственности, и самого Русского народа (таких как кибернетика и генетика, прежде всего, хотя если говорить о науке вообще - то таких направлений куда больше, включая и то, что Гамов, например, не мог бы разрабатывать в СССР теорию Большого Взрыва, т.к. она противоречила "научно-материалистической" догме о несотворимости и неуничтожимости, вечности и бесконечности Вселенной).

[Юрий Пиотровский]

28.07.13 День крещения Руси 2013 - интернет-акция

Настал день этого прискорбного события, которое не так давно отмечается в России на государственном уровне. В этот день мы призываем вас присоединиться к нашей интернет-акции, выразить свое неприятие той волне клерикализации общества, которая накрыла его сегодня.
28 июля мы призываем всех неравнодушных поставить себе траурные аватары, разместить сообщения в христианских группах, мы призываем рассказать об этой акции как можно большему числу людей, в этот день мы вместе встряхнем интернет, и пусть церковники знают, что общество не принадлежит им, что есть еще много их противников, способных заявить о себе.
Помните - чем нас больше, тем эффективнее наши действия. Приглашайте единомышленников! Устроим траур по всей сети!
Начало: 28 июля в 0:05  Окончание: 29 июля в 0:05


http://vk.com/event39269377

[WWW]

28.07.13 День крещения Руси 2013 - интернет-акция

Настал день этого прискорбного события, которое не так давно отмечается в России на государственном уровне. В этот день мы призываем вас присоединиться к нашей интернет-акции, выразить свое неприятие той волне клерикализации общества, которая накрыла его сегодня.
28 июля мы призываем всех неравнодушных поставить себе траурные аватары, разместить сообщения в христианских группах, мы призываем рассказать об этой акции как можно большему числу людей, в этот день мы вместе встряхнем интернет, и пусть церковники знают, что общество не принадлежит им, что есть еще много их противников, способных заявить о себе.
Помните - чем нас больше, тем эффективнее наши действия. Приглашайте единомышленников! Устроим траур по всей сети!

Господи, неминуема была активизация бесовщины в этот День.

[WWW]

Допустим.  А почему так получилось, что к власти в стране пришли потенциальные предатели? где причина?

Можно мне? СССР скатился до восстановления классово-эксплуататорской системы (бюрократы как новый господствующий класс), поэтому новые синьоры и не собирались идти дальше по пути Социализма (они были его естественными врагами, хотя и считались "коммунистами"). А когда вопрос встал ребром: или реставрация капитализма, или действительный социализм - они предпочли демонтировать предсоциалистическую систему, только бы не потерять своей власти, благ и привилегий. Так и вышло: и сейчас у власти та же номенклатура, еще более расширившая свои полномочия.

[marso]

Но, если Вам покажется, что в кого-то из Ваших ближних вселился Сатана, разве Вы не захотите изгнать его, например с помощью "физического воздействия"?

И даже если оно закончится смертью, так зато его душа будет спасена от ада, не так ли?   #&

По-моему , вы совсем не понимаете о чем говорите...

[marso]

      В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.

Понятие вошло в русский языковой оборот в 1970-е годы[2], когда в милицейских протоколах задержания в отношении лиц без определенного места жительства стала появляться аббревиатура БОМЖ

[marso]

Кстати, у попов процесс психологической ломки был отлажен весьма серьёзно.

По тебе заметно.

[WWW]

Понятие вошло в русский языковой оборот в 1970-е годы[2], когда в милицейских протоколах задержания в отношении лиц без определенного места жительства стала появляться аббревиатура БОМЖ

Да, бомжи, конечно, были. Но с нынешним бедствием, особенно + черное риэлторство (с массой убийств за квартиру и т.п.) не сравнить. Когда в СССР случилась история с семьей Апреликовых (ставшей бездомными из-за дрязг вокруг их московской прописки), поднялись писателя, возмутилась общественность, и семье вернули квартиру. теперь тем, что кто-то выброшен на улицу, некого удивлять.