Космический лифт

[Вашкевич Виктор]

В нашей стране должность главного теоретика космонавтики занимал Келдыш - вот он и разрабатывал теорию космических тросовых систем. Для этого он принял в свой Институт прикладной математики толковых молодых сотрудников.
Сейчас в Институте космических исследований разработали систему из трех динамических тросов для доставки на Землю грузов с  поверхности Луны. Ну и обратно, конечно.
Именно эти идеи и я пытаюсь пропагандировать. То есть я вовсе не излагаю свои идеи.
Хотя свои идеи для тросовых систем у меня тоже имеются, но я о них помалкиваю, так как возможно патентование.   

Не могу читать равнодушно, как Прибавкин привязывает Келдыша к своим тросам.
http://bourabai.kz/filimonenko/



Разработки И.С. Филимоненко

Создатель технологии «теплого» ядерного синтеза И.С. Филимоненко, вел энергетические программы государственного масштаба. В 1957 году предложил новый способ получения энергии за счет реакции ядерного синтеза гелия из дейтерия. Филимоненко создал чистую термоэмиссионную установку (ТЭГЭУ). Применяемые в ТЭГЭУ тепловыделяющие элементы - не ядерные реакторы (с делением ядер), а установки ядерного «теплого» синтеза при средней температуре 1150°С. В 1957 год под его руководством был создан реактор, который производил энергию в виде пара высокого давления, давал на выходе водород и кислород, и подавлял радиацию.

Разработка новых путей получения энергии и защиты от ядерных излучений проводилась И. С. Филимоненко в соответствии с Постановлением Совета Министров СССР и ЦК КПСС №715/296 от 23.07.1960 г., в п.п. 1, 2, 3 которого предусматривалась разработка новых принципов:

получения энергии;
получения тяги без отброса массы;
защиты от ядерных излучений.

27.07.1962 года И.С. Филимоненко получил патент 717239/38 «Процессы и системы термоэммисии» в котором описывается т. н. «теплый» термоядерный синтез при температуре 1000°С путем электролиза тежелой воды. Технология Филимоненко имела также биологические и гравитационные коннотации. «Курчатов, Королев и Жуков добились включения работ Филимоненко в Государственную Программу научно-технического прогресса в СССР. По постановлению Совета Министров СССР и ЦК КПСС № 715/296 от 23.07.1960 г. было отмобилизовано 80 предприятий и огранизаций для выполнения работ по «теплому синтезу. После смерти Курчатова разработку начали «ужимать», а после смерти Королёва — закрыли вообще. Все работы Филимоненко были остановлены в 1968 году. Филимоненко был посаден в тюрьму на 6 лет, за его деятельность против ядерных программ. Не устранив Филимоненко невозможно было посадить страну на нефтяную иглу.

Не мог человек, курирующий разработки Филимоненко,  связывать надежды космонавтики с тросами.
Не мог!
Прибавкин, прекрати клеветать на Келдыша!
Ты то патентуй, патентуй свои идеи про троса, но не надо их навязывать другим.

[al132]

установки ядерного «теплого» синтеза при средней температуре 1150°С. В 1957 год под его руководством был создан реактор, который производил энергию в виде пара высокого давления, давал на выходе водород и кислород, и подавлял радиацию.

Сказочка для лохов:
Термоядерный синтез 10 000 000°С. против 1175° у Филимоненко
Атомный реактор выдаёт 300°С. и приводит в движение паром генератор...
Вообще-то удобно использовать воду, даже тяжёлую вместо ТВЭЛов. В прибалтике все такие лохи, как Вы? Привет от меня чеченам и грузинам, которые несчастных прибалтов поднимают с колен! Скорее займитесь эфиром. Он хорошо горит.

[---]

...Он хорошо горит.

И неплохо вставляет!

[КоГурд]

Аэростатический шар не поднимет трос до такой высоты.
Сейчас ряд ученых работает над электростатическим шаром.
Если такой шар зарядить отрицательно, то он начинает поднимется вверх за счет отталкивания, так как Земля тоже заряжена отрицательно.
Долетев до Луны, такой шар не разобьется об её поверхность, а отскочит, так как Луна тоже заряжена отрицательно.
Регулируя потенциал, можно летать над Луной на любой высоте - на этом принципе будет работать лунный транспорт будущего.
Зарядив шар побольше, можно улететь на Землю.

вот и мы считаим што лучше всего в космос летать на восдушном Шаре...с особой конструкцией и начинкой
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=603085.0

[Pribavkin]

Прибавкин в своей версии предлагает  трос сначала поднять на ракете в космос и оттуда разматывать его до земли...(это нереально по определению и противречит  физике)

мы предлагаим с помощью шаровой системы  поднимать трос с Земли ...т.е. бухта с тросом будет находиться на Земле ненадо будет её тащить в космос...и на земле её будут разматывать и подсоединять  удлинения...по мере того как шар будет подниматься ввысь

а шар будет подниматься вверх и тянуть за собой трос   если трос длинною 45 000м действительна весит 6т...то поднять его реальна...

Ваш способ абсолютно нереален.
Строить лифт до синхронной орбиты будут именно с доставки троса на синхронную орбиту - его начнут опускать в сторону Земли. Периодически будут доставлять новые секции, стыковать и постепенно конец троса достигнет поверхности моря, а там будет закреплен на корабле. Корабль нужен, так как периодически надо уводить трос от столкновения с космическим мусором.
На экваторе есть места, где ураганов и штормов не бывает, то есть конец троса не унесёт в сторону.
После закрепления на корабле конца троса - его будут продлевать дальше синхронной орбиты.
Японцы хотят продлить трос до расстояния 96 тыс. км, то есть противовесом будет служить сам трос.
Американцы считают, что продлевать надо до 200 тыс. км от Земли. Они также подсчитали стоимость строительства всего троса - она составит 10 млрд. долл. То есть, как только появится материал троса - лифт начнут строить.

[Вашкевич Виктор]

    [......... ]
Американцы считают, что продлевать надо до 200 тыс. км от Земли. Они также подсчитали стоимость строительства всего троса - она составит 10 млрд. долл. То есть, как только появится материал троса - лифт начнут строить. начнут

Не успеют.
Придут большевики-ленинцы и отправят всех  пауков-спайдерменов эшелонами в скотомогильники.

[КоГурд]

Ваш способ абсолютно нереален.
 

напротив реальный...

а если тросы прикрепить строго на полюсах планеты то вся конструкция будет вращаться только вокруг своей оси и стабилизирует  вращение планеты в целом...

[Вашкевич Виктор]

напротив реальный...

а если тросы прикрепить строго на полюсах планеты то вся конструкция будет вращаться только вокруг своей оси и стабилизирует  вращение планеты в целом...

Этак вы с Прибавкиным вообще планету остановите.

[КоГурд]

Этак вы с Прибавкиным вообще планету остановите.

нее, мы с Прибавкиным ни как точки пересечения ненайдём...и идеи у нас принципиальна разные и способы их реализации...так што по всей видимости "воз" этот несдвинется с места

[---]

....будет закреплен на корабле..

То есть, очевидно, конец троса не сможет дви гаться со скорость. 7 км/с...
А значит, его вес не буде скомпенсирован цбс (центробежной ситлой)..
А значит, весь трос (все сто миллионов тонн пластика и стали) рухнут на палубу корабля..
Что будем делать?! 

[Игорь.]

 По фантастическому лифту. С удалением от центра Земли скорость спутника на стационарной орбите падает. Если протянуть трос до спутника с поверхности, то этот трос просто завернётся вокруг Земли против её вращения.  Как вы решили эту проблему?
 Пс. Даже два спутника на разных орбитах нельзя связать тросом. Мы получим карусель.
 А, понял, вы включите на спутниках турборежим...  ...  И увеличите силу натяжения троса. Тогда в каждой точке троса по реактивному двигателю, ну чтоб он ровненький был...
 Кстати, вопрос практический. Как поведут себя муравьи на Луне?

[КоГурд]

По фантастическому лифту. С удалением от центра Земли скорость спутника на стационарной орбите падает. Если протянуть трос до спутника с поверхности, то этот трос просто завернётся вокруг Земли против её вращения.  Как вы решили эту проблему?
 Пс. Даже два спутника на разных орбитах нельзя связать тросом. Мы получим карусель.
 А, понял, вы включите на спутниках турборежим...  ...  И увеличите силу натяжения троса. Тогда в каждой точке троса по реактивному двигателю, ну чтоб он ровненький был...
 Кстати, вопрос практический. Как поведут себя муравьи на Луне?

обратите внимание...тут присутсвует две версии расвития  тросовых лифтов в космос...

1. версия Прибавкина...по которой космический трос сначала наматываеться на ракету как на бабину...и ракетой поднимаеться в космос...и от туда его космонавты в рабочих перчатках держась одной рукой за Луну или космический холод, другой рукой начинают разматывать бабину опуская к земле ...спустившийся к земле конец  троса...несущийся над поверхностью Земли со скоростью приблизительна 720км\ч  ловят отважные сподвижники Прибавкина и     привязывают  к какому нибудь ненужному уже авианосцу, который должен плавать и маневрировать в районе экватора, его второй  конец   по законам действия центробежной силы вращения Планеты (без учёта свойств атмосферной среды) должен  сам стремится неупасть обратно на землю а улететь к дальней звезде  ... второй конец крепится к спутнику а спутник по всей видимости  прикручиваеться саморезами к звёздной небесной тверди, што бы весь трос вместе с авианосцем неунесло в открытый космос и так  вместе со спутником весь трос  движеться вместе с планетой...с той же круговой  скоростью... т.к. стоит этой системе только чуть замедлиться и она начнёт  наматываеться на планету как нитка на катушку, утягивая за собой всю орбитальную станцию...


2. по нашей версии, трос будущего космического лифта...надо прикрепить одним концом к сваям вбитым точна в нулевых точках вращения планеты на полюсах...а второй конец  поднимать в космос с помощью восдушного шара...постепенна разматывая трос на земле и удлиняя его по мере набора высоты. При этом трос небудет "наматываться на Планету из-за её вращения. а будет вращаться только вместе с планетой вокруг земной оси вращения......второй конец троса будет удерживаться над землёй несколькими шарами тянущими трос постоянна вверх...
путешествие в Космос по такой конструкции, займёт немного больше времени чем полёт на ракете, за то подьём и спуск, будет плавный, безопасный и без затрат топлива...а значит  подъём 1\кг груза становится горасда дешевле...чем при нынешних способах доставки грузов на орбиту
...и тогда даже гражданские плохо подготовленые люди и совсем не алигархи...ради ярких впечатлений от туристической поездки в космос и созерцания от туда воочую своими глазами собственой планеты и звёзд в безоблачном небе...выстрояться в длинную очередь...

[---]

2. по нашей версии, трос будущего космического лифта...надо прикрепить одним концом к сваям вбитым точна в нулевых точках вращения планеты на полюсах...а второй конец  поднимать в космос с помощью восдушного шара...постепенна разматывая трос на земле и удлиняя его по мере набора высоты. При этом трос небудет "наматываться на Планету из-за её вращения. а будет вращаться только вместе с планетой вокруг земной оси вращения......второй конец троса будет удерживаться над землёй несколькими шарами тянущими трос постоянна вверх...
путешествие в Космос по такой конструкции, займёт немного больше времени чем полёт на ракете, за то подьём и спуск, будет плавный, безопасный и без затрат топлива...а значит  подъём 1\кг груза становится горасда дешевле...чем при нынешних способах доставки грузов на орбиту
...и тогда даже гражданские плохо подготовленые люди и совсем не алигархи...ради ярких впечатлений от туристической поездки в космос и созерцания от туда воочую своими глазами собственой планеты и звёзд в безоблачном небе...выстрояться в длинную очередь...

Сразу усовершенствую твой способ.

1. Сразу отцеплю от шаров трос (тяжелый очень, и сильно уменьшает возможности для шаров понимать Полезную Нагрузку, и следовательно уменьшает высоту подъема)..
2. Запускать шары буду в климетически более благоприятных районах Планеты, чтобы люди в длинных очередях не мерзли..

Правда, такая система оставаясь "шаровой", перестанет быть тросовой..
Н ведь, я предурпреждал, что от тросов только вред.. 

[Игорь.]

обратите внимание...тут присутсвует две версии расвития  тросовых лифтов в космос...

1. версия Прибавкина.
2. по нашей версии, трос будущего космического лифта...надо прикрепить одним концом к сваям вбитым точна в нулевых точках вращения планеты на полюсах...а второй конец  поднимать в космос с помощью восдушного шара...постепенна разматывая трос на земле и удлиняя его по мере набора высоты. При этом трос небудет "наматываться на Планету из-за её вращения. а будет вращаться только вместе с планетой вокруг земной оси вращения......второй конец троса будет удерживаться над землёй несколькими шарами тянущими трос постоянна вверх...
путешествие в Космос по такой конструкции, займёт немного больше времени чем полёт на ракете, за то подьём и спуск, будет плавный, безопасный и без затрат топлива...а значит  подъём 1\кг груза становится горасда дешевле...чем при нынешних способах доставки грузов на орбиту
...и тогда даже гражданские плохо здравствуйте подготовленые люди и совсем не алигархи...ради ярких впечатлений от туристической поездки в космос и созерцания от туда воочую своими глазами собственой планеты и звёзд в безоблачном небе...выстрояться в длинную очередь...

Два троса на полюсах. Если полюса вращения сделать стабильными. А то эффект Джанибекова всё поломает.   
 Тогда уж лучше привязать авианосец на высоте километров несколько, а другим концом к Луне. Нехай летает.   

[Pribavkin]

обратите внимание...тут присутсвует две версии расвития  тросовых лифтов в космос...

1. версия Прибавкина...по которой космический трос сначала наматываеться на ракету как на бабину...и ракетой поднимаеться в космос...и от туда его космонавты в рабочих перчатках держась одной рукой за Луну или космический холод, другой рукой начинают разматывать бабину опуская к земле ...спустившийся к земле конец  троса...несущийся над поверхностью Земли со скоростью приблизительна 720км\ч  ловят отважные сподвижники Прибавкина и     привязывают  к какому нибудь ненужному уже авианосцу, который должен плавать и маневрировать в районе экватора, его второй  конец   по законам действия центробежной силы вращения Планеты (без учёта свойств атмосферной среды) должен  сам стремится неупасть обратно на землю а улететь к дальней звезде  ... второй конец крепится к спутнику а спутник по всей видимости  прикручиваеться саморезами к звёздной небесной тверди, што бы весь трос вместе с авианосцем неунесло в открытый космос и так  вместе со спутником весь трос  движеться вместе с планетой...с той же круговой  скоростью... т.к. стоит этой системе только чуть замедлиться и она начнёт  наматываеться на планету как нитка на катушку, утягивая за собой всю орбитальную станцию...

Это вовсе не моя идея, а Циолковского и развил эту идею Лунного лифта Цандер, который и заразил этой идеей Королёва и Келдыша, которые работали в ГИРДе у Цандера.
На Луну вовсе нет необходимости опускаться, чтобы закрепить трос на поверхности - достаточно сбросить гарпун, который врежется с Луну - после этого нить троса можно натягивать. Для натяжения достаточно станцию передвинуть к Земле, то есть притяжение Земли натянет трос. Первая нить будет из дайнима и по ней можно  доставить на поверхность Луны несколько сот килограммов. Этого достаточно, чтобы доставить на Луну автоматическое буровое устройство и анкера для более надежного закрепления троса. По этой же нити можно опустить другие нити и робот сплетёт ленту, доведя грузоподъемность до нескольких тонн - после этого может опуститься кабина с космонавтом. 

[КоГурд]

Два троса на полюсах. Если полюса вращения сделать стабильными. А то эффект Джанибекова всё поломает.   
 Тогда уж лучше привязать авианосец на высоте километров несколько, а другим концом к Луне. Нехай летает.   

Эффект Дженибекова может произойти если "лифты "  будут размещаться на экваторе планеты

[Pribavkin]

По фантастическому лифту. С удалением от центра Земли скорость спутника на стационарной орбите падает. Если протянуть трос до спутника с поверхности, то этот трос просто завернётся вокруг Земли против её вращения.  Как вы решили эту проблему?
 Пс. Даже два спутника на разных орбитах нельзя связать тросом. Мы получим карусель.
 А, понял, вы включите на спутниках турборежим...  ...  И увеличите силу натяжения троса. Тогда в каждой точке троса по реактивному двигателю, ну чтоб он ровненький был...
 Кстати, вопрос практический. Как поведут себя муравьи на Луне?

Как раз эксперимент по раскрутке на земной орбите двух связанных тросом спутников и готовил Королёв.
То есть на надо его считать идиотом - лучше на идиота посмотреть в зеркале.
Такая связка может достигнуть поверхности Луны и взять с неё образцы лунных пород или лунных камней.
Всё ведь очень просто!
Доставляем "Зонд" на круговую лунную орбиту высотой, допустим, 100 км. Раскручиваем "Зонд" вокруг своей оси, ориентированной как следует.
Появляются центробежные силы - после этого разделяем отсеки и включаем лебедку. То есть отсеки будут связаны тросом. Естественно, при увеличении длины троса, скорость вращения будет уменьшаться, поэтому включаем ионные двигатели на каждом отсеке - эти двигатели будут работать от солнечных батарей.
Линейная скорость увеличится и трос можно выпускать дальше. Торопиться некуда, так как там вакуум. Когда линейная скорость достигнет 1,7 км/сек, а длина троса станет 200 км, то отсеки будут периодически касаться поверхности Луны и можно брать образцы лунных пород. Дело в том, что центр масс этой системы так и будет вращаться на высоте 100 км.
То есть получится как бы Лунное колесо, которое будет катиться по Луне.
За один оборот вокруг Луны система соберёт образцы с 38 мест, причём половина образцов будет собрана на обратной стороне Луны.
Естественно, забор грунта будет производиться под прицелом телекамеры, то есть ученые могут выбирать какой камень подобрать.
Часть образцов будет взята со склонов лунных гор, часть из глубоких кратеров.
Потом систему можно свернуть в обратном порядке и образцы доставить на Землю.
Тут не требуется тонкой автоматики, ракетных двигателей, химического топлива и т. д.
А образцов можно собрать тонны - сколько влезет в спускаемый отсек "Зонда".

[Pribavkin]

обратите внимание...тут присутсвует две версии расвития  тросовых лифтов в космос...

1. версия Прибавкина...

Идея динамической тросовой системы вовсе не моя. Читайте здесь:

http://blog-mashnin.ru/?p=1801
ГИГАНТСКАЯ ПРАЩА БУДЕТ ДОСТАВЛЯТЬ ГРУЗЫ НА ЛУНУ
09/04/2012 Антон Машнин
Ученые Института космических исследований (ИКИ) РАН разработали способ боле дешевой доставки грузов с Земли на Луну при помощи построения группировки орбитальных тросовых систем и теперь изучают варианты исполнения проекта, сообщил в воскресенье руководитель пресс-службы ИКИ РАН Юрий Зайцев.
«Каждая такая система представляет собой связку из двух космических аппаратов, соединенных тросом. Ее центр масс движется по заданной орбите, а сама связка вращается подобно гигантской праще. Если в какой-то момент от одного космического аппарата связки отделить «груз», то за счет высвобождения энергии вращения «пращи» ему сообщается поступательное движение», — сказал Зайцев.
По его словам, «наиболее приемлемым вариантом транспортной системы «Земля-Луна» будет комплекс из трех тросовых систем».
«Две расположены на околоземных орбитах — круговой и эллиптической, и еще одна — на орбите около Луны. Управляемые перемещения груза от одной тросовой системы к другой превращает их в единую транспортную артерию», — сказал эксперт.

[КоГурд]

Идея динамической тросовой системы вовсе не моя. Читайте здесь:

http://blog-mashnin.ru/?p=1801
ГИГАНТСКАЯ ПРАЩА БУДЕТ ДОСТАВЛЯТЬ ГРУЗЫ НА ЛУНУ
09/04/2012 Антон Машнин
Ученые Института космических исследований (ИКИ) РАН разработали способ боле дешевой доставки грузов с Земли на Луну при помощи построения группировки орбитальных тросовых систем и теперь изучают варианты исполнения проекта, сообщил в воскресенье руководитель пресс-службы ИКИ РАН Юрий Зайцев.
«Каждая такая система представляет собой связку из двух космических аппаратов, соединенных тросом. Ее центр масс движется по заданной орбите, а сама связка вращается подобно гигантской праще. Если в какой-то момент от одного космического аппарата связки отделить «груз», то за счет высвобождения энергии вращения «пращи» ему сообщается поступательное движение», — сказал Зайцев.
По его словам, «наиболее приемлемым вариантом транспортной системы «Земля-Луна» будет комплекс из трех тросовых систем».
«Две расположены на околоземных орбитах — круговой и эллиптической, и еще одна — на орбите около Луны. Управляемые перемещения груза от одной тросовой системы к другой превращает их в единую транспортную артерию», — сказал эксперт.

знаете што такое "рельсотрон" = электромагнитная пушка  запускающая снаряд с помощью не пороховых газов а  за счёт разгона снаряда в электромагнитном поле...?

так вот если  взять   глубокую вертикальную шахту и превратить её в  расгоный канал рельсотрона... то с помощью такого устройства можно было бы отправлять на орбиту Земли  грузы и спутники...

[lubitel_]

так вот если  взять   глубокую вертикальную шахту и превратить её в  расгоный канал рельсотрона... то с помощью такого устройства можно было бы отправлять на орбиту Земли  грузы и спутники

а с каким ускорением надо расхонять такие мешки с буряками?