Космический лифт

[lubitel_]

А вот, "тросовые системы", а тем более, "космический лифт" работать в принципе не будут...
"Принципы" заложенные в идее "космического лифта" прямо противоречат Законам Природы..
А потому, нигде, никогда "космический лифт" реализоан не будет..

Да и теоретической поверки эта идея не проходит..
То есть, уже на бумаге любой нормальный Инженер видит, что идея противоречит Законодательству Проды, а потому - в Помойку..

Не понял, ведро вращаемое на веревке над головой противоречит законам природы?
Нашшот теории..
Уберем побочные (но очень и очень существенные) проблемы  - атмосферу (Луну возмём например)
Начнем тянуть с сателлита  (подходящим средством, пусть такое будет это не противоречит законам природы) супер пупер паутину с очень малым (пренебрежимо малым или пусть будут компенсаторы влияния этого веса) весом  к планете..
Что будет происходить с этой системой "природно невозможное" по мере удлинения этого троса с компенсированным влиянием  массы троса?

[---]

Начнем тянуть с сателлита

Как тянуть?
Реактивной ракетой?
К Земле?
А, противопложный конец?
Тоже ракетой?
От Земли..
А, как будем обеспечивать вертикальность обоих"выпусков"?
Ракетами?
А, где будем брать топливо для оракет?
Доставлять другими ракетами:?
А, какой мощности дорлжны быть ракеты, чтобы удерживать в вертикальном натянутом, как струна положении 90 000 километров моносоттысячетонного троса?

Те, кто расчитывает на центробежную силу, должны помниь, что на разных высотах она разная..
На нее не расчитывайте..
Она будет рвать и закручивать трос..
А потому суперракетам способным поднимать и удерживать полмиллиона тонн грузов, придется работать НЕПРЕРЫВНО, 24/7 борясь с ЦБС, Грвитацией, и сопростивлением Атмосферы..
Я хyею (и не я один) от такоей великолепной идеи.. 

[lubitel_]

, какой мощности дорлжны быть ракеты, чтобы удерживать в вертикальном натянутом, как струна положении 90 000 километров моносоттысячетонного троса?

Те, кто расчитывает на центробежную силу, должны помниь, что на разных высотах она разная..

А тебя это дрючит?
Определиться пора "противоречит законам природы" и "невероятной сложности техническая проблема" это суть разница.
Так же как и распад и синтез ядер..

И читать стоит повнимательней. Там было слово "компенсация".
Её "стоимость" это другой пестня. Давай разберёмся сперва с "законом природы"...

[---]

А тебя это дрючит?

Нисколько.
Почитай Артура Кларка.."сФонтаны рая"
Фишка и цимес "космического лифта", вчтом, что он "ВИСИТ САМ ПО СЕБЕ" не трубя топлива, и его "растягивает ЦБС"
Остальное - НЕ "космический лифт"
Ну, бля.
Учи матсать..

Если уж ты хочешь добираться до НОО без ракет - строй Призму...
Это - реально сделать за пять лет, если речь о башне 200 км высотой...
Если ее печатать из вспененного ПВХ, ее основание не будет длинее 100 км...

Говно вопрос..

[lubitel_]

Ну, бля.
Учи матсать.

Тепловая машина это цилиндир и поршень... говорять(не проверял), что в современно движке для авто более 3 000 деталей

Как тут говорят? ..слив зашшытан?

[---]

Как тут говорят? ..слив зашшытан?

Нет.
Это не тот слуяай..
Термин "космический лифт" точно опроеделен, не предусметаривает дополнителшьных устройств для придания ему натянутого вертикально положения..
Тв, правда, просто не в курсе дел..
УЧИ МАТЧАСТЬ
Без шуток..

[lubitel_]

Нет.
Это не тот слуяай..
Термин "космический лифт" точно опроеделен, не предусметаривает дополнителшьных устройств для придания ему натянутого вертикально положения..
Тв, правда, просто не в курсе дел..
УЧИ МАТЧАСТЬ
Без шуток..

Поинтересуйся всеж числом деталей в движке авто, в той же ракете, почему  какой то там советский РД до сих пор востребован..

[---]

какой то там советский РД до сих пор востребован..

Востребован очень хороший ЖРД РД-170 (с заменой советских систем управления)..
Очень хорош в качествве бустера - Ускорителя первононачального..
Дешевле американского РДТТ (как на Шаттле) при этом вполне годится...
А, в чем прикол?! 
Чем ты меня хотенл, типа, прижучить?

Ты пойми, сынок.
У нас в России делаю велиеолепные лопаты (сказывается опыт ГУЛУГА)...
Реально - лучшие инструменты такого класса..
Я сам проаерял..
Наши лопаты - ЛУЧШИЕ В МИРЕ

[---]

Поинтересуйся всеж числом деталей в движке авто...

Вообще всех?
Тогда укажи буть любезен ТИП авто..
Потому что число деталей 1SZ для Тоета - Витц, ильно отльчавется от числа деталей двигателя W16 для Бугатти-Вейрон.
Уточни, сынок?

[lubitel_]

Востребован очень хороший ЖРД РД-170 (с заменой советских систем управления)..
Очень хорошь в качествве бустера - Уцскорителя первононачальнеого..
Дешевле американского РДТТ (как на Шатт ле) при этом вполне годится...
А, в чем прикол?! 
Чем ты меня хотенл, типа, прижучить?

Отнюдь, прижучить мне никого из адекватов желания не возникает. Смысла нет и "навару"
Я к тому, что идея всегда проста, а реализация  не всегда проста.
Потому как в ходе её реализации обнаруживаются эффекты и особенности, о которых ранее никто не знал.

Например при утилизации тросов обычных лифтов их просто грузят на машину, отвозят на пункт вторчермета.
Совсем другое дело с утилизацией старых тросов с подъёмников глубоких шахт..

Кста, шо там за зверь такой с разными на разной высоте?
Почему он не проявляется при раскручивании ведра на верёвочке?

[lubitel_]

Вообще всех?
Тогда укажи буть любезен ТИП авто..
Потому что число деталей 1SZ для Тоета - Витц, ильно отльчавется от числа деталей двигателя W16 для Бугатти-Вейрон.
Уточни, сынок?

max и min  и как это повлияло на их характеристики..

[---]

Кста, шо там за зверь такой с разными на разной высоте?
Почему он не проявляется при раскручивании ведра на верёвочке?

Этот "зверь" - Центробежная сила...
Чтобы оставаться вертикальным, гибкому тросу как-то надо приспособиться к тому, сто для того, чтобы висеть САМОСТ ОЯТЕЛЬНО без помощи ракет или иных костылей, необходимо, чтобы каждая часть такого  троса двигалась с характерной т олько для этой высоты скосротью..
Ну, напрмер..
На орбите высотой 46 000 км (ГСО) тросу нужно двигать ся со скосротью (линейной) примерно 1,7 км/с
Тот же трос, чтобы не упасть на Землю, должен у поверхности Земли нестись со скорость примерно 7 км/с

Как ты представляешь такую ситуацию, пр том, что ТРОС один и тот же?
 То есть, ты должен каким-то волшебным способм обеспечить движени верхнего конца троса (только той половины, что к Земле направлена) с  скоростью 1,7 км/секуду..А нижняя часть ЭТОГО ЖЕ ТРОСА должна двигаться с линейносй скоростью 7 км/секунду

Простой пример из жизни..
Придумай способ выжить, притом, что твоя голова стоит на месте...
А ноги бегут соскоростью 7 км/час..
И ты при этом о стаешьсся целым?

[---]

max и min  и как это повлияло на их характеристики..

Мало.
Практически,  никак...

У Бугатти-Вейрон сцепка из двух  V-образных волсьмерок (считай тчисло деталей)

А вот это чудовище...
Имеет только 4 цилиндра и только 8,2литров геометрического объема..
При этом этот монс тр развивает мощность СВЫШЕ 11 000 л/с


https://www.youtube.com/watch?v=F1vpyI7iW-o

А, деталей?

А деталей меньше 

[lubitel_]

Этот "зверь" - Центробежная сила...
Чтобы оставаться вертикальным, гибкому тросу как-то надо приспособиться к тому, сто для того, чтобы висеть САМОСТ ОЯТЕЛЬНО без помощи ракет или иных костылей, необходимо, чтобы каждая часть такого  троса двигалась с характерной т олько для этой высоты скосротью..
Ну, напрмер..
На орбите высотой 46 000 км (ГСО) тросу нужно двигать ся со скосротью (линейной) примерно 1,7 км/с
Тот же трос, чтобы не упасть на Землю, должен у поверхности Земли нестись со скорость примерно 7 км/с

Как ты представляешь такую ситуацию, пр том, что ТРОС один и тот же?
 То есть, ты должен каким-то волшебным способм обеспечить движени верхнего конца троса (только той половины, что к Земле направлена) с  скоростью 1,7 км/секуду..А нижняя часть ЭТОГО ЖЕ ТРОСА должна двигаться с линейносй скоростью 7 км/секунду

Простой пример из жизни..
Придумай способ выжить, притом, что твоя голова стоит на месте...
А ноги бегут соскоростью 7 км/час..
И ты при этом о стаешьсся целым?

Тю на тебя придурок! (полемический приём) ничего личного!
Херню выдумал. Тут рулит одинаковая угловая скорость
Очень даже представляю себя лежащим на врашающейся платформе головой упираяь(не сильно) о её центральную ось

[lubitel_]

У Бугатти-Вейрон сцепка из двух  V-образных волсьмерок (считай тчисло деталей)

какие мы умные и аккуратножопые!
Числа деталей не называем...

[---]

...Тут рулит одинаковая угловая скорость...

Это заблужение.
Можешь проверить сам...
Этьо очень прогсто..
Возми веревку длной 10 метров, и попробуй е раскрутить вокруг себя, чтобы она растянулась в струнку, под дейстсвем ЦБС..
Жду результатов...

И еще
НЕ верь Букварям..
Там пишут Ложь..

PS
Обрати внимание..
Садовые триммеры с ножами и леской есть..
А, с тросиками........?
Как думаешь почему? 

[lubitel_]

Возми веревку длной 10 метров, и попробуй е раскрутить вокруг себя, чтобы она растянулась в струнку, под дейстсвем ЦБС..

PS
Обрати внимание..
Садовые триммеры с ножами и леской есть..
А, с тросиками........?
Как думаешь почему? 

Раскрутить и крутить, суть разница!

Попробуем "хитро раскручивать..
Построим горизонтальную круговую направляющую для ракеты (как у катюши)
ПРивяжем к ракете один конец верёвки, второй коней закрепим подвижно на оси в центре круга
Натянем верёвку.
Запустим ракету.
Будет верёвка врашаться?
По вашему в ней  из за "разных линейных скоростей возникнут напряжения и она начнёт "провисать" и при достижении некоторой скорости ракеты порвётся.
Так?
Однако рост ЦБС для верёвки соединяюшей сателлит и гравитирующий объект можно компенсировать или нет?

Не знаю про тросик и проволоку на скоростях тримера. Возможно осколки будут "плохие" образовываться, возможно что трос будет так же изнашиваться как и леска, а он дороже.
Припоминаю, что на высоких скоростях режут бумагой, по режущей способности на больших скоростях она не хуже, но куда как дешевле и нет многих проблем характерных для прочных материалов (те же осколки и биения)

[---]

ПРивяжем к ракете один конец верёвки, второй коней закрепим подвижно на оси в центре круга
Натянем верёвку.
Запустим ракету.
Будет верёвка врашаться?

Смотря сколько пролетит ракета, которая тащит веревку..
Если расстояние достатьчно велико, веревка станет вращаться..


Но, цимес "космичеког лифта"  в другом..
Я объснб...
В косос на станционарную орбиту  запу3скается Спутник с ДВУМЯ комплктами Тросов длиной 46 000 километров каждый (не спращивая меня какой ракетой, и как)..
Далее..
ОДНОВРЕМЕННО И СИНХРОННО из  спутника начинаю "выпускать" Тросы!
Один вНИЗ к Земле.
Другой Ввех - в Космос..
Чтобы, не нарушать равновесие спутника на ГСО..

Каким-то волшебныи образром (заноы Природы не позволяют) тргос выдвигаемый вн6из, дрстигает поверхности Зели и ЗАКРЕПЛЯЕТСЯ  на ней..
Выдвинтые 46 000 киломеиров компенсируещего троса \, который выдвигаливерх ВОЛШЕБНЫМ образом "растгягивается цбс"

И вуся
эта система, волшебным образом, веритикально стоит на Земле, растягиваемая ЦБС...

Не с прашивай менфя, какой идиот это придумал..
Прибавкинд утверждает, что это Королев и  Келдыш..
Про Келдыша я могу поверить (математик)..
Про Королева?
Категорически - нет...

[Игорь.]

Так же, как и на орбите высотой 200 км, шар на ГСО будет держаться за счёт равенства силы тяготения к Земле, которая равна центробежной силе, которая тянет от земли. 
А центробежная сила появляется потому, что шар не ГСО не движется по прямой линии, а вращается вокруг Земли.
а при любом криволинейном движении появляется центробежная сила.
Жаль, что Вы плохо учились в школе, раз не усвоили базовые понятия!

Я куею с эти русских 

[lubitel_]

Каким-то волшебныи образром (заноы Природы не позволяют) тргос выдвигаемый вн6из, дрстигает поверхности Зели и ЗАКРЕПЛЯЕТСЯ  на ней..

Вы инженер, говорите не плохой.
Понятен Ваш ход мыслей - "как можно сделать"

У меня другой подход - если нечто может сушествовать в принципе, то это можно сделать... как то.
Вот например существует термоядерный реактор