Космический лифт

[---]

У меня другой подход - если нечто может сушествовать в принципе...

Да, в том-то и дело, что это, дажен "в принципе не может свуществовать"..
Я уже не говорю о физичекой возможности исполнения..
Я уже упоминал "телепортацию"
Космический лифт - из той же "оперы"..
Закны Природы не позволют осуществить сею идею...

Математика - шлюха безотказная...
Но здесь, даже она против...

[lubitel_]

Да, в том-то и дело, что это, дажен "в принципе не может свуществовать"..
Я уже не говорю о физичекой возможности исполнения..
Я уже упоминал "телепортацию"
Космический лифт - из той же "оперы"..
Закны Природы не позволют осуществить сею идею...

Математика - шлюха безотказная...
Но здесь, даже она против...

Ну приведите аргументы!
Всё те же "линейные скорости"..
А как же ракета-паровозик?
Особенно просто Вам это сделать, рас даже математика на Вашей стороне...

[---]

Давайте начнем с самого начала..
Итак..
Невообразимой мощности Ракета вывела на ГСО крмплект из двух тросов по 46 000 км длиной..
Вы внутри...
Сориентировали спутник..
Взялись за конец троса, тот, что пойдет вниз (к Земле)..
Ваш товарищ крепко ухватил кончик того троса, что пойдет в противоположную сторону..
Итак..
Вы прицелились в Землю и начали высосвывать кончик троса чкркз дырочку..
Ваш товарищ, внимательно сморит на вас, и высосвыает через дырочку с противоположносй стороны свой кончик компенсирующего троса..

Итак..
Вы высуныли в сторону Центра Земли первые 10 метров троса..
Ваш товарищ высунуо столькот же с противоположной стороны..

Что видите?
Ничего..
Упругость тросов достаточна, чтобы они оставались ровными...

Вы продолжаете процедуру...
Вы уже высунули 100 км троса...
Ваш товарищ тоже...

Что-то изменилось?

Да..

Кончик вашего троса, почему-то стал УКЛОНЯТЬСЯ вперед по ходу вращениЯ спутника по орбите..
Почему?

Вам вопрос?

[lubitel_]

Кончик вашего троса, почему-то стал УКЛОНЯТЬСЯ вперед по ходу вращениЯ спутника по орбите..
Почему?

Ну вот, Вы опять рассматриваете определённую попытку реализации...
Не пеняю, нормально. Как один из способов разъяснетия, типО "метод от противного"

Я любитель, мне составит определённый труд разобраться в этом.
Если Вы выставите решение, то возможно мне легче будет его просто понять, чем самому решать.
... или же увидеть ошибку

[Pribavkin]

Давайте начнем с самого начала..
Итак..
Невообразимой мощности Ракета вывела на ГСО крмплект из двух тросов по 46 000 км длиной..

Для сборки лифта на синхронную орбиту годится ракета "Протон".
Профессор Садов придумал секционный лифт, который будет выводиться по секциям и они будут стыковаться.
Одновременно он будет ремонтнопригодным, так как, если будет перебит один трос - другие воспримут нагрузку.
Сборку будут осуществлять на синхронной орбите, причем сразу в обе стороны - к Земле и от Земли.
То есть система всегда будет уравновешенной и центр масс системы будет находиться на синхронной орбите.
Американцы подсчитали, что потребуется 40 млрд. долл. и 10 лет работы.
Проблема только в материале для тросе, но технологии изготовления развиваются.
Для строительства Лунного лифта длиной 60 тыс. км материал уже имеется - годится даже зайлон, которого нужно 6 кубометров и достаточно одного старта ракеты, чтобы его доставить в точку либрации системы Земля-Луна.
Там тоже развертывание троса будет производиться одновременно к Луне и к земле так, чтобы центр масс всегда оставался в точке либрации. То есть трос всегда будет натянут силами притяжения Земли и Луны.

[---]

.Вы опять рассматриваете определённую попытку реализации....

Предложите свою?
Любую..
Можете посоветоваться с Прибавкиндом
Меня устроит любая...
Вы только, должны понять, что трос получивший линейную скорость на СТО, на болеее низкой орбите будет вынужден убежать ВПЕРЕД, вне зависимости от способа реализации..
Просто потому, что более низкая орбьита - более короткая..
Простая арифметика..
Более низкая орбита - более коротка..
При той же линейной скорости, нижний конец троса ОБГОНИТ спутник.
Верхний отстанет..
Это - Арифметика...

От способа реализации не зависит..
НЕ понятно?
Тогда, вы еще более неграмотны, чем я предполагал


В результате, оба выпущенных ВНИЗ и ВВЕРХ конца троса вернутся (по дуге) на СТО...
И на этом все кончится...

Если вы будете продолжать выдвигать тросы, то они скрутятся неподалеку от Спутника, и  СТО в виде в виде "Круглых ушей"
Но...
Нижний трос никогда не опустится неа Землю.
В вехний, никогда не отправитсфя в дальний Косомос 

[КоГурд]

Так же, как и на орбите высотой 200 км, шар на ГСО будет держаться за счёт равенства силы тяготения к Земле, которая равна центробежной силе, которая тянет от земли. 
А центробежная сила появляется потому, что шар не ГСО не движется по прямой линии, а вращается вокруг Земли.
а при любом криволинейном движении появляется центробежная сила.
Жаль, что Вы плохо учились в школе, раз не усвоили базовые понятия!

спасибо Вам за поддержку...

шар на ГСО будет держаться  там по тем же принципам и канонам физики по которым рыболовный поплавок  держиться на поверхности водоёма...

а для подёма к ГСО по тросу  скорость космическая вообще ненужна...(теоретически) можно двигаться и со скоростью черепахи...но это естествена нецелесообразна

[---]

шар на ГСО будет держаться  там по тем же принципам и канонам физики по которым рыболовный поплавок  держиться на поверхности водоёма...

НО, только в том случае, если плотность оболочки шара и его наполнение будет меньше плотности вакуума на этой же высоте
ВЫ очень забавны, КоГурд...
Очень

[КоГурд]

Удивительный вагон!
Люди, вроде бы, с высшим образованием, а не могут понять принцип действия тросовых систем.
1. Статический космический трос. Аналог этого троса можно сотворить самому - раскрутить рукой ведро с водой.
Или раскрутить вокруг себя на тросе тяжесть, как это делает метатель молота. Поскольку Земля тоже вращается, то, закрепив на поверхности трос, он тоже вытянется в струну под действием центробежных сил. Противовесом может служить космическая станция, расположенная дальше синхронной орбиты. а можно выпустить трос за синхронную орбиту на 60 тыс. км и более - такой трос позволит без затрат топлива разгонять космические аппараты до скорости 17 км/сек, а это позволит летать к внешним планетам.
 
 

тут есть одно НО...
 если метатель молота и молот начнут двигаться  вращаться вокруг оси  параллельна с одной скоростью вращения то молот упадёт на землю и всё...т.к. вращение осуществляеться за счёт  наростания ускорения вращения  спортсмена... т.в вращающая сила вращения должнабыть чуть быстрее  скорости вращения вращаемого объёкта

[Pribavkin]

Предложите свою?
Любую..
Можете посоветоваться с Прибавкиндом
Меня устроит любая...
Вы только, должны понять, что трос получивший линейную скорость на СТО, на болеее низкой орбите будет вынужден убежать ВПЕРЕД, вне зависимости от способа реализации..
Просто потому, что более низкая орбьита - более короткая..
Простая арифметика..
Более низкая орбита - более коротка..
При той же линейной скорости, нижний конец троса ОБГОНИТ спутник.
Верхний отстанет..
Это - Арифметика...

От способа реализации не зависит..
НЕ понятно?
Тогда, вы еще более неграмотны, чем я предполагал


В результате, оба выпущенных ВНИЗ и ВВЕРХ конца троса вернутся (по дуге) на СТО...
И на этом все кончится...

Если вы будете продолжать выдвигать тросы, то они скрутятся неподалеку от Спутника, и  СТО в виде в виде "Круглых ушей"
Но...
Нижний трос никогда не опустится неа Землю.
В вехний, никогда не отправитсфя в дальний Косомос 

Космические тросовые системы: история и перспективы, «Земля и Вселенная» 1998 №4



Рисунок справа - первая вертикаль. Её хотели реализовать на станции "Мир". После сбрасывания корабля "Союз" он без тормозного импульса войдёт в плотные слои атмосферы, затормозится и дальше сядет на парашюте. А станция "Мир" окажется на более высокой орбите, чем была ранее, на 10 км, причём тоже без расхода топлива.  Трос натянут, так как он натягивается силой притяжения Земли.

Рисунок слева является иллюстрацией второй вертикали - это электродинамический трос, который вырабатывает электроэнергию за счёт пересечения магнитных силовых линий магнитного поля Земли. В отличие от солнечной батареи - этот источник работает круглосуточно.
Здесь трос натягивает центробежная сила - она вытягивает трос вверх от станции.

Так как Штриханутый вообще ничего не понимает в тросовых системах, то ему бесполезно понять, как на обычном спутнике могут существовать две вертикали - одна будет направлена к центру Земли, а другая -
в сторону от Земли.
Это относится в обычному спутнику, который летает на высоте несколько сот километров над Землей.
Но точно так же возможны две вертикали на синхронной орбите, только там трос в сторону Земли коснется её поверхности и его можно закрепить на анкерах, забитых в грунт, или на корабле.

[Dejavu]

К примеру, вывел ты стоЯщий "восдушный шар" на ГСО.

Так же, как и на орбите высотой 200 км, шар на ГСО будет держаться за счёт равенства силы тяготения к Земле, которая равна центробежной силе, которая тянет от земли. 
А центробежная сила появляется потому, что шар не ГСО не движется по прямой линии, а вращается вокруг Земли.
а при любом криволинейном движении появляется центробежная сила.
Жаль, что Вы плохо учились в школе, раз не усвоили базовые понятия!

А по условию задачи был стоЯщий шар...
Попробуйте ещё раз... решить задачу, которая была задана, а не какую-то свою...

А геостационарный спутник, хоть и висит над головой, но не стоит, а движется (как это ни кажется парадоксальным).
А равенство силы тяготения "фиктивной" центробежной силе существует только в НеИСО.
А в ИСО никакой центробежной силы не требуется... - достаточно центростремительной силы и законов Ньютона. В Вашей школе, видимо, этому не учили...

[---]

Её хотели реализовать ...

НО, что-то, синее распухшее, болтающееся между ног, и цепляющееся с грохотом за Законы Природы, помешало....

[КоГурд]

НО, только в том случае, если плотность оболочки шара и его наполнение будет меньше плотности вакуума на этой же высоте
ВЫ очень забавны, КоГурд...
Очень

если бы вам всем хватало бы ещё чуточку знаний  вы бы  испытывалиглубокое чувство экстаза от осознания простой гениальности того што мы вам сообщаим...

ну а покуда этой малой чуточки знаний у вас нету вы пребываете в недоумении..."а не наивный ли это шарлотан ?! "

а теперь по сути заданого вопроса...ответ почему из-за откачки ис цистерны восдуха она не взлетела за облака а(вопреки ожиданиям эксперементаторов) сплющилась атмосферным давлением...
и почему наш шаровый способ путешествия в космос осуществим...
а главное мы сейчас вам раскажим зачем туда действительна надо летать и когда вы это услышите вам  самим очень захотется  аж до дрожи и чесаться начнёте от нетерпения...

вы покашто невидите разницы между  понятиями и физическими свойствами  разреженого восдуха(вакуума) и лёгким газом   намёк понятен или ещё нужны дополнения?

[Dejavu]

если бы вам всем хватало бы ещё чуточку знаний  вы бы  испытывалиглубокое чувство экстаза от осознания простой гениальности того што мы вам сообщаим...

Да мы и так уже давно в экстазе... от того что вы нам тут сообщаете...
Аффтар, пеши исчо!   

[Мастеров АВ]

если бы вам всем хватало бы ещё чуточку знаний  вы бы  испытывалиглубокое чувство экстаза от осознания простой гениальности того што мы вам сообщаим...

[КоГурд]

[КоГурд]

Биологи хорошо знают как устроена и функционирует живая биологическая клетка

у клетки есмь ядро  в котором находиться малекула ДНКА = Бог
Бог общаеться с внешними мирами отправляет туда и получает обратна сообщения от других такихже Богов и передаёт получену. информацию малекуле РНКА= пророк посланик Бога
Прк дешифрует  послание Бога всем остальным обитателям клетки...и те с помощью новых знаний и чертежей  делают клетку более совершеной...

а на примере диологов в этом форму и этой теме видна што  власть внутри "клетки" захватили какие то недальновидные "вы с кочки"=бесы шумные...  которые  своим шумом заглушают глас Бога и Его пророков... сами  при этом стараются выведать  для себя  главную информацию...што бы присвоить её себе и таким образом предстать перед людьми в образе Божьем...неявляясь таковыми по сути

[КоГурд]

если бы вам всем хватало бы ещё чуточку знаний  вы бы  испытывалиглубокое чувство экстаза от осознания простой гениальности того што мы вам сообщаим...

ну а покуда этой малой чуточки знаний у вас нету вы пребываете в недоумении..."а не наивный ли это шарлотан ?! "

а теперь по сути заданого вопроса...ответ почему из-за откачки ис цистерны восдуха она не взлетела за облака а(вопреки ожиданиям эксперементаторов) сплющилась атмосферным давлением...
и почему наш шаровый способ путешествия в космос осуществим...
а главное мы сейчас вам раскажим зачем туда действительна надо летать и когда вы это услышите вам  самим очень захотется  аж до дрожи и чесаться начнёте от нетерпения...

вы покашто невидите разницы между  понятиями и физическими свойствами  разреженого восдуха(вакуума) и лёгким газом   намёк понятен или ещё нужны дополнения?

так вот "лёгкий газ"  это такой газ=вещество которое легче атмосферного восдуха и находиться над ним...
- наполнение таким веществом=газом восдушного шара...позволит ему подняться на лубую высоту над поверхностью Земли
- наполнение таким газом специальной цистерны прикреплёной к самолёту. значительна облегчит его вес и улучшит полётные качества

и наполненая таким газом цистерна несхлопнеться  под давлением атмосферы

а те перь все дружна  выдухнули и почесали затылки..."как это мы сами до такого недодумались всё же элементарна и практически на поверхности находиться"...даже таблици Меделеева об этом расказывает... о томшто самые лёгкие вещества находяться на самом верху а самые тяжолые в самом низу системы

[КоГурд]

а сами вы недодумались по тому што   нахватались знаний зазублили разные сложные формулы, большую   часть которых  и непоняли...
... и  без ПРАВИЛЬНОГО осознания всей модели Миросдания   неумете их применять в жисни  по тому и проводите безплодные эксперименты и недостигаете желаемого результата...а время на часах Хроноса неумалимо течёт утекает...

[---]

Надо борсать пить.. :(
Однозначно..
КоГурд близко, как никогда.. :(