Возникновение частиц - удивительное явление природы или наглая афера?

[Конешно]

Во-первых, смотря что Вы называете частицей поля. Во-вторых, как раз пи-мезон в низкоэнергетичном приближении КХД практически полностью по своей роли эквивалентен фотону.

Нет. Не одним. Столкновение протонов проходит в два этапа: сначала сталкиваются всего по одному партону из каждого протона, упруго или неупруго рассеиваясь и разрушая тем самым протон. А потом остатки протонов адронизуются, рождая из вакуума пары кварков и антикварков и формируя из них бесцветные комбинации - мезоны и барионы.

CASTRO я тебя понимаю головка БО БО когда гармоники разлятаются,что по твоему "температура"адронизации

[Карбюратор]

Во-первых, смотря что Вы называете частицей поля. Во-вторых, как раз пи-мезон в низкоэнергетичном приближении КХД практически полностью по своей роли эквивалентен фотону.

Почему пион, а не глюон, который является переносчиком поля?
 А про мой вопрос "в одном ли акте образуется", правильно я понимаю, что сначала взаимодействуют по одному кварку из каждого протона, а потом это все адронизуется? А в какой момент собственно рождаются "лишние" кварки, кроме тех шести которые были в исходных протонах? При неупругом столкновении двух кварков или позже?

[Карбюратор]

Шедеврально!
Вы физик?

Да, Кастро физик. А что смешного он сказал?  Излагает официальный взгляд на рождение частиц, довольно скучно и на редкость хорошо.  Даже если не веришь и считаешь все это аферой, но хочется узнать как ОНИ считают.

[CASTRO]

Почему пион, а не глюон, который является переносчиком поля?
 А про мой вопрос "в одном ли акте образуется", правильно я понимаю, что сначала взаимодействуют по одному кварку из каждого протона, а потом это все адронизуется? А в какой момент собственно рождаются "лишние" кварки, кроме тех шести которые были в исходных протонах? При неупругом столкновении двух кварков или позже?

1) переносчик поля - понятие , опять же, условное. Зависит от модели. Да, в настоящее время наиболее строгой теорией сильных взаимодействий является квантовая хромодинамика, где квантом поля являются глюоны. Однако, проблблема в том, что она позволяет делать надёжные количественные предсказания только на милых масштабах ( т. е. больших энергиях). Например, она отлично работает на БАК. Однако, на низких энергиях глюоны и кварки почти не "видны" и расчёты в рамках КХД становятся практически невозможными. Зато с расчетами отлично справляются эффективные модели, где пререносчиком поля выступают мезоны и , в частности, пионы. Собственно, пионы так и были предсказаны,  как кванты сильного поля Юкавой.

2) чуть позже. Кварки должны успеть разлететься на такое расстояние, на котором потенциальная энергия их взаимодействия превысит энергию покоя кварк-антикварковой пары. Тогди и становится энергетически более выгодным родить эту пару (пары) из вакуума, обесцветив систему, нежели продолжать увеличивать потенциальную энергию взаимодействия голых кварков при их разлёте.

[Бычков]

1) переносчик поля - понятие , опять же, условное. Зависит от модели. Да, в настоящее время наиболее строгой теорией сильных взаимодействий является квантовая хромодинамика, где квантом поля являются глюоны. Однако, проблблема в том, что она позволяет делать надёжные количественные предсказания только на милых масштабах ( т. е. больших энергиях). Например, она отлично работает на БАК. Однако, на низких энергиях глюоны и кварки почти не "видны" и расчёты в рамках КХД становятся практически невозможными. Зато с расчетами отлично справляются эффективные модели, где пререносчиком поля выступают мезоны и , в частности, пионы. Собственно, пионы так и были предсказаны,  как кванты сильного поля Юкавой.

2) чуть позже. Кварки должны успеть разлететься на такое расстояние, на котором потенциальная энергия их взаимодействия превысит энергию покоя кварк-антикварковой пары. Тогди и становится энергетически более выгодным родить эту пару (пары) из вакуума, обесцветив систему, нежели продолжать увеличивать потенциальную энергию взаимодействия голых кварков при их разлёте.

Вот это и называется математикой без физики.

[Карбюратор]

2) чуть позже. Кварки должны успеть разлететься на такое расстояние, на котором потенциальная энергия их взаимодействия превысит энергию покоя кварк-антикварковой пары. разлёте.

При попытке "растащить" друг от друга два кварка рождается кварк-антикварковая пара. И именно так и рождается большинство кварков на ускорителе? Это относится и к тяжелым кваркам, или только к u и d? Если только к легким, то как рождаются тяжелые?
А как и в какой момент рождаются лептоны (тау-лептон) и бозоны (W, Z, хиггс), в свободном виде?  
Про пион и теорию Юкавы понятно.

[Карбюратор]

Вот это и называется математикой без физики.

В посте кастры нет математике. Напротив объяснения предельно на пальцах.

[CASTRO]

При попытке "растащить" друг от друга два кварка рождается кварк-антикварковая пара. И именно так и рождается большинство кварков на ускорителе? Это относится и к тяжелым кваркам, или только к u и d? Если только к легким, то как рождаются тяжелые?
А как и в какой момент рождаются лептоны (тау-лептон) и бозоны (W, Z, хиггс), в свободном виде?  
Про пион и теорию Юкавы понятно.

1) в принципе, так можно родить любую кварк-антикварковую пару. Просто чем больше её масса - тем меньше вероятность рождения.

2) мюон и таон проще всего родить в протонных соударениях из каких-нибудь распадов адронов. Например, мюоны происходят из распадов пионов и каонов, в основном. Основной источник таонов - распад тяжёлых мезонов, например, B-мезонов. Но есть и другие механизмы рождения пар лептон-антилептон. Например, дрелл-яновский механизм, когда пара кварк-антикварк аннигилирует в лептонную пару.  В случае лептонных или лептон-ядерных столкновений механизмы могут быть и иные.

W и Z бозоны в протон-протонных соударениях рождаются в основном в кварк-антикварковых соударениях. Бозон Хиггса  - в глюон - глюонных

[Карбюратор]

1) в принципе, так можно родить любую кварк-антикварковую пару. Просто чем больше её масса - тем меньше вероятность рождения.

Так рождаются они (тяжелые кварки) так -при разрыве связи кварков - или другими механизмами?

мюон и таон проще всего родить в протонных соударениях из каких-нибудь распадов адронов. Например, мюоны происходят из распадов пионов и каонов, в основном. Основной источник таонов - распад тяжёлых мезонов, например, B-мезонов.

А вот это интересный вопрос.  А откуда берутся при этом те самые тяжелые лептоны? Как?  Можно вопрос и по другому спросить, откуда в бета+ распадающемся ядре позитрон? Везде в популярных источниках пишут про "слабое взаимодействие" и все, ну или рисуют диаграмму фейнмана, но по сути тоже ничего непонятно. Это можно как-то на пальцах изложить, или вообще нереально? Если нереально, то посоветуйте может учебник какой, где про это рассказано пусть с математикой (я квантовую механику когда-то в институте учил, и могу воспринимать что-то), но на относительно начальном уровне, подробно.

W и Z бозоны в протон-протонных соударениях рождаются в основном в кварк-антикварковых соударениях. Бозон Хиггса  - в глюон - глюонных

Непосредственно при соударении кварк-антикварка?

[CASTRO]

Так рождаются они (тяжелые кварки) так -при разрыве связи кварков - или другими механизмами?
А вот это интересный вопрос.  А откуда берутся при этом те самые тяжелые лептоны? Как?  Можно вопрос и по другому спросить, откуда в бета+ распадающемся ядре позитрон? Везде в популярных источниках пишут про "слабое взаимодействие" и все, ну или рисуют диаграмму фейнмана, но по сути тоже ничего непонятно. Это можно как-то на пальцах изложить, или вообще нереально? Если нереально, то посоветуйте может учебник какой, где про это рассказано пусть с математикой (я квантовую механику когда-то в институте учил, и могу воспринимать что-то), но на относительно начальном уровне, подробно.
Непосредственно при соударении кварк-антикварка?

1) в том числе и при разрыве  связи в кварк-антикварковой паре. Но, опять же, есть и другие механизмы. Например, распад W,Z бозонов и хиггса. С топ-кварком ситуация отдельная, поскольку он тяжелее их всех...
Но не нужно забывать, что в каком-то количестве тяжёлые кварки и антикварки присутствуют в протоне изначально.

2) происходит превращение u-кварка в d-кварк, сопровождаемое испусканием виртуального W+  бозона, который распадается на реальные позитрон и нейтрино. Этот процесс невозможен для свободных кварков из-за закона сохранения энергии, потому что d тяжелее, чем u, но из-за наличия других кварков и нуклонов может оказаться так, что энергия конечного состояния несмотря на это окажется ниже, чем начального и процесс пойдёт.

3) да. Если при низких энергиях, например, кварк-антикварковая пара предпочитает аннигилировать в виртуальный фотон, который затем распадается на лептонную пару, то при высоких энергиях ( десятки ГэВ и выше) основным процессом становится аннигиляция в Z-бозон

[BJIaquMup]

Я не понимаю, почему может идти речь о "наглой афере"? Заинтересованных харь лиц во властях быть не может. Если кто и был заинтересован, то только в развитии этой области знаний, иначе бы не получил атомную боНбу. При том, что наука (физика) давно уже стала международной. При том, что один учёный (мля, не нашел иного слова: учёным бывает только пёс в цирке) другому учёному враг.

Впрочем, у людей аферой являются и протоны и электроны. Но достижениями афёры они почему-то пользуются. Компьютеры свои и сотовые телефоны в канализацию не выкидывают. В знак протэста.

[Карбюратор]

происходит превращение u-кварка в d-кварк, сопровождаемое испусканием виртуального W+  бозона, который распадается на реальные позитрон и нейтрино

С остальным ладно пока, вот про виртуальный W+  бозон в данном контексте скажите, как это себе представлять? Что это значит, что он есть, но виртуальный? Эту фразу про виртуальный W+ бозон я очень много раз видел везде.

[CASTRO]

С остальным ладно пока, вот про виртуальный W+  бозон в данном контексте скажите, как это себе представлять? Что это значит, что он есть, но виртуальный? Эту фразу про виртуальный W+ бозон я очень много раз видел везде.

То же, что и для любой виртуальной частицы. То есть он имеет все квантовые числа W бозона, все его свойства но для него не выполняется релятивистское соотношение между массой , энергией и импульсом. По-простому, его масса не равна массе реального W бозона. Собственно, это и есть определение виртуальной частицы.

[alexand]

А в каких столкновениях и при каких энергиях теория предсказывает
рождение микро-черных дыр?

[CASTRO]

А в каких столкновениях и при каких энергиях теория предсказывает
рождение микро-черных дыр?

Стандартная модель - ни при каких. А всякие теории, основываящиеся на компактифицированных измерениях - да при любых, практически. Всё зависит от числа дополнительных измерений и радиуса их компактификации. Но не хочу об этом.

[BJIaquMup]

С остальным ладно пока, вот про виртуальный W+  бозон в данном контексте скажите, как это себе представлять? Что это значит, что он есть, но виртуальный? Эту фразу про виртуальный W+ бозон я очень много раз видел везде.

Так. Сейчас я приведу разъяснения.  Фидель, конечно, будет недоволен, но потерпит. 
Значит, во-первых, найдите какую-нибудь книгу о диаграммах Фейнмана, ознакомьтесь с этим делом.
Бесконечные лучи на диаграмме означают реальные частицы. А вируальными там считаются те треки, которые выгдядят в виде отрезков.

[CASTRO]

Я начал долгий путь из глуши баварских лесов на родину, поэтому в ближайшие двое суток появляться буду лишь эпизодически.

[alexand]

А какие свойства эти "компактификаторы", наверное, вроде Хокинга,
предполагают у черных микро-дыр, кроме быстрого "испарения"?

Как они эти свойства предполагают регистрировать?
Или ничего более, кроме излучения при "испарении", не предполагается?

[CASTRO]

А какие свойства эти "компактификаторы", наверное, вроде Хокинга,
предполагают у черных микро-дыр, кроме быстрого "испарения"?

Как они эти свойства предполагают регистрировать?
Или ничего более, кроме излучения при "испарении", не предполагается?

Про свойства - см теорему об отсутствии волос.

Регистрировать можно испарение дыры, которое на тех масштабах будет происходить не через фотоны, в основном, а через более тяжёлые частицы. Интересен был бы сам факт регистрации события рождения чёрнойдыры на ускорителе. Он означал бы, что пространство не является трёхмерным на микроуровне.

[mven]

 Вы как хотите, а по моему всё просто. И снова во всём виноват эфир, который выкинули, и пришлось теоретикам, всю энергию всунуть внутрь частиц. А её там нет, и не было никогда. Любая частица получает нужное количество энергии, тогда когда ей это необходимо, из общего источника, исходя из своего внутреннего состояния. Вот и получаются непонятки, и с зависимостями и с дефектами масс.