Ментальный консалтинг

[abrashinigor]

Ну хотя бы чем ты назовёшь всё   -  что горит?  -   Дровами штоль ?

Пока бурным окислением.

[abrashinigor]

Окисление то окислением, да хоть протуханием  или перегноем назови.
Ясно, что пламя, плазма, горение  -  это постепенно-поочерёдное высвобождение связанной внутриатомной и внутриядерной энерги и переход её в высвобожденную энергию, которая будет опять чрез тепловую, световую, волновую и пр. искать привязку к другим связанным или свободным энергиям.

А кто спорит?
Может внутриатомной, вряд ли внутриядерной...
Скорее межмолекулярной.

[abrashinigor]

Из-за потери в количественности (угля и золы что-то мало остаётся)  -  то и внутриядерной.

Скорее всего. Поскольку огонь - плазма.

[abrashinigor]

Во! Во!
Так без периодической таблицы энергосубстанций можно про материю спорить до морковкиного заговенья

Сдались тебе, Старый, энергосубстанции...
Есть материя и её движение. Всё остальное - отсюда.

[abrashinigor]

Дык....ты так и не понял, чо материя  -  это энергосубстанция?
А спорить о материи и не понимать, что это вид энергии (связанной или свободной)  -  это тоже самое что электричество в кастрюлю наливать  -  БРЕД

Движение, Старый, движение! Движение материи. Связанное в том или ином виде.

[abrashinigor]

И это ты говоришь основоположнику Закона о "Всемирном Отсутствии Недвижения" ?

Ага!

[дiдусь]

Скорее всего. Поскольку огонь - плазма.

Не плазма он. До плазмы ему как до Киева ... Спросите у Менде! Он оттуда!

[дiдусь]

И это ты говоришь основоположнику Закона о "Всемирном Отсутствии Недвижения" ?

Комукак, ты, как основоположник, расскажи Игорю, что ты считаешь движением. Он токо опреденления понимает.

[abrashinigor]

Комукак, ты, как основоположник, расскажи Игорю, что ты считаешь движением. Он токо опреденления понимает.

Ебстественно... Спор без определений - не спор.
А, так, перекидывание навоза...

[abrashinigor]

Не лазма он. До плазмы ему как до Киева ... Спросите у Менде! Он оттуда!

Не понял здесь. Говорят ионизированный газ. То бишь, плазма.

[Miona]

Идеальное не может существовать объективно.
На то оно и идеальное.

.Мысль -к отражение чего либо
Идея-мысль.
Как мы считаем, она отражает материю. Это вопрос отражения.
Человек отражается в зеркале там реальность или идеальность?

[Miona]

Чем же это лучше? Тем что Вы ушли от основного вопроса философии: Существует ли объективная реальность нематериальной формы?
Поздравляю! Вы прекрасно освоили метод примитивного материализма: Как создавалась материя? Ответ: никак, она всегда была! Браво!

 А Вы освоили метод примитивного идеализма.!
 Вас поздравить?

[дiдусь]

А Вы освоили метод примитивного идеализма.!
 Вас поздравить?

Ещё раз поздравляю! Вы и диалектику отличать от идеализма разучились.

[Miona]

Неправда, Игорёк! Нет такого определения материи!
Есть такое: Материя - Объективная реальность, данная человеку в его ощущениях. Подчёркнутое - очень важно!
Я тебе расшифровывал это так: то, что можно пощупать, полизать, на зуб взять, измерить, увидеть и т.д.
Но есть ещё и другая объективная реальность - которую не потрогаешь, не полижешь, в рот не положишь, ничем не измеришь, кикак не увидишь - вот она-то и есть идеальная объективная реальность, а не материальная.
Но ты её в упор не видишь.
Субъективную идеальную реальность ты ещё понимаешь, поскольку она в твоей голове, а объективную идеальную реальность, которая вне твоей головы, ты не представляешь.
А раз не представляешь, значит и определение моё не принимаешь.

Объективная реальность -данная челоеку в его ощущениях? Это частный случай.Может быть даваемая, а может быть и не даваемая. Она существует вне субъекта, вне его мыслей.
 Фантазии тоже могут быть даны человеку, это не всегда объективная реальность.

[Miona]

Почему же не обнаружим. Обнаружим. Да мы и сейчас её обнаруживаем (те, кто понял). Но только не языком и не руками (не чувствами), а головой, мыслью. Мысль - это инструмент для исследования идеального. Чувства - для материального. То, из идеального, что мы уже исследовали и поняли стало субъективным идеальным. То, что ещё предстоит исследовать - осталось пока объективным. Я тебе пример приводил - абсолютная истина. Она не материальна, но объективна.
Кстати, ещё раз мои попытки тебя вразумить, бредом назовёшь, я "бредить" с тобой перестану.

 Отражаем мы в зеркале или же фантазируем, это зависит от качества зеркала и от программы.
 То, что отражается дает сигналы зеркалам, а то что было объективным, так им и осталось не зависимо от мыслей, отражаем ли мы чистым качественным невогнутым зеркалом или просто фантазируем. А мысль она служит и для идеального и для фантазий. Все зависит от качества зеркала и от программы.Мысль -это не инструмент для исследования идеального.

 

 

[Miona]

Ну, извини... Бредом я назвал не твои попытки меня вразумить, а существование "объективного идеального".
Насчёт абсолютной истины - тоже спорно. Если отбросить клерикальную составляющую, то абсолютная истина - все свойства материи. То есть, опять материальное. То, что в голове это укладывается как субъективное идеальное - вполне логично.

 Объективная реальность, это то, что не зависит от нас.
Мы субъекты. И то, что мы оцениваем мозгом ( перерабатываем) это субъективная реальность.

[Miona]

Но при этом, никак себя не обнаруживает... Вот что интересно.

 Иногда, да, иногда нет, иногда одной стороной обнаруживает.

[Miona]

Так ведь Дед говорит о том, что "ни потрогать ни пощупать".
Значит, не откроют.

Значит под вопросом. Существует или нет для нас?

[дiдусь]

Объективная реальность - данная челоеку в его ощущениях? Это частный случай. Может быть даваемая, а может быть и не даваемая. Она существует вне субъекта, вне его мыслей.
 Фантазии тоже могут быть даны человеку, это не всегда объективная реальность.

Я и не давал её полное определение. Я подчеркнул главное для нашего разговора. Её объективное существование не противоречит тому, что человек может её ощущать. Я же не говорю, что она ему полностью дана. Только в той мере, насколько развиты у него чувства (и приборы). Видимый свет - это же узенькая полоска. А запахи? Животные и то богаче материю видят и ощущают. Не в этом дело, а в том, как мы познаём объективную реальность.
Материальными чувствами (и приборами) - материя. Идеальным чувством - мыслью, разумом - идея.
Это так же не говорит о том, что мы способны познать всю объективную реальность. Всю - никогда! Часть - пожалуйста! И чем дальше, тем большую и большую часть.

[Miona]

Ещё раз про нематериальную форму информации :

Стоит щука и вокруг неё и её пасти спокойно плавают рыбки и она на них никаконго внимания не обращает.
Но стоит какой нить рыбке начать удирать от другой рыбки, как она тут же будет атакована щукой.
А остальные рыбки будут так же преспокойно плавать вокруг морды этой же щуки.
ВЫВОД :  Сама съеденая рыбка  -  это НЕ иформация (тем более материальная) для щуки, а вот УДИРАНИЕ (движение)   -  это  есть информация для щуки и эта информция  -  есть  НЕматериальная информация.

 Информация то, что находится в мозгу  в мыслях щуки, как она запрограмирована.
 Сама она эта информация нематериально, носитель материальный.