Юсанецы паразитируют на мире все больше

[Marquis]

Слышал о долгах американских корпораций в 4,5 триллиона, но официальных данных не нашел.

Текущий  балланс на bea.gov посмотрел, там что-то вроде восьмидесяти миллиардов с чем-то в плюсе.
Что вполне может быть за счет новых кредитов.

Долги корпораций-это такая специфика, которую не просто объяснить. Например, ни одна компания не стартует без банковского займа. Для того и банки и инвестиционные фирмы, чтобы давать деньги в долг. На этом и живут. Пример, скажем я ученый в области биотек и пришел к идее нового лекарства. Начал свою компанию и веду научно-исследовательские разработки. Время от идеи до конечого продукта-6-10 лет. Стоимость: 500 млн и больше. А как жить это время? Вот вам и долг. Но если лекарство получится-прибыль с лихвой покроет издержки.
Или пример по проще-мне нужен новый станок стоимостью 1.5 млн. Где деньги взять? Или хочу купить лицензию, или патент или другую компанию.
Так что долг компании-это норма. Другое дело долг государства живущего за счет налогов. Но это другой разговор..

И всё же, про долг государства нельзя ли осветить ?

Кулов, кончай подъе*ывать ;)

В данном случае я интересуюсь, потому что не имею об этом представления, а понять о чём lpz пишет мне хочется.

Долг есть долг, чего там говорить. Надо жить по средствам, а не получается, денег все хотят. Когда-нибудь придется платить кредиторам.
Уж и не знаю, когда наконец наши конгрессмены думать начнут о будущем? А тут еще Буш со своей войной, а война дорого обходится. Не знаешь есть ли разумные люди, которые остановятся с расходами и начнут выплачивать государственные долги.

[lpz]

Долг есть долг, чего там говорить. Надо жить по средствам, а не получается, денег все хотят. Когда-нибудь придется платить кредиторам.
Уж и не знаю, когда наконец наши конгрессмены думать начнут о будущем? А тут еще Буш со своей войной, а война дорого обходится. Не знаешь есть ли разумные люди, которые остановятся с расходами и начнут выплачивать государственные долги.

"...Линкольн послал за своим старым другом, полковником Диком Тейлором из Чикаго, и взвалил на его плечи проблемы финансирования военных действий. Некоторое время спустя он спросил Тейлора, что ему удалось сделать. Тот ответил следующее:

«Все очень просто, дорогой Линкольн, – проведите через Конгресс законопроект о выпуске государственных обязательств, имеющих законную платежную силу… и заплатите ими солдатам. И теми же средствами продолжайте финансировать войну до победного конца» (полковник Дик Тейлор).

Когда Линкольн спросил, как воспримет появление обязательств народ США, Тейлор ответил: «У народа или у кого-либо еще просто не будет выбора. Если вы сделаете обязательства законным средством платежа, они получат санкцию правительства и должны приниматься как деньги, поскольку Конгресс уполномочен Конституцией на принятие подобных решений».

Так Линкольн и поступил. В 1862-1863 гг. было напечатано на $450 млн. новых обязательств. Для отличия от других находившихся в обращении банкнот, их обратную сторону покрасили в зеленый цвет. Поэтому новые банкноты прозвали “greenbacks” или, в переводе с английского, «зеленые спинки». Этими новыми банкнотами рассчитались с войсками и обеспечили их амуницией. Т.о. в ходе войны было выпущено на $450 млн. долларов «зеленых спинок» без уплаты всяких процентов со стороны федерального правительства.

Линкольн видел, кто реальный кукловод в этом спектакле и каковы ставки для американского народа. Свой подход он объяснял следующим образом: «Если мы одобрим подобные принципы, то сэкономим налогоплательщикам огромные суммы, уходящие на выплату процентов. Деньги перестанут быть хозяином и станут слугой человечества».

Самое удивительное, как редакторская статья в газете London Times того времени объясняла отношение центральных банкиров к «зеленым спинкам» Линкольна: «Если эта порочная финансовая политика, возникшая в Северной Америке, будет доведена до логического конца, то правительство США обеспечит страну деньгами без платы за их использование. Оно выплатит свой внешний долг и не будет больше иметь долгов. У него будут необходимые средства для поддержания торговли и страна станет невиданно богатой. Умы и богатства всех стран потекут в Северную Америку. Эту страну нужно разрушить или она уничтожит все монархии в мире»."

[Солнце]

Пока "юсанецы паразитируют на мире" лихой парень Уго Чавес решил ободрать народ Венесуэллы, смотрите здесь http://www.oilru.com/news/42901/ :
Венесуэла продаст нефтяные гособлигации на 5 млрд долл.
 
23.03.07.[09:45] Венесуэльская нефтяная компания PDVSA на следующей неделе разместит выпуск облигаций на 5 млрд долл. Об этом сообщил президент страны Уго Чавез и призвал жителей страны инвестировать свои сбережения в облигации на 10, 20 и 30 лет, - сообщает Associated Press

Федеральный Резервный Банк США помог организовать "совершенный шторм" на ипотечном рынке США, в результе чего около 2.2 миллиоов семей американцев грозит выселение. Сообщил Chris Dodd председатель сенатского банковского комитета".

Федеральный Резервый Банк США во-первых не государственный, а частный, а во-вторых резервы не народа, а частных банкиров. И вообще ФДР - это на самом деле именно тот орган, который держит США в ежовых рукавицах и делает с США всё, что он захочет.

Если Председатель ФДР скажет президенту Бушу пойти купить верёвку и повеситься, то тот так и сделает. И это без всяких шуток, иначе будет как с Кеннеди. http://www.ft.com/cms/s/8b229154-d8a2-11db-a759-000b5df10621.html
http://www.barefootsworld.net/fedsecrets_00.html

[Marquis]

Пока "юсанецы паразитируют на мире" лихой парень Уго Чавес решил ободрать народ Венесуэллы, смотрите здесь http://www.oilru.com/news/42901/ :
Венесуэла продаст нефтяные гособлигации на 5 млрд долл.
 
23.03.07.[09:45] Венесуэльская нефтяная компания PDVSA на следующей неделе разместит выпуск облигаций на 5 млрд долл. Об этом сообщил президент страны Уго Чавез и призвал жителей страны инвестировать свои сбережения в облигации на 10, 20 и 30 лет, - сообщает Associated Press

Федеральный Резервный Банк США помог организовать "совершенный шторм" на ипотечном рынке США, в результе чего около 2.2 миллиоов семей американцев грозит выселение. Сообщил Chris Dodd председатель сенатского банковского комитета".

Федеральный Резервый Банк США во-первых не государственный, а частный, а во-вторых резервы не народа, а частных банкиров. И вообще ФДР - это на самом деле именно тот орган, который держит США в ежовых рукавицах и делает с США всё, что он захочет.

Если Председатель ФДР скажет президенту Бушу пойти купить верёвку и повеситься, то тот так и сделает. И это без всяких шуток, иначе будет как с Кеннеди. http://www.ft.com/cms/s/8b229154-d8a2-11db-a759-000b5df10621.html
http://www.barefootsworld.net/fedsecrets_00.html

федеральная резервная система-квази-независимая организация. Председатель назначается президентом и утверждается конгрессом. Цель-контроль за инфляцией. Средство контроля: установка банковской учетной ставки для краткострочных кредитов. Решение принимается на основании информации о состоянии экономики и росте цен. если эконмика перегревается (рост-выше 4%)опасность инфляции реальна, учетная ставка повышается, если экономика в рецессии-понижается. Деньги дешевеют и бизнес вести легче. Вот и вся арифметика. Да и цены, конечно важны.

[antiglobalist]

Американская экономика доказала свою мощь

Ничего она не доказала. Свою мощь показывает спекулятивный рынок, а не сектор реального производства.

[Svin]

Он также сообщил, что в течение ближайших шести лет США израсходуют на научно-технические исследования и разработки по альтернативным источникам энергии около 12 миллиардов

... не зря же они последние 30 лет скупали энергосберегающие патенты по всему миру вот и пришло время их двигать... так поступала и Япония в послевоенное время по полупроводниковой технике и этим обеспечила себе экономический успех....

[Бергсон]

Инвесторы начали массово избавляться от американских ипотечных бумаг
http://realty.lenta.ru/news/2007/07/11/selloff/
Инвесторы массово избавляются от ипотечных облигаций, выпущенных в США под кредиты, выданные заемщикам с плохой кредитной историей. Причиной стало заявление агентства Standard & Poor's о возможном снижении рейтингов по большей части из 612 подобных финансовых инструментов на общую сумму в 12 миллиардов

[lpz]

Инвесторы начали массово избавляться от американских ипотечных бумаг
http://realty.lenta.ru/news/2007/07/11/selloff/
Инвесторы массово избавляются от ипотечных облигаций, выпущенных в США под кредиты, выданные заемщикам с плохой кредитной историей. Причиной стало заявление агентства Standard & Poor's о возможном снижении рейтингов по большей части из 612 подобных финансовых инструментов на общую сумму в 12 миллиардов

Ну, вот похоже и началось массовое бегство от бакса! Надо скорее давать баксы из ЗВР и Стабфонда (если они там есть) под смешной % нашим предприятиям на обновление основных фондов. Чтобы хоть как то спасти эти деньги. Иначе вылетят в трубу и останемся и без нефти и без бабок!

Делать это надо было разумееется, еще два года назад, когда об этом только начали говорить Игнатьеву и Кудрину, все кому не лень. Впрочем и сечас еще не совсем поздно, хотя время уходит и остальной мир просыпается.
НО КУДРИНА И ИГНАТЬЕВА В ОТСТАВКУ! АДНАЗНАЧНА! давайте развернем такую акцию по всему рунету!

[принц-полукровка]

А при чем тут массовое бегство от бакса? Мало ли было крахов ценных бумаг в США? Или вы после любого негативного сообщения из жизни Америки будете говорить: "Теперь-то люди точно проклянут доллар и Черноморск объявят вольным городом!"?

[lpz]

А при чем тут массовое бегство от бакса? Мало ли было крахов ценных бумаг в США? Или вы после любого негативного сообщения из жизни Америки будете говорить: "Теперь-то люди точно проклянут доллар и Черноморск объявят вольным городом!"?

О-хо-хо-хо сново здорОво. Пипуль, ну тыкайте же вы в ссылки в моей подписи, не зря же они там висят!
Впрочем, как говорил Грамши, для своего продвижения идея нуждается в неустаном повторении.

Юсанецовская финансовая система обречена на крах, и он очень близок. Общий долг растет экспоненциально и как минимум на 10% в год. На самом деле гораздо больше, потому что приплетаются разного рода обязательства (liabilities)типа пенсий искалеченным солдатам и т.п.
Сейчас общий долг Юсанецтана составляет как минимум 500% ВНП, и что следовательно из пиндономики только обслуживание % изымает не меньше доброй трети средств

Это главная тайна, которую все СМИ и контролируемые аналитики тщательнейшим образом замалчивают, но тем не менее шила в мешке не утаишь, и все больше людей по всему миру эту тайну узнают.

Последний держатель баксов проиграет все. Как последний держатель билетов МММ.

Есть лишь один способ решения этой проблемы - избавиться от накоплений в баксах как можно скорее вообще. Ну разве что держать какое-то их исчезающее количеств для текущих операций, пока ими вообще хоть кто-то пользуется.

Надеюсь, теперь вы  понимаете, почему я говорю, что сидеть на бомбе - опасное занятие безотносительно к тому, взорвется она через минуту, через час или через день? И наиболее безопасная стратегия - исходить из худшего варианта?

[принц-полукровка]

Для своего продвижения идея прежде всего нуждается в доказательствах. Иначе это мантра, повторяя которую можно не только самому поверить в то, что хочется верить, но и кого-то еще убедить...
Вы усиленно валите в одну кучу все долги. Но это неправильно. Вы же, если у кого-нибудь заняли, скажем, 1000, не присоединяете этот долг к российскому госдолгу или к обязательствам "Газпрома"?
Что касается внешнего долга США, то да - долг большой. Но и ВВП немаленький, а их отношение не хуже, чем у Германии, и гораздо лучше, чем у Японии, где оно составляет 120%. Если уж Клинтон после Рейгана сумел сбалансировать бюджет, то и новый президент-демократ как-нибудь сумеет. То сократят, это закроют, тут новый налог введут - и готов профицит. Там, глядишь, часть долга закроют, меньше выплачивать придется...
Я понимаю, что для Вас антиамериканизм - это дело веры, и спорить трудно. Так что Вам остается только ждать "краха бакса". Как Второго Пришествия.

[Прихвостень]

Юсанецовская финансовая система обречена на крах, и он очень близок.

Я слышу это уже лет тридцать. Загнивают, конечно, глупо спорить. Однако, чтоб нам так загнивать!

Может быть слово "близок" следут понимать в космологическом масштабе? Или крах финансовой системы США - некий эвфемизм Второго Пришествия (уже две тысячи лет идут слухи, что, мол, на "днях").

Что касается паразитирования. Паразитировать хотят все. Не у всех получается. У кого не получается - рассуждают о тлетворности паразитирования. Подробнее - см. Крылов, "Лиса и виноград".

 

[lpz]

Вы же, если у кого-нибудь заняли, скажем, 1000, не присоединяете этот долг к российскому госдолгу или к обязательствам "Газпрома"?

Чудак-человек, речь идет об эмиссии всех американских денег. Соответственно, суммировать всеихние долги и есть самое правильное дело.

Как должен обесцениться доллар, т.е. какой должна быть инфляция, чтобы юсанецы могли рассчитаться со своими долгами при таком вот раскладе?



Бакс должен упасть в десятки и сотни раз!
Мне на самом деле глубоко наплевать на юсанецов. Но, к сожалению, инфляция благодаря деятельности нашего ЦБ и Минфина переносится из Юсанецтана к нам. А поскольку инфляцию в Юсанецтане потенциально чудовищна, то и нам приходится несладко.

[принц-полукровка]

Так Вы позвоните Бенмарке, скажите - "бакс должен упасть в десятки и сотни раз!".
Упасть относительно чего? Йены? Евро? Не вижу, чем принципиально хуже доллар, кроме того, что вы не его не любите?
Странный подход - относить сумму всех долгов к ВВП. Я вполне могу понять с внешним госдолгом - насколько он обременяет Америку как экономическую систему. Кредиты американские корпорации берут преимущественно в американских же банках. Домохозяйства, я полагаю, тоже. Можно и по-другому считать - относить долги к "wealth", т.е. взять суммарную стоимость всей американской недвижимости (считая ту, которой американские граждане владеют в других странах), прибавить оценку всего движимого имущества американцев, прибавить стоимость всех компаний (по капитализации или оценочную), прибавить стоимость всех ценных бумаг, которыми владеют как физлица, так и юрлица. Короче, как в банке, где просят сказать, чем владеешь (чтобы знать, что в случае чего у тебя можно отобрать). 

[lpz]

Так Вы позвоните Бенмарке, скажите - "бакс должен упасть в десятки и сотни раз!".

Плевать на Бернанке. Игнатьева с Кудриным не можем заставить прислушаться, вот в чем корень проблем российских!
Дело даже не в десятках и сотнях раз, дело в том, что бакс просто падает и альтернативы падению нет. Значит и нечего его держать. Надо на него накупать всяческих средств производства, пока за него еще в морду не дают. Выкидывать дрянной бакс к черту из страны и назад не принимать. Вот и все. Простая вещь-то на самом деле.

[lpz]

Впрочем и сечас еще не совсем поздно, хотя время уходит и остальной мир просыпается.
НО КУДРИНА И ИГНАТЬЕВА В ОТСТАВКУ! АДНАЗНАЧНА! давайте развернем такую акцию по всему рунету!

Насчет того, что мир просыпается, извольте полюбопытствовать!
Наш занюханый ирак-вар. http://www.iraq-war.ru/article/134541
на нем какой-то, блин, "Иранский шиит" пишет в обсуждении совершенно разумные вешчи!

exporting inflation
by Iranian-Shi'ite on 12.07.2007 [21:39]   
 

"It seems to me ( and please correct me if I'm mistaken ) that devaluing a currency only works if other nations hold on to that currency (through credit or central reserves).

Most countries have noticed their credit and reserve bubble and have started dumping the dollar. Albeit there is much to jettison, but its happening nevertheless.

China is using its dollars credits in treasury bonds to purchase US assets, right? The US is attempting to block some of those sales like they did with Unocal, but some sales are going through like the sale to Lenovo.

Correct me if I'm mistaken please. "

[принц-полукровка]

Если честно, сайты типа ираквара не посещаю. И мнения всяких там иранских шиитов, саудовских суннитов и израильских иудеев мне фиолетовы.
Я могу сказать одно - если не нравится доллары, не покупайте. Давайте обойдемся без религиозных лозунгов - "выкидывать дрянной бакс", "очистим мир от скверны", "купите нашу книгу и спасетесь"...
Давайте на минуту представим, что Центробанк начнет сливать бакс и доведет его до 12 рублей за штуку. Курс eurusd, допустим, останется прежним.
Вот недавно был в магазине отделочных материалов. Российский ламинат стоит,грубо говоря, 340, немецкий - 350, американский - 360. Допустим, магазин закупает товары не у посредников, российский - за 170, немца за 175, американца за 180. При этом формально принадлежащий к одному с немцем и американцем классу российский ламинат хуже - у тех технология производства давно обкатана, они меньше бояться влаги. Теперь, после падения курса доллара вдвое немецкий будет стоить где-то 80 рублей, американский - 90. А российский - все те же 170. Дорогой, менее качественный - угадайте, куда его выбросит невидимая рука закупщика.

[lpz]

Допустим, магазин закупает товары не у посредников, российский - за 170, немца за 175, американца за 180. При этом формально принадлежащий к одному с немцем и американцем классу российский ламинат хуже - у тех технология производства давно обкатана, они меньше бояться влаги. Теперь, после падения курса доллара вдвое немецкий будет стоить где-то 80 рублей, американский - 90. А российский - все те же 170. Дорогой, менее качественный - угадайте, куда его выбросит невидимая рука закупщика. 

так почему российское хуже/дороже? В основном из-за плохого состояния основных производственных фондов - оборудование изношенное, технологии старые - это главный источник. [Есть еще отмороженность местных буржуев, которых предстоит построить, связанная с оной отмороженностью несправедливая налоговая политика, ну и объективный климатический фактор].
Так вот и надо не стерилизовать баксы в сверх меры раздутых "з"ВР ЦБ и Стабфонде, а выдавать в кредит российским предприятиям, но только на обновление производственных фондов.
Вместо этого баксы либо лежат у Игнатьева и Кудрина мертвым грузом, либо возвращаются в Юсанецтан, отмытые от инфляции по схеме работы юсанецовской прачечной.
http://www.kwaves.com/cycle.htm

[Svin]

...выпущенных в США под кредиты, выданные заемщикам с плохой кредитной историей.

... весь сыр бор про бакс разгорелся только из-за того, что не заметили фразу "с пдлохой кредитной историей" - это что-то типа нешей амнистии всем когда-либо попавшим в просак в результате различного экономического действа, у них с этим ой как жестко расправляются в случае невозврата кредита да и дают не так как у нас... выпустили у нас CD-базу данных штрафников-должников, взявших кредиты и их не вернувшие, так крик подняли и вой такой, что мало не покажется, а у них всё честно, по правилам, не вернул - хрен получишь ещё и все банки это будут знать и предприниматели...

[lpz]

Инвесторы массово избавляются от ипотечных облигаций, выпущенных в США под кредиты, выданные заемщикам с плохой кредитной историей. Причиной стало заявление агентства Standard & Poor's о возможном снижении рейтингов по большей части из 612 подобных финансовых инструментов на общую сумму в 12 миллиардов

Это все частности и мелочи, но характерные.
Рост долгов домовладений также поднимается в гору согласно общему экспоненциальному закону.
http://www.economagic.com/em-cgi/charter.exe/frbz1/fl154102005+1990+2004+0+0+0+290+545++0

(кстати, на этом сайте все данные крайне консервативные и заниженные, я уже расказывал об этом).