Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Кризис взгляд слева.  (Прочитано 1698 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Лев Толстой

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 6
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +0/-1
Кризис взгляд слева.
« : 02 Март 2009, 20:05:56 »
КРИЗИС взгляд слева.
Экономический кризис с каждым днем приобретает все более и более глобальный характер. И вполне естественно, что он в большей степени повлиял на страны с более уязвимой экономикой, среди них и Россия. Причиной данному явлению послужила система кредитования. Сегодня уже вполне ясно, что кризис явился последствием огромного количества прибыли от кредитования, которая в действительности не имеет своей реальной стоимости. Сюда же отнесем производные от ипотечной системы. Итогом явилось, то что кризис системы кредитования, который прослеживался еще в 2004 году перетек на реальную экономическую систему, которая столкнулась с проблемой погашения кредитов. Что смешно, данную проблему экономисты связали с ликвидностью и от Правителей посыпались обещания о скором разрешении этого феномена.
Естественно, что точные прогнозы относительно взрыва кризиса не предоставлялись, поскольку все должно протекать успешно во время правления наших героев, и в период с 2003 по 2008 год экономика определялась только высокими показателями. Более смелые экономисты предупреждали о возможных последствиях, но власть имущие отказывались принимать это в расчет, объясняя это преувеличениями, поскольку в общественном сознании необходима установка, что экономика поддается моментальной регулировке при неких сбоях, которые в принципе ей свойственны, но опасности не представляют.
Хочу сказать, что помимо продажного научного экономического знания, которое работает на власть, существует и чистая наука, которая обстоятельно определила реальное положение дел. Речь идет о том, что посредствам спекулятивных действий в системе управления банками и другими финансовыми институтами осуществляется обогащение узкого круга лиц в достаточно быстрой и простой форме. Это в свою очередь также быстро и просто разжигает огонь всеобъемлющего неравенства. Операции финансовой инженерии, фискальная политика, бесконтрольные передачи огромных средств, способствующих поддержанию своей гегемонии, вот она- проводимая нашими героями политика. Среди аналитиков, которые предупреждали об опасностях можно выделить Рене Пассета: «Неокапиталистьная иллюзия», « Хвала глобализации. За объединение человечества», Герард Думенил и Доменик Леви: Кризис и пути выхода. Неокапиталистьный порядок и Беспорядок», Джон Итвел и Ланс Тайлор: « Мироые финансы под ударом.
Соответственно, предупреждения были и мы сегодня не стоим перед чем то совершенно новым, наоборот этот кризис имеет много общего с предыдущими, но увы мы пошли вразрез с теми рекомендациями, которым нас учит история. Очень важно понять, что кризис не является ошибкой политической экономии, поскольку такие ошибки не смогли бы объяснить мошеннические действия членов правления акционерных обществ и ложные директивы инвестиционных фондов и банков, что естественно осуществлялись на незаконном уровне. Также они не объяснили бы, что кризис привел к непропорциональному финансовому росту верхов и разорению и заключению в кандалы низов. Пока власти вешали нам лапшу о том, что все под контролем, малыми, но уверенными темпами росла социальная раздробленность, и разрушалось общество как таковое. Все это дело рук наших героев, которые имеют свой взгляд на общество и с помощью СМИ и легиона продажных академиков привели нас к огромной катастрофе.
Здесь хочется процитировать Кара Маркса, поскольку мы живем в капиталистическом обществе, (хотя мне ближе модель Адама Смита) он писал: ФИНАНСОВЫЕ ИНСТИТУТЫ ЯВЛЯЮТСЯ ИНСТРУМЕНТОМ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ НАПРАВЛЕННЫМИ НА ПРЕОДОЛЕНИЕ КРИЗИСА ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА». Мы же видим абсолютно противоположную ситуацию…..

Большой Форум

Кризис взгляд слева.
« : 02 Март 2009, 20:05:56 »
Загрузка...

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
Re: Кризис взгляд слева.
« Ответ #1 : 03 Март 2009, 10:00:26 »
Ну, и что дальше? Все та же басня: "А Васька слушает, да ест.."?
Без наличных денег, когда основным правилом является требование за все платить, невозможно ни производство, ни жизнеобеспечение. В стране нет проблем с мозгами и руками населения, проблема только в наполнении финансовых расчетов денежными массами. Но политики "закрыли трубу, по которой вода втекает в бассейи, оставив открытой ту, из которой вода вытекает и упорно заставляют народ прыгать в этот практически уже сухой бассеин". Кто скажет, когда прекратится это дурдом? И вообще, кто-нибудь собирается его прекращать?

Оффлайн Hunter

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +373/-121
  • Пол: Мужской
Re: Кризис взгляд слева.
« Ответ #2 : 03 Март 2009, 12:58:50 »
Полностью согласен с предыдущим докладчиком.
Мозги и руки есть, деть их некуда. И это 100% вина верхушки власти.

Интересная ситуевина. Главе нашего городка предписали выработать антикризисные мероприятия, для последующего рассмотрения на "верху". Человек, без экономического образования, без средств в бюджете должен написать пространный монолог на тему "Кризис и пути выхода". Причем без права на ошибку. Смех.
Я бы подсказал ему текст: "Денег нет, работы нет. Предлагаю всем застрелиться."
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу.

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
Re: Кризис взгляд слева.
« Ответ #3 : 03 Март 2009, 13:35:35 »
Точно! Надо срочно всем местным главам послать такие депеши с предложением к правительству поддержать инициативу с мест.

Оффлайн Hunter

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +373/-121
  • Пол: Мужской
Re: Кризис взгляд слева.
« Ответ #4 : 03 Март 2009, 13:39:02 »
Точно! Надо срочно всем местным главам послать такие депеши с предложением к правительству поддержать инициативу с мест.

И будет всем счастье! }[+
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу.

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
Re: Кризис взгляд слева.
« Ответ #5 : 03 Март 2009, 13:41:08 »
И будет всем счастье! }[+

Естественно, если пирамида власти перестреляется сверху до низу, так ведь наступит свобода слова и дела для самого народа! Быстренько все организуем по последнему слову науки и техники!

Оффлайн Hunter

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +373/-121
  • Пол: Мужской
Re: Кризис взгляд слева.
« Ответ #6 : 03 Март 2009, 13:43:56 »
Естественно, если пирамида власти перестреляется сверху до низу, так ведь наступит свобода слова и дела для самого народа! Быстренько все организуем по последнему слову науки и техники!

Хуже уж точно не станет.
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу.

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
Re: Кризис взгляд слева.
« Ответ #7 : 03 Март 2009, 13:47:18 »
Хуже уж точно не станет.

Вот! И это главное! Пора народу действительно стать высшей властью в стране, которая определяет и политику и экономику в собственных интересах.

Оффлайн Hunter

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +373/-121
  • Пол: Мужской
Re: Кризис взгляд слева.
« Ответ #8 : 03 Март 2009, 13:48:16 »
Вот! И это главное! Пора народу действительно стать высшей властью в стране, которая определяет и политику и экономику в собственных интересах.
Жаль, но это утопия. А ка было бы кучеряво!
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу.

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
Re: Кризис взгляд слева.
« Ответ #9 : 03 Март 2009, 14:02:13 »
Жаль, но это утопия. А ка было бы кучеряво!

Это только по старой привычке жить без диктата власти кажется утопией, а на самом деле на предприятиях Японии давно отработана модель управления снизу через мозговые атаки обсуждения проблем вначале на местах, а потом передача вопросов, относящихся к более широкой компетенции на более широкую мозговую атаку.
Ведь мы-то сейчас с вами обсуждаем государственные проблемы, и ничего нас при этом не беспокоит.


Оффлайн Hunter

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +373/-121
  • Пол: Мужской
Re: Кризис взгляд слева.
« Ответ #10 : 03 Март 2009, 14:10:14 »
Это только по старой привычке жить без диктата власти кажется утопией, а на самом деле на предприятиях Японии давно отработана модель управления снизу через мозговые атаки обсуждения проблем вначале на местах, а потом передача вопросов, относящихся к более широкой компетенции на более широкую мозговую атаку.
Ведь мы-то сейчас с вами обсуждаем государственные проблемы, и ничего нас при этом не беспокоит.



Полностью с Вами согласен. Но необходимо принять в учет и менталитет...



Кстати, хочу посмотреть остаток на стабфонде, но нигде не могу найти свежих данных. Помогите кто может.
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу.

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
Re: Кризис взгляд слева.
« Ответ #11 : 03 Март 2009, 14:18:41 »
Ну, менталитет тут как бы и ни причем. Народ знает свои проблемы очень хорошо, а также как их решить и что для этого надо. Все дело только в решении начать самоуправление снизу, введя свободу слова и гласность обсуждений всеми заинтересованными в данном вопросе людьми. Опять же проблема только в том, как поставить воров сверху на свое место? "Вор должен сидеть в тюрьме!" Это уже классика. Но как эту классику обеспечить?
А насчет стабфонда можно уже и не беспокоиться. Все, что хранится в банковской системе, для народа потеряно навсегда.
« Последнее редактирование: 03 Март 2009, 14:22:51 от guriy »

Оффлайн Hunter

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +373/-121
  • Пол: Мужской
Re: Кризис взгляд слева.
« Ответ #12 : 03 Март 2009, 14:25:13 »
Обеспечение этой классики и есть утопия.




Нашел на 1 марта 2009 года составил 4 трлн 869,74 млрд рублей.
« Последнее редактирование: 03 Март 2009, 14:31:22 от Hunter »
Лишь утратив все до конца, мы обретаем свободу.

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
Re: Кризис взгляд слева.
« Ответ #13 : 03 Март 2009, 14:36:19 »
Обеспечение этой классики и есть утопия.


Так ведь потому очередной всемирный потоп в ближайшие три года и нарисовывается. Чтобы обеспечить "утопию" власти в буквальном смысле этого слова. Бог еще свое последнее слово не сказал. А именно он решает, когда, кому и куда уходить. По всем признакам ему весь этот бардак уже надоел.

Так это просто цифры на бумаге. А деньги где?

Оффлайн Лев Толстой

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 6
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +0/-1
Re: Кризис взгляд слева.
« Ответ #14 : 12 Март 2009, 18:48:08 »
Общественное сознание доведено до предела. Наступил такой момент, когда относительно любого информационного поля вспыхивает дискуссия, это доказывает то, что ни позитивная, ни негативная новость не воспринимаются сегодня как "истинна". Таким образом понятие лжи превалирует в сознании общественности и нацеливает на поиски лже-истины в информационном пространстве, я бы это назвал всеобъемлющим информационным психозом. Суть заключается в том, что нынешний век характеризуется быстрой частотой информации относительно биологического континиума человеческой жизни. Приведу пример, если в 18 веке человек в 5 лет смотрел в окно и видел там повозку, то в 75 лет смотря он видел эту повозку немного модифицированную. НТП дал толчок к увеличению частоты информационной синусоиды, которая сначала сравнялась с биологической, а в итоге обогнала её. Я считаю это одной огромной проблемой универсума, поскольку такое развитие ввело его в суппер информационное пространство, к которому рядовой человеческий мозг просто не готов. Второй пример: Учились вы, скажем на телемеханика во времена ламповых телевизоров, отучились 5 лет и оказались не нужным в силу развития микросхем, затем освоения плазмы и т.д. Таким образом мозг человека сегодня дабы сравняться с синусоидой частоты информационного поля, должен находиться в постоянном освоении, что само по себе не реально, для рядового индивида. Таким образом основная масса общественного сознания просто не улавливает, происходящие процессы, вследствие чего образуется состояние информационного психоза, где индивид просто напросто не способен определиться в поисках необходимой для него информации. На этой стадии появляетесь Вы, осознающий такое положение вещей и пичкаете( чем угодно) это больное сознание для достижения своих целей, осознавая, то что реальная истина в действительности понятна даже ребенку. Пример 3: Возьмем экономическую теорию, по моему мнению, она  уводит от понимания наипростейших вещей экономии, концепция Маркса, запутана до невероятности, и в каждой из своих последующих стадий уводит читателя все дальше в дебри, а зачем, для чего это вы задумывались? Это происходит относительно любого знания, я об усложнении базового и бессмысленного нароста на нем!

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Кризис взгляд слева.
« Ответ #15 : 12 Март 2009, 19:59:52 »
Когда же интеллигенции надоест писать жалкие бессмысленные слова общего свойства по проблеме. которую оно не изучает и не понимает. Объяснять  кризис воровством или недостаточностью информации или еще чем-либо подобным это глупость. Маркс давно уже показал, что даже самый "честный" капитализм порождает кризисы и неизбежно погибнет в силу имманентных законов своего развития. Но сегодня и без Маркса понятно, что главная причина кризисов капитализма состоит в частном характере управления и распределения при сугубо общественного характере самого производства. Самый честный капиталист не может принимать правильные адекватные решения, поскольку он не может переработать огромный массив информации глобализованного производства и рынка, находящихся в частных или групповых руках. При этом обострившаяся до предела конкурентная борьба заставляет его принимать крайне рискованные решения, не обеспеченные даже минимальным анализом ситуации. Эти решения воздействуют  на общее производство и рынок внося туда дополнительный хаос. Когда этот дисбаланс достигает некоторой критической величины, наступает коллапс всей экономики. Именно это мы сегодня и наблюдаем.

Оффлайн Лев Толстой

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 6
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +0/-1
Re: Кризис взгляд слева.
« Ответ #16 : 13 Март 2009, 11:03:36 »
Я к этому и веду, что капиталистическая система поглотила сама себя. Используя общие термины как вы говорите, увожу мысль читателя в глубины размышления по вопросу. Вот например вы написали свое и это плюс! Многие просто говорят мол ДА или НЕЕЕТ. А доказательная база отсутствует. Вы зря полагаете что у меня отсутствует понимание реалий, по сложившейся ситуации. Дело в том если пытаться выложить на форуме инструментарий к действиям, то общественное сознание не примет его адекватно. Либо опять ДА или НЕТ. Именно поэтому приследую только коммуникативные и социализационные цели.

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
Re: Кризис взгляд слева.
« Ответ #17 : 13 Март 2009, 11:57:35 »
Когда же интеллигенции надоест писать жалкие бессмысленные слова общего свойства по проблеме. которую оно не изучает и не понимает. Объяснять  кризис воровством или недостаточностью информации или еще чем-либо подобным это глупость. ... Когда этот дисбаланс достигает некоторой критической величины, наступает коллапс всей экономики. Именно это мы сегодня и наблюдаем.

Если вы тут самый умный, то может быть подскажете и "что делать?".

Оффлайн Лев Толстой

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 6
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +0/-1
Re: Кризис взгляд слева.
« Ответ #18 : 14 Март 2009, 15:16:24 »
Ну, и что дальше? Все та же басня: "А Васька слушает, да ест.."?
Без наличных денег, когда основным правилом является требование за все платить, невозможно ни производство, ни жизнеобеспечение. В стране нет проблем с мозгами и руками населения, проблема только в наполнении финансовых расчетов денежными массами. Но политики "закрыли трубу, по которой вода втекает в бассейи, оставив открытой ту, из которой вода вытекает и упорно заставляют народ прыгать в этот практически уже сухой бассеин". Кто скажет, когда прекратится это дурдом? И вообще, кто-нибудь собирается его прекращать?

вот вы подошли к корню проблем - недостаток средств. Соответственно, все решаемо, и желание вроде как присутствует, но вот денег нет. А почему их нет в самой богатой ресурсами стране в мире? Что такое деньги -эквивалент обмена, так. Соответственно денег должно быть ровно столько, сколько продукта, так. Что такое кредит - это рост денежной массы, которая не привязана к продукту обмена, отсюда рост цен, поскольку просто необходимо привязать эту денежную массу и обогащение узкого круга лиц. Кто в этой системе выигрывает, банки, которые по сути только гребут % за кредит и создают новые деньги, единственное, что они теряют это время! Мне кажется и поговорка " Время- деньги" из банковской сферы))). Теперь имеет ли государство отношение к этой финансовой пирамиде? Конечно имеет, только вот зависимое! Есть ли решение, конечно есть. Определить систему кредитов, как ложную. Определить Банковскую функцию той какой она была при зарождении этого института. И естественно определить этот институт как зависимый от государства - проблема ликвидности решена, проблема зависимости тоже. И у России есть такая возможность в условиях кризиса, и она на много выше чем в других государствах.

Оффлайн Лев Толстой

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 6
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +0/-1
Re: Кризис взгляд слева.
« Ответ #19 : 14 Март 2009, 15:21:33 »
Полностью согласен с предыдущим докладчиком.
Мозги и руки есть, деть их некуда. И это 100% вина верхушки власти.

Интересная ситуевина. Главе нашего городка предписали выработать антикризисные мероприятия, для последующего рассмотрения на "верху". Человек, без экономического образования, без средств в бюджете должен написать пространный монолог на тему "Кризис и пути выхода". Причем без права на ошибку. Смех.
Я бы подсказал ему текст: "Денег нет, работы нет. Предлагаю всем застрелиться."

Я  за название " Русская Рулетка" >.

Большой Форум

Re: Кризис взгляд слева.
« Ответ #19 : 14 Март 2009, 15:21:33 »
Loading...