Ленин - немецкий шпион???

[morgan]

Синьоры, большинству из вас хочется воровать и грабить, поэтому вы за капитализм, и убедить вас в превосходстве социализма, где воровать было все же сложно и опасно, невозможно.
На мой же взгляд, наш Советский социализм даже с рынком и деньгами на фоне путинской капиталистической мглы смотрится как слепящее солнце. И это солнце обязательно снова взойдет над Россией.
В СССР все было прекрасно - представители трудящихся, избранные путем  тайного и всеобщего голосования, собирались и решали, что следует произвести в новой пятилетке - сколько тракторов, школ, домов больниц и т.п.  Объявляют свое решение законом и устанавливают уголовную ответственность за его не исполнение. Что вам тут не нравиться - ну да, украсть сложно. Но мы сегодня видим, как вы распоясались, и пролетариям нужно будет гораздо жестче отнестись к желающими поживиться общественной собственностью. Думая, сталинские законы будут для победителей хорошим ориентиром.  А пока трендите.

Да! Сложно с Вами разговаривать.Я Вам вопрос,вы мне цитату из учебника политэкономии.Да есть у меня этот учебник,я и сам прочитаю.Но вот соединение социализма с рынком-это да,открытие,кстати это и есть капитализм.

[Хендар]

Нет, рынок непосредственно не превращает социализм в капитализм, ибо нет частной собственности на средства производства - это базовая особенность социализма. Кроме того, сфера рынка при социализме ограничена. Но рынок и деньги при общественной форме собственности  на средства производства у многих порождают мысль о наличие нелепостей в социалистической экономике (они действительно в ней в этом случае присутствуют), и серьезно тормозят ее развитие.
И учебник по политэкономии тут не причем - в советских учебниках рынок и деньги как раз оправдывают.
Если хотите посмотреть этот вопрос более подробно, откройте  http://rabochiy-handarbeit.narod.ru/OW.doc

[morgan]

Нет, рынок непосредственно не превращает социализм в капитализм, ибо нет частной собственности на средства производства - это базовая особенность социализма. Кроме того, сфера рынка при социализме ограничена. Но рынок и деньги при общественной форме собственности  на средства производства у многих порождают мысль о наличие нелепостей в социалистической экономике (они действительно в ней в этом случае присутствуют), и серьезно тормозят ее развитие.
И учебник по политэкономии тут не причем - в советских учебниках рынок и деньги как раз оправдывают.
Если хотите посмотреть этот вопрос более подробно, откройте  http://rabochiy-handarbeit.narod.ru/OW.doc

Посмотрю ссылку конечно. Но я с Вами категорически не согласен. Соединение социализма с рынком это лишь попытка социализма выйти из тупика.

[Прон]

Нет, рынок непосредственно не превращает социализм в капитализм, ибо нет частной собственности на средства производства - это базовая особенность социализма. Кроме того, сфера рынка при социализме ограничена. Но рынок и деньги при общественной форме собственности  на средства производства у многих порождают мысль о наличие нелепостей в социалистической экономике (они действительно в ней в этом случае присутствуют), и серьезно тормозят ее развитие.
И учебник по политэкономии тут не причем - в советских учебниках рынок и деньги как раз оправдывают.
Если хотите посмотреть этот вопрос более подробно, откройте  http://rabochiy-handarbeit.narod.ru/OW.doc

Как почитаю Хендара, так сразу возникает один и тот же вопрос.

Как наёмный рабочий отличает частную собственность от партийной собственности и от государственной???

И как это сказывается на его зарплате??

[Хендар]

Что же ты такой тупой - сегодня это вообще элементарно. Сравни жилье партийного работника, например, генсека, и типовой дворец бизнесмена средней руки - недавно показывали по ТВ. Средняя стоимость 5-6 млн. В общем, это настолько очевидно, что даже отвечать лень - серьезно.
А государственная собственность (завод) для рабочего характерна тем, например, что  при ней ему  никакой частный урод нахамить не может.А он может и даже по пьяни. С квартирами - все и так уже знают. Сгодня даже муниципальное жилье ничего не гарантирует. Убивают и отбирают сплошь и рядом, особенно стариков. А гос.зарплата рабочему гарантировала нормальную жизнь со всем перечнем недоступных сегодня услуг.

[шерутимов]

Что же ты такой тупой - сегодня это вообще элементарно. Сравни жилье партийного работника, например, генсека, и типовой дворец бизнесмена средней руки. В общем, это настолько очевидно, что даже отвечать лень - серьезно.
А государственная собственность (завод) для рабочего характерна тем, например, что  при ней ему  никакой частный урод нахамить не может.А он может и даже по пьяни. А зарплата гарантирует нормальную жизнь.

Скромный домик генсека Лёни Брежнева .



Хендар , ты на такой же расчитываешь ? +@>

[Хендар]

Это, наверняка, не домик Лени, а сочинская или крымская резиденция генсека, но и то довольно скромно смотрится, на фоне дворца иного сегодняшнего начальника РУВД - показывали как-то. На Косыгина есть  домик, где жили секретари ЦК - пятиэтажный серый барак, правда при заборе и охране, но ничего лишнего. Правда, коженный из них занимал, говорят, целый этаж. Тисни фотку - знаменитое здание.
Кстати, на форуме ЦК КПРФ одно время суетился некий "инженер" (ник), содержащий мастерскую по ремонту БТ - с Северного Кавказа. Если ему верить, а независимые пользователи подтвердили его слова, то у них там мало у кого особняки меньше, чем в три этажа. Так что, спрячь фотку, урод.

[Шляпник]

И это солнце обязательно снова взойдет над Россией.

А лет через 70 опять зайдёт?Потом опять отыщут очередные причины предыдущего заката и так до посинения?

[Хендар]

Нет, капитализму каюк - он свой ресурс исчерпал. Через 70 лет его не будет. Будет коммунизм.

[В.ПУХ]

Ты не в Собесе булгактером?Или в Пенсионном фонде каком-нибудь сторожем?

Не,так не.

А чего тебе до моих проблем?Главное,что тебе икра не противопоказана.

Я давно ему говорил,что он балбес.Некогда лапти на солнце греть.Дело надо делать.

Так увеличивай.Хрена ль на кнопки пластмассовые давить без толку?А то вот большевики жалуются,что народонаселение сокращается и правы.А всё из-за таких,как ты раздолбаев-переростков.Компьютеро-зависимых.

Сам шучу,сам смеюсь?Давно у тебя так?Досидишься ты у компа до дедушки кондратия со временем.Помяни мои слова.

Много ума не надо сообразить, что если пенсия - четвертая часть зарплаты, то 9 штук - от 36 штук. +@> Для этого не надо работать в собесе. +@> +@> +@>

Вот вишь ты даже не читаешь, что пишут, а умника из себя корчишь, лапоть. +@> +@> +@>

Дык я просто факт твоей болезности "озвучил". +@>

Я так понял, что он там как раз дела ведет в отличие от тебя - "делового". +@>

Так и увеличиваю, когда охотка есть. Даже не знаю толком на сколько население увеличил. +@> +@> +@> И все - "дети разных народов". +@> Где бывал, там и старался. +@> +@> +@>

А чего в твоих словах запоминать? Была охота хрень всякую зубрить... +@>

[В.ПУХ]

Точно.Ты сюды не ездий.

И не собираюсь в ближайшее время. Более лучшие места есть. +@>

[Шляпник]

Нет, капитализму каюк - он свой ресурс исчерпал. Через 70 лет его не будет. Будет коммунизм.

Так обещали уже,вроде.Никита Сергеевич.Не получилось бы так же.

[Aнгелочек]

Госдача №1 в Нижней Ореанде

Первым, кто ввел моду у советской партийной элиты отдыхать и лечиться в Крыму, был главный коммунист страны, покоритель космоса и любитель кукурузы Никита Хрущев. До его правления в качестве госдач на Южном берегу Крыма сталинские соратники использовали знаменитые дворцы: Воронцовский, Юсуповский, Массандровский, Ливадийский. С приходом к власти Хрущева в Крыму начался расцвет дачного строительства для руководства страны и партии. На южном берегу стали появляться элитные дачи и санатории.



Госдача №1, именно так этот объект значился в номенклатуре 9-го крымского отдела 9 Управления КГБ СССР, отвечавшего за организацию и охрану отдыха руководства партии и государства, была построена всего за год. Располагается в живописном месте — на склоне горы Могаби в парке Нижней Ореанды. Впервые Никита Сергеевич приехал туда в 1956 году.

Госдача №1 — дом из желтого песчаника без роскошной облицовки состоит из 14 комнат, парадной столовой, где можно было за столом усадить около 40 человек, каминного зала, банкетного зала для небольшого застолья на 15—20 человек, просторной лоджии на втором этаже. Интерьер отделан красным деревом, окна и двери из дуба. До моря всего метров 50—60. Крытый бассейн с подогревом появился только в 61-м году, а до этого Никита Сергеевич и все его близкие купались на открытой воде галечного пляжа. Тогда пляж был шириной около 40 метров и метров 400 в длину, с одной стороны отгорожен деревянными щитами, с другой — скалой.


1960 год. Хрущев в бассейне с внуком Никитой

Пляжной моды Никита Сергеевич не признавал, поэтому, не смущаясь, ходил по берегу в просторных «семейных» трусах, длинной почти до коленей. Вариантов расцветки было два: однотонные черные или темно-синие. Люди из службы протокола переубедить его не могли, рискуя каждый раз нарваться на крепкое выражение Никиты Сергеевича. В трусах на пляже он встречал не только своих министров и партийную элиту, но иногда и друзей из-за рубежа. Так Хрущев как-то приветствовал короля Марокко.

После отстранения Хрущева со всех должностей в Крыму через пару лет произошел анекдотичный случай, связанный с его именем. Когда на госдачу по ялтинской трассе из симферопольского аэропорта ехал Леонид Ильич Брежнев, уже в ранге генсека, он случайно обратил внимание на придорожный указатель населенного пункта «с. Никита», там, где находится знаменитый Ботанический сад. Заметил и недовольно поморщился. Его гримасу заметили приближенные, и буквально через несколько дней там появились новые знаки: «с. Ботаническое».

[В.ПУХ]

ЭЙштейн, вы врете постоянно, вот опять у вас :"Ленин понял..." - вы наглец, выдающий собственную глупость за мысли классика.  и.

Ты "идиолух" недоделаный опять буковки знакомые у дедушки читаешь?
Дедушка умный был, а потому именно и "ПОНЯЛ" что ему делать надо. И сказал об этом. Разъяснил.
Был бы он тупой как ты, то ни хрена бы не понял и не то что у власти удержаться, а даже на табуретку бы начальника не сел. Время такое было.
Это теперь долбо...бы в партейных креслах сидят и идиолухами пристраиваются. +@> +@> +@>

[Шляпник]

И не собираюсь в ближайшее время. Более лучшие места есть. +@>

Во,правильно.А то у нас клещ водится.Кусает исключительно приезжих спинингистов.Даже таких липовых,которые про чехонь нихера толком знать не знают.В ухо норовит вонзить жало.В мохнатое.Страшное дело.

[шерутимов]

Так обещали уже,вроде.Никита Сергеевич.Не получилось бы так же.

Лучше бы они на крысах сначала поупражнялись ...

[Шляпник]

Госдача №1 в Нижней Ореанде 1960 год. Хрущев в бассейне с внуком Никитой

Так вот какой ты,коммунизм.

[Шляпник]

Лучше бы они на крысах сначала поупражнялись ...

Крысы не такие доверчивые.Хрен бы они работать стали бы.

[В.ПУХ]

Все это понятно, я лишь показываю моргану нелепость его формулировок. И главная нелепость в том, что люди, обладающие даже только начальным капиталом у станков не стоят, а деньги гребут лопатой, за исключением случаев совсем уж микропроизводств. Я уже не говорю о том, что морган предлагает применять свои формулы и для социализма.

Ты когда бредить перестанешь, идиолух? Ты где видел чтобы хапнувший первоначальный капитал "деньги лопатой греб"?
 Дубина, этот дядя должен сначала капитал пристроить, да проследить, чтобы другие такие же его не нагрели как лоха, да развернуться маленько. А ежель карта нормально ляжет, то тогда и начинает "грести лопатой".
Совсем охренел на радостях, что идиолухом сделали? +@> +@> +@>

[Aнгелочек]

ТИТО И ФАЗАНЫ


Президент Югославии Иосип Броз Тито (1892-1980)

В гостях у Никиты Сергеевича за девять его крымских сезонов побывало много знаменитостей. По воспоминаниям Александра Федоренко, самым неординарным оказался визит югославского лидера Иосипа Броза Тито. Хрущев прилетел с ним в Крым после охоты в Югославии.


Крым 1956 год. Никита Хрущев, югославский лидер Иосип Броз Тито (в центре) на госдаче близ Ялты

«От начальства я получил указание срочно соорудить какой-нибудь загон: Хрущев и Тито везут с собой сотню фазанов! — рассказывает Александр Илларионович. — Беседку металлическую приспособили вокруг нее сетку-рабицу натянули, калитку поставили и тут кортеж. Никита Сергеевич, Тито с женой, его челядь. И отдельно машина с плетеными корзинами, в которых эти птицы. Никита Сергеевич часто подходил на них посмотреть. Однажды смотрел-смотрел и неожиданно распорядился: «Выпустите их на волю». Ну, мы на всякий случай несколько выпустили, а остальных убрали на хозтерриторию. Так те, что по двору бегали смешно жену Хрущева — Нину Петровну или дочку — Раду Никитичну преследовали – у тех платье или обувь цветные, а птицы догонят и клюют.



Охотником Никита Сергеевич страстным был, и стрелком хорошим. В Крыму для этого увлечения имелось два охотничьих хозяйства в заповеднике – «Дубрава» и «Зеленый гай». Хрущев как минимум два-три раза за отпуск ходил на кабана или оленя. Чаще всего компанию ему составляли первый секретарь Киевского обкома партии Петр Ефимович Шелест, член Секретариата ЦК КПУ Владимир Васильевич Щербицкий или член президиума и секретарь ЦК КПСС Леонид Ильич Брежнев – партийцы, знавшие толк в охоте. А бывали и высокопоставленные «чайники», державшие ружья от случая к случаю. Для таких стрелков предусматривался суровый закон: если кто убивал олениху, должен был спускать штаны и становиться на четвереньки. «Штрафнику» доставалось по пятой точке ремнем от всех участников охоты. Правда, имена проштрафившихся егеря никогда не разглашали, дорожили работой.


На приёме у королевы Елизаветы II