КРАХ ПРОЕКТА "УКРАИНА"

[Гвардии Сержант запаса]

Летали. И достаточно летали, чтобы осетинам из Цхинвали это запомнилось надолго. http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=37116.0
Т.е. уровень подготовки российских войск (включая командование) не превосходит украинский. ЧТД.Разуметься! Хорошая машина в умелых руках.

Над Цхинвали -да, но не над Владикавказом. В Осетии были только "Осы" и "Шилки", возможности которых ограничены. В Грузии - "Бук - 3М". Это кардинальная разница!
А я не настаиваю, что российские генералы умнее украинских! Во всяком случае, авиационные... Просто при одинаковой тупости генералов проигрывает тот, кто находится в худших условиях!

Причина редактирования: Цхинвали не склоняется на русском.

[Гвардии Сержант запаса]

Разуметься! Хорошая машина в умелых руках.

Учебно-боевая задача. Вы - командир батареи "Бук-3М". Нарсстоянии 17 км с параметром 11 км на высоте 6000 м безприменения средств РЭБ на дозвуковой скорости летит одиночны Ту-22. Вопрос: сколько секунд жизни осталось у его экипажа?

[Aleksandrov-w]

Учебно-боевая задача. Вы - командир батареи "Бук-3М". На расстоянии 17 км с параметром 11 км на высоте 6000 м без применения средств РЭБ на дозвуковой скорости летит одиночны Ту-22. Вопрос: сколько секунд жизни осталось у его экипажа?

В войсках ПВО не служил. Поэтому не знаю.

Но если Вы разбираетесь в военно-тактических вопросах, то хотелось бы услышать Ваши советы относительно этого- http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=34290.0 . Советы и конструктивную критику.

[Гвардии Сержант запаса]

Ну, я в ПВО тоже не служил, в связи. Но! В 1986 г. курсанты сдавали госэкзамен на "Буке", стреляли вот в таких полигонных условиях по МиГ-15 (цель меньше Ту-22). Время реакции курсанта - 26-30 секунд. Время реакции украинского подполковника - 48 секунд. За такой результат даже лейтенанта в свое время не давали. Вот и вся квалификация!

[John King]

Ну, я в ПВО тоже не служил, в связи. Но! В 1986 г. курсанты сдавали госэкзамен на "Буке", стреляли вот в таких полигонных условиях по МиГ-15 (цель меньше Ту-22). Время реакции курсанта - 26-30 секунд. Время реакции украинского подполковника - 48 секунд. За такой результат даже лейтенанта в свое время не давали. Вот и вся квалификация!

Ничего удивительного.

[Гвардии Сержант запаса]

Я не осведомлен о состоянии дел российской армии, а по украинской - полный дурдом! просто пример: Целый майор не может заставить бойца выключить после отбоя телевизор и СТРЕЛЯЕТ ЕМУ В ЗАТЫЛОК ИЗ ПИСТОЛЕТА! Я был сержантом, приказал бы - не то, что выключили бы, вынесли бы на фиг (пардон за банальность фразы).

[Жак де Моле]

Я не осведомлен о состоянии дел российской армии, а по украинской - полный дурдом! просто пример: Целый майор не может заставить бойца выключить после отбоя телевизор и СТРЕЛЯЕТ ЕМУ В ЗАТЫЛОК ИЗ ПИСТОЛЕТА! Я был сержантом, приказал бы - не то, что выключили бы, вынесли бы на фиг (пардон за банальность фразы).

...Одним словом - валится "Незалэжна" ,ко всем чертям - анархия ВО ВСЕМ , тока тому подтверждение........

[Гвардии Сержант запаса]

...Одним словом - валится "Незалэжна" ,ко всем чертям - анархия ВО ВСЕМ , тока тому подтверждение........

Ай, я на вас умоляю , как говорят в Одессе... Заканчиваем этот декаданс с "национально свидомымы"... Надоело с гордым самосознанием сидеть в портмоне (пардон)!

[Жак де Моле]

Ай, я на вас умоляю , как говорят в Одессе... Заканчиваем этот декаданс с "национально свидомымы"... Надоело с гордым самосознанием сидеть в портмоне (пардон)!

...В "Портмане" - сидит власть ЭреФ - и это портмане ,весьма скоро лешится последних бумажек - со всеми вытекающими ........

 А в Малоросии - ситуация еще "веселее" складывается.....

[Гвардии Сержант запаса]

Ну, вам из солнечного Рио-де-Жанейро виднее, чье портмоне глубже и каких бумажек там меньше... А тут у нас по-потемкински: "Все наше, и рыло в крови!"

[John King]

Я не осведомлен о состоянии дел российской армии,

Как непосредственный свидетель могу тебе, коллега, сказать ,что армия "суверенной" бело-сине-красной РФ хоть и медленнее , но идёт этим путём.

[Жак де Моле]

Как непосредственный свидетель могу тебе, коллега, сказать ,что армия "суверенной" бело-сине-красной РФ хоть и медленнее , но идёт этим путём.

...Вообще речь о военном объединении России и Малороссии - нужно вести речь в последнюю очередь - есть многа других Рычагов и Механизмов ,

- А Военный Фактор - целесообразно ,использовать чисто вспомогательно и локализованно...

[John King]

...Вообще речь о военном объединении России и Малороссии - нужно вести речь в последнюю очередь - есть многа других Рычагов и Механизмов ,

- А Военный Фактор - целесообразно ,использовать чисто вспомогательно и локализованно...

Верно. С этого мы и начали эту тему.

[John King]

СБУ КАК ФСБ
 
Разве что очень бездарный сотрудник Центрального Аппарата СБ Украины не слышал о том, что его специальное ведомство дало пристанище американским разведчикам и радушно открыло перед ними самые секретные сейфы.

В прошлом году информация о сотрудниках специальных служб США Джеймсе Девидсоне, помощнике атташе по юридическим вопросам посольства США, представителе ФБР; Кристофере Мак-Мюрее, представителе ФБР; Джефри Игане региональном представителе ЦРУ на Украине; М.Бугее, заместителе регионального представителя ЦРУ на Украине, а также Ронни Капитоне, Стивене Баталере, Майкле Брауне и Чарльзе Леви, приглашенных в СБ Украины для разработки плана и координации действий соответствующих структур на Украине по сохранению при власти действующего президента и решения иных вопросов облетела множество сайтов.

Сообщалось также, что для самых ценных кадров из-за рубежа в помещении Центрального управления СБ Украины по ул. Владимирской, 33 были выделены рабочие кабинеты. Один из американцев, а именно Чарльз Леви, работал в кабинете 112 и проживал в служебной (бывшей конспиративной) квартире ОБУ по ул. Паторжинского.

Американцам была предоставлена возможность беспрепятственно знакомиться с материалами оперативно-розыскной деятельности СБУ, необходимыми для подготовки соответствующих спецопераций.
http://www.duel.ru/200916/?16_4_2
 

[CAPMAT]

СБУ КАК ФСБ
 
Разве что очень бездарный сотрудник Центрального Аппарата СБ Украины не слышал о том, что его специальное ведомство дало пристанище американским разведчикам и радушно открыло перед ними самые секретные сейфы.

В прошлом году информация о сотрудниках специальных служб США Джеймсе Девидсоне, помощнике атташе по юридическим вопросам посольства США, представителе ФБР; Кристофере Мак-Мюрее, представителе ФБР; Джефри Игане региональном представителе ЦРУ на Украине; М.Бугее, заместителе регионального представителя ЦРУ на Украине, а также Ронни Капитоне, Стивене Баталере, Майкле Брауне и Чарльзе Леви, приглашенных в СБ Украины для разработки плана и координации действий соответствующих структур на Украине по сохранению при власти действующего президента и решения иных вопросов облетела множество сайтов.

Сообщалось также, что для самых ценных кадров из-за рубежа в помещении Центрального управления СБ Украины по ул. Владимирской, 33 были выделены рабочие кабинеты. Один из американцев, а именно Чарльз Леви, работал в кабинете 112 и проживал в служебной (бывшей конспиративной) квартире ОБУ по ул. Паторжинского.

Американцам была предоставлена возможность беспрепятственно знакомиться с материалами оперативно-розыскной деятельности СБУ, необходимыми для подготовки соответствующих спецопераций.
http://www.duel.ru/200916/?16_4_2
 

 Класс!!! Виктор Гандоныч на сей раз превзошёл сам себя!!!

[John King]

Бандеровцы пошли войной на «Тараса Бульбу»

Украинская организация «Центр национального возрождения (ЦНВ) имени Степана Бандеры» обратилась к министру культуры и туризма Василию Вовкуну с требованием ответить на вопрос, «до каких пор иностранцы будут позволять себе свободно трактовать историю Украины», сообщает ЗІК. Оказывается, представителям этого Центра очень не понравился фильм «Тарас Бульба» российского режиссера Владимира Бортко, и они решили написать министру гневное письмо. «До каких пор в украинском информационном поле будут появляться такие яркие примеры искажения нашей истории и классической литературы?», – возмущается Центр.

Авторы письма считают, что «русофильские настроения главных героев» превратили героику казацкой борьбы одного из этапов становления украинского государства в пусть и высокохудожественную, но рекламу... «русской земли». К тому же их не устраивает, что на Украине фильм вышел в прокат на русском языке.

http://news.km.ru/taras_bulba_razozlil_ukrainskix_

[Aleksandrov-w]

Максим КАЛАШНИКОВ

ЖЕЛТО-ГОЛУБОЕ РАПА-НУИ

Украине плохо. «Самостийная» откровенно корчится в судорогах. Ее мучат постоянные нищета и неустроенность, глубочайший внутренний раскол терзает больную «державу». Политический кризис следует за политическим кризисом, возникают и распадаются эфемерные союзы партийных фракций. Все судят да рядят: быть ли Украине президентской или парламентской республикой. Да только все это – бессмысленная возня.
Как бы ни изменилась «самостийная» политсистема, Украине все равно будет худо. Ибо корчит ее из-за краха и несостоятельности самого проекта «Незалежная Украина». Он сам по себе обрекает Малороссию на вечный системный кризис.

[Aleksandrov-w]

ПОЧТИ КАК В «РАПА-НУИ»
Добрых десять лет назад на экраны вышел фильм «Рапа-Нуи», посвященный трагедии уникальной культуры жителей острова Пасхи. Есть там жутковатый эпизод. Океанские течения приносят к берегам тропического Рапа-Нуи айсберг из Антарктики. И все местная знать восклицает: «Белое каноэ!» По древним поверьям жителей острова, эти белоснежные махины – посланные богами суда, сев на которые, можно приплыть в языческий рай, к тем самым божествам. И вот вся местная знать – вождь, шаман, старейшины – причаливают к ледяной глыбе на лодках и остаются на ней. Они свято верят в то, что поплывут в обитель вечного блаженства. Волны и ветер уносят айсберг с кучкой наивных туземцев за горизонт…
В фильме милосердно не показано, что будет с этими несчастными дальше. Все остальное дорисовывает воображение зрителя. Сначала – удивление, а потом – страх. Айсберг начнет стремительно таять, придет голод. Обреченные начнут мерзнуть в своих набедренных повязках на скользком льду. Спасаясь от жажды, примутся сосать куски своего «каноэ». Потянутся голодные, полные отчаяния дни дрейфа. И в финале будет либо мучительная голодная смерть, либо гибель в океанской пучине. А перед этим – жестокое разочарование в племенных легендах, в которые верили многие поколения островитян…
Иногда украинские «самостийные вожди» и поверившие в них массы напоминают вот этих вот злосчастных дикарей, усевшихся на айсберг. Просто каноэ тут не белое, а желто-голубое – цветов «национальной независимости». Но суть – та же. Мол, стоит «отрезаться» от этих варваров-москалей, от этих русских-полумонгол, как сразу же Украину ждут небывалые изобилие и процветание. И плаванье прямиком в рай: в Европу, в лоно Западной цивилизации.
Увы, убогие туземцы, вас ожидает самое немилосердное разочарование. Ибо вы оказались на айсберге. Проект «независимая Украина» - путь в никуда. А нынешние политические метания, чем бы они ни закончились, не предотвратят таяния и разлома «жовто-блакитного каноэ». И так, и так – будет плохо. Для Украины нет места на Западе. Нет для нее места в складывающемся глобальном разделении труда. Просто в этом страшно признаться самим себе. Вот и отвлекается внимание ревущих от боли и нищеты масс. Ющенко-Тимошенко-Янукович. Тимошенко-Янукович-Ющенко. И далее – по замкнутому кругу. Айсберг же, тем временем, дрейфует.

[Aleksandrov-w]

«ХИБА РЕВУТЬ ВОЛЫ, ЯК ЯСЛА ПОВНИ?»
Это – название социального романа классика украинской литературы Панаса Мирного. А на великорусском это звучит так: «Разве ревут волы, если ясли полны?» Правильно – волы ревут тогда, когда голодны, когда им нечего кушать после тяжкого труда, когда кормушка-ясли – пуста.
Народ так называемой «независимой Украины» бунтует и волнуется потому, что светят ему только нищета и жалкое прозябание на грани физического выживания. Полные ясли, каковые сулили вожди «независимости» в 1991-м, оказались пустыми. И что-то не просматривается уровня жизни, сопоставимого хотя бы с польским, не говоря уж об австрийском или немецком. Тот промышленный, научный, кадровый и военный потенциалы, что самостийники унаследовали от СССР, которым когда-то козыряли (глядите – сколько у нас есть, а будет еще больше!) оказался промотан и разрушен за 1 7 лет. С 1991 г. история Украины представляет из себя цепь кризисов. А теперешние политические катаклизмы на Украине есть всего лишь отражение общей деградации желто-голубого утопического проекта.
Вот картинка с натуры, нарисованная московской журналисткой летом 2008 года.
«…И все – стар и млад, - узнав, что мы, самые что ни на есть москали, за собственные деньги приехали сюда просто по улицам гулять, спрашивали: понравился ли наш Львов? Ах, как понравился! Архитектурная роскошь четырехсотлетнего возраста, приятная южная расслабленность, приветливые, улыбчивые люди...
И бедность. Что, конечно, не понравилось. Львов нужно немедленно вымыть, вычистить, отштукатурить. Но денег, видимо, нет в городской казне. У населения тоже нет: среднестатистический львовянин мясо кушает раз в неделю, фрукты-овощи досыта – и в сезон. В магазинах этих продуктов практически не найти – только крупы, молоко, бакалея, алкоголь. «Мясо и овощи на рынке берут, в выходной», - объяснила продавщица отсутствие предложения и спроса. Море кафешек, все забиты. Прямо как в Киеве. Но в столице пьют-едят, наворачивают. А во Львове тянут бесконечную кружку пива или чашку кофе. Молодежь 20-25 лет – не чета киевской или московской. Столичные – ухоженные, гладкие, рослые. Про львовскую ясно – детство, выпавшее на начало 1990-х, сытым не было…» (Юлия Игнатева. «Дикарем» по бандеровским местам» - «Известия», 9 июля 2008 г.)
Вот вам и вся «самостийность». Видимо, у нищих и голодных окончательно «срывает крышу». Как-то угас шум вокруг программы «Украинский прорыв» Юлии Тимошенко. Оно и понятно: невозможно одновременно планировать колоссальный рост бюджетных расходов и при этом – сокращать налоги.
Обанкротившиеся «самостийники» продолжают затуманивать мозги Если их послушать сегодня, то вступление в НАТО и в Евросоюз – это «наше все». Что оное вступление магическим образом решит все проблемы. Вот завтра войдем в волшебные структуры – и тотчас же потянутся «в Украину» вереницы воловьих упряжек, что повезут с Запада льготные кредиты, инвестиции, дотации, технологии, щедрые заказы, горы печенья и бочки варенья.
Да не будет этого! Потому что страны НАТО и Евросоюза сейчас сами угодили в сложнейшее положение. США – давно не спонсор и не экспортер капитала, американцы сами занимают у всего мира, чтобы жить. В ЕС Германия, Голландия, Австрия, Англия и Франция (доноры) вынуждены содержать за свой счет слабые экономики стран-реципиентов – Ирландии, Португалии, Греции, Болгарии, Венгрии, Хорватии, Польши, Словакии, Румынии, Прибалтики. Точь-в-точь так, как когда-то славянские республики в СССР были вынуждены тащить на себе Среднюю Азию и Закавказье. Экономика Германии – главного донора ЕС – стонет от напряжения. Ведь помимо всяких польш-словакий, ей приходится тянуть на себе и депрессивные восточные области своей страны – ГДР, где незадачливые «борцы с коммунизмом» уничтожили даже вполне конкурентоспособную промышленность. Так что бремя содержания еще и 40-миллионной Украины ни ЕС, ни НАТО, ни США на себя не возьмут. Нет сил и возможностей. Да и политические соображения тут же: если Киев примут в ЕС, то возмутятся турки. Мол, наша страна, будучи экономически втрое сильнее Украины, имеет гораздо большее право на членство в Евросоюзе. А Европа очень не хочет видеть турок в своем кругу.
Так что маниакальное стремление самостийников в «евро-атлантические структуры» ничуть не изменит плачевного положения Украины.
А другая «идефикс» желто-голубых – строительство газопроводов в обход РФ, получение газа напрямую из Туркмении и Узбекистана? Допустим, их соорудили – и что? Неужели Средняя Азия будет продавать свой газ Киеву по льготным ценам? Не смешите нас. Цены будут мировыми, как и в случае поставок из РФ. Ибо и Ашхабаду, и Ташкенту (Астане, Тегерану) тоже отчаянно нужны деньги. А это значит, что Украина как разорялась на оплате газа – так и будет разоряться. И любая попытка шантажировать транзитных поставщиков газа (уже не «клятых москалей») несанкционированным отбором газа обернется острым конфликтом не только со среднеазиатами, но и с Европой.
Словом, куда ни кинь – везде клин.

[Aleksandrov-w]

ЦЕНА ВСТУПЛЕНИЯ В НАТО
Но давайте посмотрим подробнее: а чего будет стоить хлипкой и бедной экономике так называемой Украины вступление в НАТО?
В нынешней Балаклавской бухте, где базируются корабли украинской пограничной охраны, каждое утро поет горн и раздаются команды: «Ривняйсь! Струнко! Флаг та гюйс пидняты!». То есть – равняйсь, смирно, флаг и гюйс поднять.
Но разыщите старшину местных лодочников Ивана Иваныча – бывшего советского подводника. И он расскажет вам, как вскоре после знаменитого 11 сентября СБУ (Служба безопасности Украины) устроила учение. К Балаклаве подошло небольшое судно, где засели спецназовцы, игравшие роль террористов. Запалив дымовые шашки, они изобразили пожар. Ничего не подозревающий пограничный сторожевик выбежал из узкой бухты, направившись к якобы горящему «борту». Но оттуда вдруг раздались автоматные очереди. И ... экипаж боевого корабля под украинским флагом попадал на палубу, позволив «террористам» легко взять свой сторожевик на абордаж. Потом, когда местные жители, помнящие традиции советского ВМФ, стали пенять горе-морякам за их трусость, один из них ответил: «А за что я буду погибать? За эту полукриминальную «державу», что платит мне нищенские гроши за службу?»
Если в декабре 2008-го Киев получит официальное приглашение и начнет осуществлять программу по присоединению к Североатлантическому блоку, то ее окончания следует ожидать к концу 2010 г. Это очень хлопотное и дюже дорогое дело. Дело в том, что необходимо перевести вооруженные силы Украины и управление ими под натовские стандарты. Минимум затрат на одного военнослужащего в НАТО – 15 тысяч долларов.
Сегодняшняя «самостийная» обеспечивает едва 7,5 тысяч. Численность ВСУ – примерно четверть миллиона душ. А военный бюджет на 2008 год – 9,9 миллиарда гривен. Менее 2 миллиардов «зеленых». Для примера: в сравнительно недавно вошедших в блок Польше и Венгрии – 20 тысяч на душу военнослужащего, в странах Западной Европы – от 40 до 60 тысяч. Американский уровень в 200 тысяч – мечта недостижимая. Страны НАТО тратят на оборону 2,2-2,5% своих ВВП. Украина планирует ассигнования в 2,48% ВВП лишь в 2010 году. Но выполнит ли – неизвестно, ибо слишком тяжелые затраты на социальную сферу и поддержание инфраструктуры. Кроме того, придется идти на болезненное сокращение численности «озброеных сил», что само по себе нагнетает социальное недовольство.
Скажем, в 2008 году самостийный министр обороны Ехануров заявил, что военный бюджет должен быть минимум в 32 млрд. гривен, втрое больше нынешнего. Понятное дело, что укронационалисты настолько финансирование не увеличат – без штанов останутся. У них и так – 48 тысяч бесквартирных офицеров. Если верить словам начальника финансово-экономического управления национальных воздушных сил Александра Бондаря, то в 2007 году военным авиаторам Украины были назначены расходы в размере 41,4% от необходимых объемов, что позволяет на 100% обеспечить лишь содержание личного состава. А по другим направлениям расходов финансирование составляет лишь 23,8% необходимого.
Наконец, укронационалистическая «держава» с ее нищим бюджетом не может позволить себе строительство сильного ВМФ. Слишком дорогое удовольствие получается. А потому нищая «незалежная» теряет контроль даже над Черным морем, где теперь господствуют Турция и РФ. У турок – 20 фрегатов и 14 подлодок. 18 ракетных катеров и 6 корветов, 43 десантных корабля.