Автор Тема: Библейский Потоп  (Прочитано 5042 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Библейский Потоп
« Ответ #40 : 11 Март 2007, 18:55:00 »
вы наверное мои посты не читаете

 Читал внимательно.
Пространные рассуждения, в которых вы пытались замаскировать неспособность ответить на эти простые вопросы.

Библейский факт: еврейский бог сначала создал людей, потом уничтожил их с помощью Потопа-"Мабуля".
Вопрос, зачем тогда создавал, остался без ответа.
Ваши рассуждения сводятся к тому, что создал то он всё хорошо, но потом всё стало само плохо.
Это не ответ.
Знал ли он, что потом всё станет плохо? Знал ли, что создавал?
Тот, кто создаёт что-либо несёт ответственность за своё создание от начала до конца.
« Последнее редактирование: 11 Март 2007, 19:04:16 от vichara »

Большой Форум

Re: Библейский Потоп
« Ответ #40 : 11 Март 2007, 18:55:00 »
Загрузка...

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Библейский Потоп
« Ответ #41 : 11 Март 2007, 19:14:04 »
Ну ладно, вкратце,содержание предыдущих постов:
Господь не раскаялся,  а спас своих творений, которых наделил через чур великой силой и свободой большей чем у ангелов

скоты и гады провинились тем что извратили плоть свою, собаки стали трахать кошек, да не как положено а в зад,и т д

да не было никакого потопа,в вашем понимании наводнения,
был мир уничтожен а ной с животными был космонавтом, заключен в своебразном алкатрэзе, когда исправился выпустили на новую землю

 Вот так и надо было отвечать. А не лить воду. Краткость сестра таланта!


Ну ладно, вкратце,содержание предыдущих постов:
Господь не раскаялся,  а спас своих творений, которых наделил через чур великой силой и свободой большей чем у ангелов

 Это не ответ, а уход от ответа.
Вопрос отсаётся старым, только немного перефразируется: Зачем он сначала наделил людей "через чур великой силой и свободой большей чем у ангелов"? Он что, не знал, чем всё закончится?


скоты и гады провинились тем что извратили плоть свою, собаки стали трахать кошек, да не как положено а в зад,и т д

 В первый раз слышу, что согласно Библии "собаки стали трахать кошек". ;)
Ну ладно. Всё равно, по Библии, скоты и гады не имеют свободу воли.
Следовательно не могут нести ответственность.
Почему добрый еврейский волшебник просто не исправил их, сказав "да будет так"?


да не было никакого потопа,в вашем понимании наводнения,
был мир уничтожен а ной с животными был космонавтом, заключен в своебразном алкатрэзе, когда исправился выпустили на новую землю

 У вас оригинальная трактовка библейского сюжета.
Значит, по-вашему, Библия не во всём искренна со своими читателями. ;)


« Последнее редактирование: 11 Март 2007, 19:21:46 от vichara »

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Библейский Потоп
« Ответ #42 : 11 Март 2007, 19:28:40 »
Тот, кто создаёт что-либо несёт ответственность за своё создание от начала до конца.

поэтому мы с вами и общаемся, что ответственность несет, иначе никого бы уже не было, как динозавров,/кстати все люди сегодня живущие произошли от ноя/, поэтому прав наверное МАЛЮТА, все мы жиды, и вы Vishara. и я,и даже страшно подумать Малюта и Shivananda /мир с ними обоими/

знал ли он что потом все будет плохо? кто его знает, вы знаете Vishara. я только вам на ушко шепну/больше никому/, кто его знает как бог размножается, может вами  со мной, и вот вопрос кто станет богом  вы или я?
 я хотел бы  ALL TOGETHER. и я догадываюсь, что бог хочет так же ,ведь много детей хорошо, ведь он не ангелов называет своими детьми, и не чертей, а нас с вами.
 а попов я тоже не перевариваю,тут я с вами солидарен, редкий православный поп читал библию,а уж Бхагавата Пуранах тем более,,,

 Вы фантазируете на тему Библии.
Я же говорю только о несуразностях и противоречиях, так, как они есть в Библии и принимаются, тем не менее, её адептами.
По-этому спорить с вами нет смысла. Да и желания.
Вы не упёртый фанатик, как многие.
Могу вам только посоветовать быть осторожнее с вашими фантазиями.
Реальность намного фантастичнее, и не может быть описана в книжке.


« Последнее редактирование: 11 Март 2007, 19:33:45 от vichara »

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Библейский Потоп
« Ответ #43 : 12 Март 2007, 19:05:27 »
Он что, не знал, чем всё закончится?
Vishara а кто вам сказал, что все закончилось?
Я сижу пью пиво, и беседую с интересными людьми
ничего пока не закончилось,/черт пиво кончается/
пути Господни неисповедимы, мы не можем грокнуть замысел Божий в полноте в той ипостаси,в которой мы находимся
только очень одаренные,наверное могут,

ведь ничего не закончилось,все продолжается,

 Закончилось-не закончилось, дело не в этом. Вы цепляетесь к словам.
Суть в том, что еврейский бог сначала создал что-то, а потом переделал.
Это поступок не бога, а "волшебника изумрудного города", как вы верно выразились. ;)


а мы с вами только напрасно суетимся по этому поводу, ведь свидетельств вида бога нет, ясно только одно он как капля воды похож на меня с вами, нет у него хобота :)

 Прикольно, "свидетельств вида бога нет", но уже что-то "ясно".
Это от пива. Оно создаёт у вас ясность мысли.  :D


  я абсолютно уверен в в Библии,

 Это заметно. Но не расстраивайтесь. Бывает и хуже.


там  есть ответ на любой вопрос от лечения инфекций до использования презервативов

 Неужели?


не говоря уже о потрясающей юридической практике

 Да-да, адвокатский подход к богу и к жизни, это сильная сторона еврейской религии.  :D


это руководство важнейшее для жизни на этой планете,которое нам дал наш отец

 Ага. Как там сказано: "не вари козлёнка в молоке матери его"  :D

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Библейский Потоп
« Ответ #44 : 12 Март 2007, 19:11:17 »
Реальность намного фантастичнее, и не может быть описана в книжке.

 :-*решпект :-*
 наконец то слышу речь не мальчика, но  мужа,

 Неужели?
А вы поняли, что я написАл?  ;)


вы знаете как умирал Марк Твен/самый великий противник религии/

за 2 минуты до смерти он попросил бокал шампанского, выпил и сказал наконец то я отправляюсь в самое  таинственное приключение в своей жизни
и умер,,,

 И что? Вы это к чему?




Значит, по-вашему, Библия не во всём искренна со своими читателями.
Библия абсолютна искренна и правдива, проблема с читателями,,

 Да? Тогда жду от вас цитаты, подтверждающей, что "ной был космонавтом".  :D

Милый друг

  • Гость
Re: Библейский Потоп
« Ответ #45 : 12 Март 2007, 23:13:14 »
вы знаете как умирал Марк Твен/самый великий противник религии/
за 2 минуты до смерти он попросил бокал шампанского, выпил и сказал наконец то я отправляюсь в самое  таинственное приключение в своей жизни
и умер,,,

Предлагаете повторить за ним?


Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
Re: Библейский Потоп
« Ответ #46 : 29 Июнь 2007, 07:31:45 »
Ваш бог - дьявол!
Он утопил с помощью потопа всё живое, а потом "раскаялся".  +@>
Это ж БРЕД! Как можно в такое верить?!


Ничего вы Vishara так и не поняли про потоп >G
« Последнее редактирование: 29 Июнь 2007, 07:57:41 от lap »

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Библейский Потоп
« Ответ #47 : 29 Июнь 2007, 12:55:37 »
Ваш бог - дьявол!
Он утопил с помощью потопа всё живое, а потом "раскаялся".  +@>
Это ж БРЕД! Как можно в такое верить?!


Ничего вы Vishara так и не поняли про потоп >G

 А тут понимать нечего. Всё предельно ясно.
"Всемогущий" и "всеблагой" еврейский бог утопил с помощью потопа всё живое!  O0
А потом "всемогущий" и "всезнающий"   "раскаялся".
"Волшебник изумрудного города"!  +@>

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Библейский Потоп
« Ответ #48 : 29 Июнь 2007, 23:50:31 »
Очень слабо. У Л. Таксиля и познавательнее и забавней.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Re: Библейский Потоп
« Ответ #49 : 12 Июль 2007, 12:28:34 »
Думаю, что самый исчерпывающий ответ на этот вопрос - здесь:  http://www.rojdenierus.ru/doc/oldworld/10.shtml
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13032
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Re: Библейский Потоп
« Ответ #50 : 18 Июль 2007, 06:36:00 »
Думаю, что самый исчерпывающий ответ на этот вопрос - здесь:  http://www.rojdenierus.ru/doc/oldworld/10.shtml

Вы даете "Калейдоскопические Мыслительные вариации" на Тему Потопов.
Сама механика Потопов, обоснование их Циклической неизбежности здесь: http://world.freeglobus.com/geography/?page=part1
Здесь Вы также увидите Послепотопное положение Руси на "непотопляемом континенте", - Шамбале в Сибири.
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Библейский Потоп
« Ответ #51 : 06 Январь 2008, 19:38:11 »
Давай профессор включай мозги, чем вас потоп Библейский не устраивает.

Тексты уже давались, но ты с перепугу опять сдристнул.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Библейский Потоп
« Ответ #52 : 08 Январь 2008, 00:28:09 »
Давай профессор включай мозги, чем вас потоп Библейский не устраивает.

"Всемогущий" и "всеблагой" еврейский бог утопил с помощью потопа всё живое! 
А потом "всемогущий" и "всезнающий"   "раскаялся".

Этого мало?
"Включайте мозги"!

Оффлайн Yuri

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-47
  • Товарищ, винтовку держи, не трусь!
Re: Библейский Потоп
« Ответ #53 : 08 Январь 2008, 08:35:22 »
А вообще-то Бог убивает всех - кого потопом, кого землетрясением, кого раком или инфарктом. Или маразмом как у Вичары  &/ . Что мы все Там будем - это вам известно?

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Библейский Потоп
« Ответ #54 : 08 Январь 2008, 18:40:23 »

 А раскаивается в своих поступках он тоже регулярно?  +@>


А вообще-то Бог убивает всех - кого потопом, кого землетрясением, кого раком или инфарктом. Или маразмом как у Вичары  &/ .

 Да-да, ваш "всеблагой" еврейский божок просто маньяк-убийца.
Уничтожил всё живое в наказание за непослушание.
Все люди очевидно отправились в ад.
Ну а деревья и животные-то в чём провинились перед "всеблагим"?


Что мы все Там будем - это вам известно?

 Если "все мы Там будем", в этом нет ничего плохого, по-вашему?
Это логика потенциального убийцы.


Что мы все Там будем - это вам известно?

Таков мир, созданный еврейским божком.
« Последнее редактирование: 08 Январь 2008, 18:42:00 от vichara »

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Библейский Потоп
« Ответ #55 : 08 Январь 2008, 20:59:36 »
В. Высоцкий в песне "История болезни" уже всё в образной форме отобразил бытиё  - текст песни давался.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Библейский Потоп
« Ответ #56 : 08 Январь 2008, 21:53:11 »
В. Высоцкий в песне "История болезни" уже всё в образной форме отобразил бытиё  - текст песни давался.

 Думаю нет ничего плохого в том, что бы повторять эти простые мысли снова и снова, в разных формах. Повторение мать учения!

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Библейский Потоп
« Ответ #57 : 08 Январь 2008, 21:54:15 »
Всемирный потоп под сильным увеличением


Случилось так, что со Свидетелями Иеговы мне довелось общаться больше, чем с верующими других конфессий. Дело в том, что они ходят по домам, распространяя среди незнакомых людей свою литературу, останавливают прохожих на улицах. И вот как-то раз, после нескольких бесед с этими, в общем, довольно милыми людьми (в частности, и об эволюции, о чем уже было сказано выше) решил я поспорить с ними на другую тему, б более обширную. С этой целью я составил подробный вопросник о самом широко известном эпизоде Ветхого Завета — всемирном потопе и ноевом ковчеге. Вот он целиком:

1. И раскаялся Господь, что создал человека на земле…" (6:6). Раскаяние — довольно странное занятие для Синьоры. Разве Он заранее не знал, кого сотворяет? И как Его творения будут вести себя?

2. "И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов, и птиц небесных истреблю; ибо Я раскаялся, что создал их" (6:7). Чем же скоты, гады и птицы-то провинились? Ведь "велико развращение человеков на земле" (6:3), но не страусов и не черепах.

3. Почему Бог избрал такой сложный, громоздкий (и, надо полагать, дорогостоящий) путь для истребления всякой плоти с земли? Ведь когда Он творил, то Ему стоило лишь сказать: "Да будет то-то и то-то" — и стало так. А ведь как известно, ломать — не строить, и Богу достаточно было бы сказать: "Да не будет тех-то и тех-то" — и стало бы так.

4. Размеры ковчега: 300x50x30локтей (6:15). Примем для локтя значение 0,7 м. Тогда полное водоизмещение ковчега будет 210x35x21=>150 000 тонн. Но отсюда нужно вычесть вес самого ковчега — его корпуса из таинственного дерева "гофер" (6:14). Тогда полная грузоподъемность ковчега (дедвейт) будет никак не больше 100 000 тонн (и это еще очень оптимистическая, преувеличенная оценка).

5.Господь отвел семье Ноя из восьми человек (Ной, три сына и их жены) семь дней (7:4) на строительство и заселение ковчега. Семь дней — это 168 часов или примерно 10 000 минут (включая время на сон и пищу). Посмотрим, какой объем работ предстояло выполнить за этот срок.

6. Строительство гигантского ковчега — это работа на несколько человеко-лет даже при современной технологии. А тогда ведь не было ни электропил, ни электромоторов, не говоря уж о подъемных кранах.

7. "Введи также в ковчег из всех животных и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых: мужеского пола и женского пусть они будут. Из птиц по роду их, и из скотов по роду их, и из всех пресмыкающихся по земле по роду их, из всех по паре войдут к тебе, чтобы остались в живых" (6:19 — 20). Не будем придираться к тому, что чуть дальше (7:2 — 3) Господь повелел Ною взять "по семи" (пар или особей?) от "всякого скота чистого" и "из птиц небесных". Ограничимся одной парой каждого животного и посчитаем, сколько же их пришлось отловить Ною и его домочадцам.


Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Библейский Потоп
« Ответ #58 : 08 Январь 2008, 21:55:20 »
8. В настоящее время известно примерно 4000 видов млекопитающих, 8000 видов пресмыкающихся и 9000 видов птиц. Не будем принимать в расчет земноводных, хотя и они в определенные периоды своего жизненного цикла нуждаются в твердой почве под ногами. И о рыбах поговорим позже. Заметим, что, поскольку религия отрицает эволюцию, число видов при Ное могло быть больше указанных численностей, но никак не меньше. Итак, беря всякой твари по паре, получим круглым счетом 40 000 особей. Впрочем, пока речь идет только о позвоночных животных.

9. Даже если ковчег был построен мгновенно, у семейства Ноя оставалось 80 000 человеко-минут на отлов 40 000 животных — по две минуты на животное. И на доставку их к ковчегу (каким видом транспорта, интересно?), и на устройство клеток для них, и кормушек, и проходов между клетками, и канализационных устройств для удаления испражнений, и даже просто на то, чтобы вспомнить: "вот еще пару шимпанзе надо поймать, и пару кенгуру, и пару муравьедов, и пару дятлов".

10. "Ты же возьми себе всякой пищи, какою питаются, и собери к себе; и будет она для тебя и для них пищею" (6:21). За две минуты, стало быть, нужно было обеспечить каждую тварь пищей — на какой срок? Читаем дальше:

11. "В шестисотый год жизни Ноевой, во вторый месяц, в семнадцатый день месяца, … разверзлись все источники великой бездны…" (7:11). "Шестьсот первого года к первому дню первого месяца иссякла вода на земле; и открыл Ной кровлю ковчега…" (8:13). Стало быть, запасов пищи надо было брать как минимум на десять с половиной месяцев. Фактически же этот срок нужно сильно увеличить: ведь после окончания потопа необходимо изрядное время, чтобы из припасенных семян и от уцелевших производителей вновь выросли кокосовые пальмы, новые поколения газелей и зайцев, дубы с желудями и многие другие растения и животные, которыми питаются растительноядные и хищные звери. Но даже десяти месяцев вполне достаточно, чтобы понять простой факт: запас пищи для каждого животного должен был многократно превосходить его собственный вес. Вспомним, что дедвейт ковчега не превосходит 100 000 тонн. Это значит, что на каждое животное (пока еще только позвоночное!) — от крота до слона, от тушканчика до носорога — приходилось по два с половиной кубического метра жизненного пространства. Вдобавок пища хищных зверей — это животные, стало быть, для льва, например, нужно запасать не только пищу (антилоп), но и пищу для пищи (траву, сено).

12. Интересно, как Ной решил проблему питания сумчатого медведя ? Как известно, коала питается только листьями эвкалипта, причем только одного вида, причем только свежими листьями (поэтому-то, кстати, коал невозможно содержать в европейских зоопарках).

13. Как была решена проблема движения таких животных, как волк, гепард, антилопа и другие? Известно, что без быстрого бега они гибнут очень скоро.


Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Библейский Потоп
« Ответ #59 : 08 Январь 2008, 21:56:01 »
14. Теперь вспомним о насекомых. Их известно около миллиона видов, и предполагается, что фактически их в несколько раз больше. Значит, на отлов каждой пары бабочек, блох, стрекоз, комаров и шмелей у Ноевых родственников были в распоряжении считанные секунды или даже доли секунды!!! Это опять-таки без учета времени на строительство ковчега и на ловлю позвоночных животных, а также на сон и питание.

15. Каждое насекомое в отдельности, конечно, занимает мало места, и комар бегемота не потеснит. Но, во-первых, миллион — число нешуточное. А во-вторых, есть так называемые общественные насекомые — пчелы, муравьи и другие. По одиночке они жить не могут — погибают. Значит, в ковчег нужно было поселять целые рои пчел и муравейники. А одних муравьев, между прочим, около 10 000 видов. А пчел 30 000 видов. Термитов, правда, поменьше — всего 2600 видов.

16. Поговорим о рыбах. Казалось бы, о них беспокоиться нечего. Не совсем так. Речные рыбы погибают в соленой воде, а морские — в пресной. Какая вода была во время потопа, когда всё перемешалось? И какая судьба постигла водных животных, которые ползают по дну (раки, крабы, моллюски и др.)? Ведь их, бедных, чудовищная толща воды должна была раздавить, как клопов. Каждые 10 метров воды над головой — это плюс одна атмосфера.

17. Какова судьба наземных растений? Если кто-то думает, что проблемы здесь нет, что растения побыли какое-то время под водой, а потом, когда вода спала, опять ожили, как ни в чем не бывало, — то это глубокое заблуждение. Попробуйте взять горшок с любым цветком, погрузить его целиком под воду хотя бы на сутки и посмотрите, что из этого получится. Растение погибнет — оно не может даже короткое время обходиться без воздуха. И без солнечного света тоже.

18. Какой микроклимат в ковчеге должен был обеспечить Ной? Белые медведи и пингвины не выносят жары, а львы и обезьяны — мороза.

19. Почему Богу неизвестно, что Арарат — не самая высокая гора на земном шаре?

20. Как животные расселились по земному шару с Арарата после потопа: кенгуру и утконосы — в Австралию, опоссумы и гризли — в Америку, пингвины — в Антарктиду и т. д.? Неужели вплавь? Или в то время были перешейки между континентами?

Каждый верующий, если он честный человек, должен либо дать убедительные и исчерпывающие ответы на все поставленные вопросы, либо признать вслух:

Легенда о всемирном потопе (как, впрочем, и многое другое в Библии) — абсолютно неправдоподобная, наивная и невежественная волшебная сказка, не имеющая никакого отношения к реальной действительности. Конец цитаты.

Большой Форум

Re: Библейский Потоп
« Ответ #59 : 08 Январь 2008, 21:56:01 »
Loading...