Бокланопостит

 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 13:24:10
Власть РФ из-за войны отменила выборы в районах Курской области, но требует выборов в Украине. Вся лживость Путлера в одной фразе.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 11:44:40
Украина возобновила атаки на российские нефте и химпредприятия  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

13 Июнь 2025, 18:14:21
Разведка Великобритании: Безвозвратные потери армии РФ составили около 500 тысяч человек.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Июнь 2025, 10:20:07
Министр обороны США назвал Россию агрессором.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:53:24
Котовск с его пороховым заводом был атакован беспилотниками ВСУ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:52:52
Направленными ударами Россия ночью убила двух жителей Харькова и 54 травмировала.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

10 Июнь 2025, 07:51:42
Россия ночью атаковала жилые кварталы Киева и Одессы. Путлер, как всегда мстит за военные неудачи убивая гражданских.
 

Бергсон

09 Июнь 2025, 08:31:41
В Чебоксарах после удара БПЛА горит "ВНИИР-Прогресс", выпускающий антенны для РЭБ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

08 Июнь 2025, 12:51:15
......

Жид Брехсон -ОКОНЧАТЕЛЬНО Е.БАНУЛСЯ! :)
 

Бергсон

08 Июнь 2025, 10:32:30
Красная Армия тоже не жалела фашистских ублюдков в своём освободительном походе. Нехрен было поддерживать агрессию Путлера.       )*9:
 

privet

07 Июнь 2025, 13:31:54
.......
Брехсон -пиаит ВЗРЫВЫ ПАССАЖИРСКИХ ПОЕЗДОВ.
Жид -как жид.
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:27:08
Авторитетный институт IISS поздравил Украину с успешной операцией "Паутина". KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:26:22
За полдня над Россией сбили 62 БПЛА, аэропорты Москвы опять закрывали для полётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 09:41:33
Москву и соседей атаковали БПЛА, а на Белгородщине подорван железнодорожный путь.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 07:54:07
В саратовском Энгельсе возник пожар на НПЗ, другой целью был военный аэродром. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 13:00:33
Новое ЧП на железной дороге, взорваны пути под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 07:52:11
Четвертый разговор Путина и Трампа содержал жалобу на атаки на путлеровские аэродромы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 11:03:31
Подлецаи позволили Кадырову похитить человека прямо из московского вокзала.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 09:01:13
Великобритания в десять раз увеличивает поставки беспилотников Украине.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

02 Июнь 2025, 09:31:05
За шесть часов над Россией обнаружили 162 беспилотника. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:37
В ходе спецоперации СБУ "Паутина" украинские беспилотники атаковали военные аэродромы России в нескольких областях.
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:03
По украинским данным, уничтожено более 40 самолетов, включая А-50, Ту-95 и Ту-22М3. Атаки проведены на объекты в Мурманской, Иркутской, Рязанской
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:15:44
и Ивановской областях с использованием FPV-дронов и катапультируемых аппаратов. Предполагаемый ущерб оценивается более чем в 2 миллиарда долларов. KvHAW */?№!
 

Бергсон

31 Май 2025, 11:23:39
В Курской области дроны влетели в два пятиэтажных дома.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

30 Май 2025, 07:40:17
Во Владивостоке в районе военной бухты Десантная произошли два взрыва.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

29 Май 2025, 11:15:18
В Ставрополе взорван выпускник "Времени Героев" – участник операции по "освобождению Мариуполя".  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Май 2025, 08:17:44
В Москве дрон упал на проспект Вернадского, а в Ленинграде горел стратегический завод.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

28 Май 2025, 08:04:03
Более ста рейсов задержаны в московских аэропортах на фоне атаки дронов на город.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

27 Май 2025, 17:59:10
Великобритания направит Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

27 Май 2025, 12:25:55
«Подари ребенка  -=*=- фюреру!» — под таким лозунгом немок призывали включиться в программу повышения рождаемости. }[
 

Бергсон

27 Май 2025, 09:47:37
В ночной атаке ВСУ участвовало около 100 БПЛА, в Муроме проведена эвакуация жителей. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 16:40:24
Запад снял ограничения на дальнобойность поставляемого Украине оружия.  ./.Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:54
Ивановская Кинешма и Москва стали одной из целей ночной атаки дронов KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:15
В Ленинградской области сожги склад с обмундированием и техникой для военных.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:26:11
Ильхам Алиев: Азербайджан продолжит поддержку Украины и уважает её территориальную целостностьости.. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:24:50
Финансисты G7: Активы РФ останутся замороженными, пока она не возместит ущерб.   Украине KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Май 2025, 11:27:56
Россия сделала объектом ночной атаки жилые кварталы Киева.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:06:06
Украинские дроны повредили очередное стратегическое предприятие, теперь в Ельце. Москва опять подверглась ночной атаке,
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:05:56
что привело к закрытию аэропортов. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Май 2025, 06:44:57
......

100 французов и 150 британцев -в минус...Радуйся, жид Брехсон! :)
 

privet

23 Май 2025, 06:42:46
На полигоне уничтожен личный состав противника, стоянка с техникой и склады. Уничтожен элитный спецназ ВСУ - около 70 человек. По неподтверждённым данным, около сотн

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Антон Семёнович Макаренко  (Прочитано 16803 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Антон Семёнович Макаренко
« Ответ #80 : 06 Ноябрь 2009, 18:07:59 »
Доставшийся от природы индивидику ИНТЕЛЛЕКТ - вот что во многом всё решает.

Максим Горький в "По Союзу Советов" (т.17, с.169) о колонистах: "Замечательно СТОЙКИЕ и своеобразные люди должны выработаться из этих детей, - бодрых, здоровых, увлеченных серьезным трудом".

Уверенность Горького преждевременна. То, что ребята у А.С. Макаренко вот сейчас такие-то славные, ещё не значит, что все они так на всю жизнь и останутся такими славными:

индивидики со слабым интеллектом обязательно сползут в обывательщину, - лишь более-менее ЦИВИЛИЗОВАННУЮ.

Да, только методом Макаренко можно выстроить "ЗАМОК ВОСПИТАННОСТИ",

но в немалом количестве случаев эти, - выстроенные А.С. Макаренко и макаренковцами, - "ЗАМКИ ВОСПИТАННОСТИ" окажутся в итоге зАмками, выстроенными на песке.

Всё это страшно жалко, но объективно дело обстоит именно так: выстраивать воспитанность на слабом интеллекте = строить зАмки на песке,

- надежд и упований много, а толку всё же маловато.

Но: НЕ-неукоснительность успешности усилий макаренковцев в отношении части индивидиков - не есть повод для поднятия рук перед природой.

Как сказано в "Элегии" Н.А. Некрасова: "Пускай наносит вред врагу не каждый воин, но каждый в бой иди. А бой решит судьба!...". Деструктивные моменты разного рода неизбывны, и посему осуществления воспитанности без сучка и задоринки не будет никогда, - не будем обольщаться педагогическими утопиями. - Но поработаем!

Настаивания А.С. Макаренко и макаренков всех времён и народов - единственно правильны, хотя стопроцентную гарантию успеха, верно, никто дать не может.

Мавр делал всё единственно правильно = по-Макаренко, и если кто из подопечных потом скатился в обывательщину, - Мавр не виноват.

Но вы должны учесть и следующее. При Макаренко и после него в воспитании макаренковское присутствовало как редкость, как островки в море рутины.

Слабый интеллект - это конформизность.

Индивидики со слабым интеллектом по выходе из концентрированного воспитательного влияния попадают в море рутинно "воспитанных" и, как слабаки, подстраиваются под массу сверстников, так что от макаренковского воспитания на первый взгляд остаются как бы лишь рожки да ножки.

Причем, по Вл. Вл. Лермантову, интеллект прежде всего бывает двух родов: а) прагматический и б) академический. Оба интеллект-рода ценны и благостны для сохранения воспитанности и для благополучия индивидика в жизни.

Когда же интеллект вообще мал, то в рыночную эпоху перспективы у такого индивидика на сохранении в нём ранее наработанной в нём воспитанности - не велики.

Повторюсь. - Субъектики с низким от природы интеллектом порой поддаются в детстве воспитанию достаточно легко, но оно (воспитание), к сожалению, оказывается иногда весьма не прочным, - по выходе из макаренковского учреждения всё скоро скатывается к рутине, хотя и более-менее цивилизованной.

Но когда макаренковское утвердится как МАССОВОЕ, когда массовое макаренковское достигнет критической точки, тогда такого субъектика (со слабым интеллектом) будут "сплошным кольцом" окружать ВОСПИТАННЫЕ сверстники, и он тогда останется прочно стоять на позициях антоно- семёновиче- макаренковской воспитанности.
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2009, 18:28:57 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Большой Форум

Re: Антон Семёнович Макаренко
« Ответ #80 : 06 Ноябрь 2009, 18:07:59 »
Загрузка...

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Антон Семёнович Макаренко
« Ответ #81 : 06 Ноябрь 2009, 19:21:21 »
Педагогичность есть определенный дар, и всегда будет так, что такой дар у значительного %-та родителей - ну почти, а то и вообще напрочь, - отсутствует, и им (таким семьям) нужна помощь, а то и .. (так сказать) полная подмена.

Как бы и с каким бы протестом вы не относились к наказанию как пед-средству, вы не имеете права не наказать там и тогда, где и когда наказание совершенно необходимо,

- ибо на вас лежит ответственность, образно говоря, НА СТРАШНОМ СУДЕ СОВЕСТИ.

(Правда, наказывать – надо уметь, и поэтому не всем подряд можно дать право наказывать).

И точно так же, с каким бы предубеждением вы ни относились бы к макаренковским учреждениям (пригородным интернатным школам-хозяйствам) - вы ОБЯЗАНЫ отдать своих детей в таковое учреждение, если по неумехости своей или по каким угодно иным обстоятельствам вы не справляетесь сами с их (ребёнков) воспитанием,

- ибо на вас лежит ответственность, образно говоря, НА СТРАШНОМ СУДЕ СОВЕСТИ.

Есть плохие (кошмарные) части в обыденно- социальной семейной сетке. Кошмарные настолько, что дети с ужасом уходят из них на улицу, убегая от их кошмарности.

Плюс дети, оказывающиеся на улице из-за смерти родителей.

НО ЕСТЬ ДЕТИ, ВЫПАДАЮЩИЕ И ИЗ НОРМАЛЬНЫХ СЕМЕЙ! Таковыми могут быть индивиды обоих полов в силу своих природных особенностей.

В общем так. - Есть обычно- НОРМАЛЬНАЯ система, кою можно обозвать: "сетка семьи".

Плюс: есть обычно- НОРМАЛЬНАЯ сетка школьной учебы.

В этих (повторяю: НОРМАЛЬНЫХ) сетках чувствуют себя благостно и нормально устроенными масса обычных по природе детей и подростков.

Но не столь уж мало и ИНЫХ по природе детей и подростков. Их природа такова, что указанные сетки, - для других детей и нормальные, и благостные, и адекватные, - для этих (особых по природе) детей оказываются НЕ адекватными, и они из этих (НОРМАЛЬНО- семейных и НОРМАЛЬНО- школьных) сеток ВЫВАЛИВАЮТСЯ.

Значит: и сироты - на улице; и дети родителей-пьяниц – на улице; и дети родителей-садистов - на улице; и дети, для которых НОРМАЛЬНЫЕ семейные и школьные сетки оказывается не адекватными их природе, тоже на улице.

И ВОТ НЕОБХОДИМА СИСТЕМА, КОТОРАЯ ДОЛЖНА ПОДХВАТИТЬ И УСТРОИТЬ ВСЕХ ЭТИХ "ВЫПАВШИХ".

И ЭТОЙ СИСТЕМОЙ И ДОЛЖНА СТАТЬ СИСТЕМА ШКОЛ-ХОЗЯЙСТВ ИМ. АНТОНА СЕМЕНОВИЧА МАКАРЕНКО.

Хотя в принципе Антон Семенович считал, что расположенные недалеко от родителей, учреждения этой системы ШКОЛ-ХОЗЯЙСТВ могут во многом педагогически обслуживать и нормальные семьи, то бишь - нормальных детей нормальных родителей.

Если в чем-то нуждаются значительный % родителей, то это (нужное достаточно большой части семей = достаточно большой части родителей) - надо основывать, устраивать, создавать.

Серьезное дело воспитания (помимо людей, подходящих к делу) требуют серьезной вооруженности безличностным. Типичная семья в этом - крайне бедна, а макаренковское воспитательное учреждение – на порядок богаче.

Далее, мы говорим о необходимости качественного подбора кадров в педучреждениях. Но мамы, папы, вообще члены семьи - это тоже "воспитательные кадры", и их никто (ведь) не имеет возможности "подбирать" и (даже и при крайней в этом необходимости ! ) "увольнять", и т.д.

Мы говорим, что плохо поставленный детдом = детдом- не- хозяйство - это сугубо потребительская ячейка, рождающая людей, способных только потреблять.

Но разве такая социальная структура, как городская семья, не грешна этим же?

SK> Не знаю кто как думает, но они попадут в такую школу-хозяйство только в случае моей смерти. Кто был у Макаренко воспитуемым? В основном сироты и бездомные, не понимаю зачем отправлять детей в интернат при живых родителях. Разве, что сделать их сиротами, но это было слава богу более 70 лет назад. That's all, 30/122.85.

ZT. История школ-хозяйств в реально- успешном и впечатляющем ее воплощении берет свое начало от выдающегося опыта швейцарца Эмменуэля Фелленберга 1771-1844. История школ-хозяйств - самая впечатляющая и самая интересная часть истории педагогики. Я знаю, о чем говорю, и говорю в этом вопросе о том, что знаю. Для тебя же "школы-хозяйства" лишь абстрактное словосочетание, и ты занимаешься словесной спекуляцией.

Плюс к тому. - Сколько можно повторять, что метода Макаренко - есть не метода для одних лишь беспризорных и сирот! Сколько можно повторять, что проектируемые А.С. Макаренко т.н. лесные школы - проектировались именно для нормальных детей из нормальных семьи!

Сколько можно повторять то, что я уже не раз говорил: колхоз - дело исключительно добровольное, и никто насильно в школы-хозяйства загонять никого не собирается. Хотя это действительно самая лучшая (с определенного возраста) форма организации детства!

У Макаренко - полная добровольность пребывания воспитанника в учреждении. Но и учреждение имеет право на добровольность, то есть оно (учреждение) имеет право выставить из своих стен донельзя зарвавшегося дитятю.
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2009, 04:24:26 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Антон Семёнович Макаренко
« Ответ #82 : 07 Ноябрь 2009, 11:31:48 »
ZT> Беспомощна оказалась религия. Безрезультатна в деле улучшения людей (а через них - и жизни) оказалась любая и в сякая политика.

Jul 22 96 Daniel Chuwalow DC> Дети растут в семьях, и влияние родного человека очень велико! Ежели ты оградишь ребёнка от матери и от отца, то он будет (скорее всего) ущербным :( Это вроде как уже доказано и принимается как аксиома.

ZT. Не счесть в нашей с-соловейчиковской общественности предрассудков, принимаемых за аксиомы. Но кроме того, Макаренко вовсе не предлагал изоляции детей от матери и отца.

DC> Любое воспитание (в т.ч. и детей) опирается на религию и политику из которых со временем выкристаллизовывается культура народа, который так или иначе влияет на воспитание индивидуума.

ZT> Не согласен. В моем учебном курсе будут подтемы: Определители свойств личности; Религия и воспитание; Политика и педагогика; Бытие и - качества детей и др. Там все эти вопросы будут разобраны не на уровне, как у тебя, предрассудочной уверенности, а по существу.

DC> Подожди, ты словами не сыпь :) Только ответь: По твоей системе дети будут воспитываться опираясь на историю и культуру своего народа, ДА или НЕТ?

ZT. В воспитании есть 1. фоновое и 2. структурное.

Макаренковская педагогика делает упор на второе, потому что это второе

(! кардинально для индивидуальной судьбы важное !)

находится в полном пренебрежении и забвении у традиционной и рутинной педагогики.

В школах-хозяйствах формирование личности будет осуществляться не как в школах голой учебы.

DC> Дык ведь всё зависит от людей, которые там "преподавать" будут.

ZT> Преподавать? - Ты не ущутил самого смысла школ-хозяйств. Школа в них имеет большое, но не решающее значение. В школах-хозяйствах формирование личности будет осуществляться не как в школах голой учебы, - не лишь через каналы "преподавания".

Ты пишешь "преподавать", то есть имеешь в виду учителей, как это другого и не знает школа голой учебы.

Вообще ты уходишь от термина – "школа голой учебы".

DC> Но от личного состояния "гуру" очень много зависит как от личности. Кто будет подбирать кадры, чтобы тупыми не оказались?

ZT> Помилуй, да в любом масштабном деле куча трудностей и проблем. Но это не повод отказываться от работ и трудов! Теме подбора кадров для школ-хозяйств в моем учебном электронном курсе будет уделено большое внимание.
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Антон Семёнович Макаренко
« Ответ #83 : 07 Ноябрь 2009, 18:14:48 »
KG> зачем мне была школа как хозяйство, мне и без нее забот хватало, и по хозяйству в том числе.

ZT. Я рад за твою маму: она, как Гертруда в "Лингард и Гертруда" Г. Песталоцци, сумела организовать для тебя заботное и семейно- хозяйственно- тренинговое детство. Молодец! Ей от меня пламенный привет. ЕЙ ЭТО УДАЛОСЬ, НО МНОГИМ НЕ УДАЕТСЯ. Тебе школа-хозяйство (типа "Красных Зорь" Игнатия Вячеславовича Ионина) действительно была не нужна,

я же ведь не раз и не два писал: колхозы детские (интернатные пригородные школы-хозяйства) - дело исключительно добровольное,

другие же детки в это же время не в школе-хозяйстве, а на улице зря и вампиловски- балдежно время теряли: %ui валяли и к стенкам приставляли.

Другие, говорю, детки

в детстве своем беззаботном

росли по идиллии вредоносного дурака С.Л. Соловейчика: росли как трава ..

[ Поганый С.Л. Соловейчик, СК 13.01.1981: "Иногда говорят: дети должны расти как трава. Это сравнение "как трава" не так уж и неточно, если подумать..." ]

Эти "счастливые" детки жили по Иисусу Иосифовичу Христу

[Иисус Христос в гл. своей (нагорной) проповеди проповедует людям ахинею = путь в бомжество (почти то же в Коране 57:19-20) - христ о птичках небесных и лилиях: Матф 6:25 и дале, Лука 12:22 и дале, Лука 10:39 и дале].

Эти беззаботные детки жили улично-вампиловски и не готовили себя для будущего (! а оно в 6 примерно раз длиннее детства !), не прорабатывали в себе богатств современно- необходимейшей элементной базы в поведенческом, и рукасто-ухватном (от понятия - рукастость), и знанческом, и мировоззренческом, а знай лишь, повторяю, %ui валяли и к стенкам приставляли.

Кому из моих ровесников (а я - 1940 г.р.) не известны подростково- реалистические песенки нашей необъятной страны: "Мы не сеем и не пашем, а валяем дурака / С колокольни тем самым машем, разгоняем облака", "Гудит, зовёт родной завод / А нам-то что / [...]", и т.п.

Вспомним и средневекового новгородского Ваську Буслаева.

В таковых вампилующих детках не нарабатывалось богатство позитивной элементной базы наработок и ухваток: ни нравственно-поведенческих, ни умственных и познавательных, ни мировоззренческих...
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2009, 18:18:03 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Антон Семёнович Макаренко
« Ответ #84 : 09 Ноябрь 2009, 19:35:54 »
Посмотрите: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=53199.msg1061806#msg1061806
Тема: Пригородная интернатная школа-хозяйство как добавка к семейному.

О праве на воспитание = о правомочности воспитания.

Воспитание не-по-А.С. Макаренко - это часто как бы текст, коий форматировался только СТИХИЕЙ жизни. Но бедно и хаотично (стохастично) и чёрт знает чем и как форматированный текст есть, понятно, тоже ФОРМАТИРОВАННЫЙ текст. Только чаще всего бедно и неразумно форматированный. Тогда как макаренковское воспитание есть НАИ-ОБОГАЩЕННОЕ, и НАИ-НАСЫЩЕННОЕ, и (продуманно) НАИ-ВСЕ-АСПЕКТНОЕ, и, главное НАИ-РАЗУМНОЕ форматирование "текста"-личности.

Если кто-то мнит, что отмена всех СПЕЦ-форматов и ИСКУССТВ-форматов (всего СПЕЦ-форматирования) даст без-воздействие на личность, то он _ПРИМИТИВНЕЙШЕ_ ошибается, ибо таковая отмена просто освободит место для более бедного, и, чаще всего, страшно путанного и ХАОТИЧНОГО форматирование то что называется "малых сих" самоей сумбурной СТИХИЕЙ жизни,

а вовсе не обеспечит чистоту, де, "исходно-природной" данности (донельзя с-соловейчиками и львами-толстыми идеализируемой) малолетней личности.

То есть, как уж многими отмечалось, искусственное и спланированное форматирование человеческих натур есть лишь частный случай форматирования человеческих натур вообще.

В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ растущий человечек форматируется. –

1: Или естественной жизнью как уж она там более-менее ничего или ох как скверно складывается.

2: Или искусственным (спланированным) воспитанием.

И в обоих случаях (т.е. вообще в любых случаях) жизнь растущего человечка, конечно же, должна бы сопровождаться чутким вниманием и поправкой со стороны воспитателей (у меня есть соответствующий термин: "лоцманское сопровождение"), а именно:

жизнь растущего человечка, конечно же, должна бы сопровождаться лоцманским сопровождением со стороны воспитателей.

Пионерско- комсомольское в прошлом - это чуть-чуть и совсем малость, да, искусственное форматирование, но: вовсе не макаренковское воспитание.

Если макаренковское обогащение воспитывает, а бывшее пионерско- комсомольское чуть-чуть, да воспитывало, то это еще не дает повод отождествлять макаренковское с пионерско- комсомольским.

Итак, первый ИМПЕРАТИВ: воспитание должно быть не бедными и не стихийным, а задуманно обогащенным и задуманно спланированным.

После же этого КАТЕГОРИЧЕСКОГО императива надо потом, конечно же, правильно выбрать род и вид обогащения:

не абстракции и вербальности вот хоть и пионерско- комсомольского или христианского "воспитания", а:

МАКАРЕНКОВСКОЕ, и, главное:

не школы голой учебы, а интернатные пригородные ШКОЛЫ_ХОЗЯЙСТВА!

Критики же прошлого, ополчась в сущности на действительно убогое пионерско- комсомольское обогащение человечков, клеймили / клеймят обогащение (обогащающее воспитание) вообще:

почти с озлобленностью - в былом духе былого Льва Толстого - требуют одного лишь и чистого "не-навязывания" = требуют чистого не-формирования = (в массе и в самотеке) требуют "воспитания" юного поколения лишь ветром и на ветру, ветром и на ветру, ветром и на ветру...

Песталоцци (Pestalozzi Иоганн Генрих 1746-1827), "Лингард и Гертруда". Перевод В. Смирнова. Изд. 3-е. М.1909 БАН 3б/21849.

Гл.4-49. Помещик Арнер народу. - Известно, например, что женщина, с юности привыкшая к беспорядку и небрежности, не заботится о своих детях, как это она и многое другое в хозяйстве допускает пропадать или оставаться пополам с навозом [...] с.402, гл.4-49).

Гл.4-54. Вследствие этого помещик-реформатор не предоставлял на волю каждого ДУРАКА-ОТЦА или ДУРЫ-МАТЕРИ - сделать ли из детей ч/л или вообще ничего, а прямо говорил, что он не знает, какую пользу приносит стране начальство, если все оборванцы имеют право так вырастить своих детей и так их забросить, что те, одинаково не способные ни к одному виду гражданской деятельности и добыванию хлеба, должны будут стараться удовлетворить свои естественные потребности только вне колеи гражданского порядка и, следовательно, по необходимости стать оборванцами и плутами (с.440-1, гл.4-54).
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2009, 23:16:22 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Антон Семёнович Макаренко
« Ответ #85 : 13 Ноябрь 2009, 18:26:45 »
Кубраков Г.М. По заветам Макаренко. М.1987.118 РНБ 87-3/11084. ZT. Штудировал.

Кубраков Г.М., Школа труда и доверия. . Диалог между педагогом и журналистом о путях развития современ. шк. - 1989.142 NLR Шифр 89-2/2555. ZT. Еще не смотрел.

24.02.1989. Ронкину Вл. Георгиевичу. Куда-то посеял ваше письмо о Григории Максимовиче Кубракове. Я таскал его с собой, читал в РНБ две ваших книги (1964 и 1969), письмо ваше заставило меня ввязаться в глубокие исторические поиски о судьбах школ-хозяйств прошлого (как я сейчас пишу - фелленберго- образных пед- учреждениях), и вот умудрился потерять само ваше письмо, а может еще к/н найду. Но я помню его содержание, так что не страшно.

Содержание же такое, что-де СЕЙЧАС школа-хозяйство Кубракова далеко не так блестяща, как она была раньше.

От этого вы готовы поставить под сомнение сам путь Фелленберга- Макаренко- Кубракова, а этого-то как раз, на мой взгляд, делать никак нельзя.

Колымага школы голой учебы не разобьется и при ерундовом извозчике, а ВЕРТОЛЕТ школы- хозяйства при ерундовом пилоте и помощниках падает и рассыпается.

На этом основании вы готовы поставить колымагу выше вертолета. - Это неправильно.

Дале, в Одессе банщики прослышали о какой-то небывало успешной бане в Сев. Казахстане, приехала, посмотрели: - нет, истого мытья нету, - _парилочка слабовата_!

Но во-первых, парилка - не вся баня.

Далее, в ту же баню приехали уж не из Одессы, а из столицы Казахстана Алма-Аты, руководители самим банным делом Казахстана. И тоже кривятся: парилка слабовата, умер человек, который в кубраковской бане заведовал парилкой!

Боже, вы же не посторонние, как это, скажем, одесситы, - помогите же коллективу, найдите Кубракову нового сильного помощника, не дайте ВЕРТОЛЕТУ Мамлютки осесть в обычную казахстанскую и союзную колымагу!

Вы же брюзжите из ревности к славе, пусть и былой.

А слава эта, хоть (допустим) и былая, но _не дутая_, говорит, что (в отличии от колымаг школ учебы) школы-хозяйства процветают _только_ при сильных руководителях,

и стоит сильному руководителю постареть, сдать, уйти боле в пропаганду и теорию - и вертолет школы-хозяйства начинает крениться и снижаться.

Но все же и однако: _только_ вертолеты школ-хозяйств и могут воспитывать!

ВАШЕ БРЮЗЖАНИЕ Я НЕ ПРИНИМАЮ!!
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Антон Семёнович Макаренко
« Ответ #86 : 13 Ноябрь 2009, 22:22:38 »
Oct 11 95 Jury Fradkin to Artem Lyakhov:

JF> P.S. По существу педагогических взглядов мы с ним (ZT) стоим на схожих позициях, ибо я тоже поклонник системы Макаренко.

AL> С самой этой системой я не знаком.

JF> Это досадно. Впрочем думаю ты ее знаешь, но под другими именами. Скажем КТД (коллективные творческие дела). Между прочим, всякие ролевые игры тоже имеют некое отношение к системе Макаренко. :) JF> 30/50.34

ZT. Слушай, друг, не путай фидосов. У Игоря Петровича Иванова ("коммунарская методика" = коллектив. творч. дела) самостоятельная разработка. Кому-то (Загорецким – Репетиловым, Бопчинскким и Допчинским) она интересна, мне не интересна, но только зачем он (И.П. Иванов) по-репетиловски приплел к сему имя Антона Семеновича ?

Про И.П. Иванова, ровно как и про В.А. Сухомлинского, можно сказать строчкой Высоцкого: "Как-то раз один колдун, врун, болтун и хохотун...".

Всё действительно очень развлекательно, но только не имеет никакого отношения к Макаренко. Игорь Петрович Иванов назвал свою "коммуну" именем Макаренко. Он в равной степени мог бы назвать ее именем Мао Дзедуна или еще кого.

Подробней в http://zt1.narod.ru/ivanov-i.htm
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Антон Семёнович Макаренко
« Ответ #87 : 21 Ноябрь 2009, 04:16:04 »
"Детский дом" БАН 1.242, РНБ П28/104 1928,3. К. Студитский.

1. Беспризорник, живя на улице, привык к грязи, нечистоплотности. Прежде всего - вымыть, остричь, одеть в чистое. Затем: методично ребят приучать к обожанию чистоты.

Поручите одной сотруднице заботу о спальнях, именно - фанатке чистоты.

Устройство детям, приезжающим с дачи ПРАЗДНИКА ЧИСТОЙ ПОСТЕЛИ И ЧИСТОГО БЕЛЬЯ, день _культа_ чистой постели и чистого белья...

2. Беспризорник голодал на улице, а сорвет денег - тратит сходу и в разнос. Задача д/д приучить к регулярному питанию, к норме, отучить от "кусочниства".

Если весь персонал д/д заботится об улучшении питания ребят, то это от них не ускользнет, приведет к распорядку в приеме пищи.

3. Беспризорник привык спать где и когда удастся. Днем спит на солнышке, ночью бродит по вокзалам.

Задача - приучить к нормальному сну, научить аккуратному пользованию постельным, мытью рук, чистке зубов.

4. Беспризорник за период своего беспризоничества привык к ничегонеделанию и: к авантюрно-легкому добыванию средств. Лодырь по привычке. С этим д/д приходится вести особенно упорную борьбу.

Год проживет в д/д, от воровства уж отвыкнет, а к здоровому труду все еще ленив.

Иногда жизнь в д/д как будто даже упрочняет привычку к лодырничеству, кладет на субъектика какую-то особую даже печать лени.

На основании наблюдений складывается мнение, что существует какая-то особая, специфически детдомовская лень.

Перевоспитание беспризорника в этом отношении требует больше, чем в чём-либо, терпеливых и систематических усилий.

Самообслуживание порой развивает противное желаемому: отвращение к труду.

Не соизмеряют силы и возраст детей, длительность.

Надо прослеживать отвращения.

ТОЛЬКО ТРУД КАК ДЕЛО И ДЕЙСТВО САМОРГАНИЗОВАННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА САМИМИ РЕБЯТАМИ СВОЕГО РОДНОГО ДОМА.

Только это - путь: поставить на должную высоту _свое_ учреждение, _свое_ хозяйство.

--

Заведующий и воспитатели вели усиленную борьбу с неэкономным расходованием эл/энергии, тысячу раз талдычили: надо выключать, - и все впустую. В декабре из ОНО приходит счет в 75 р. Заведующий ужаснулся, огласил на собрании ребят. Размер счета поразил и их. Стали считать, а сколько же это в год. А сколько детдомов в губернии. Решили экономить, а через месяц посмотреть, сколько выйдет. Сами стали гасить где зря горит. Даже так: если в комнате только двое, и читают при свете, то перейдите-ка в библиотеку, а здесь погасите. Уходят в столовую - свет даже в коридорах гасят, придут - снова зажгут. И т.п. Новый счет уж - 35 р. Все в восторге!
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Антон Семёнович Макаренко
« Ответ #88 : 22 Ноябрь 2009, 00:58:29 »
Платон. - Всем наказываемым поистине оказывается через то великое благодеяние. А именно: через заслуженное ими наказание оказывается душе та польза, что дается ей возможность стать лучше. (Найти где это у Платона).

SS> Первой фразой так и просится: "Человек рождается свободным."

ZT. Какая, к черту, свобода! См. ниже.

VP> Не хотел повторять за великими.

ZT. недоумками.

ZT. Человек прежде всего рождается - БЕСПОМОЩHЫМ И HУЖДАЮЩИМСЯ В ПРЕДВАРИТЕЛЬHОЙ ПОМОЩИ. -

1. помощи научением (В ТОМ ЧИСЛЕ И МЕТОДОМ "ШИПЕHИЯ В УШКИ"),

2. помощи ограничением в поведении,

3. помощи лоцманским слежением и сопровождением со стороны старших, - пока не созреет для самостоятельности.

Оставить беспомощного человечка на произвол его незрелых рефлексий - это не значит дать ему свободу, а это значит: САМЫМ HЕГОДЯЙСКИМ ОБРАЗОМ ПРЕДАТЬ ЕГО В САМЫЕ ВАЖHЫЕ ГОДОЧКИ ЕГО ЖИЗHИ !

Вот это-то HЕГОДЯЙСКОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО взрослыми детей всю свою сознательную жизнь и проповедовал (не очень назойливо) Лев  Николаевич Толстой и очень назойливо сволочь из сволочей С.Л. Соловейчик.

Товарищи Зои из "Пед. поэмы" А.С. Макаренко поедом ели в 1920-е Антона Макаренко за то, что он (Антон Семенович) не оставлял своих (еще во многом и многом незрелых) подопечных ПОМОЩЬЮ ИМ ТЕРЕБОВАТЕЛЬHОСТЬЮ К НИМ И СТРОГОСТЬЮ.

Зой поедом ели Макаренко за то, что он помогал своим подопечным: организацией обстоятельств их жизни, ограничениями в поведении, лоцманским слежением и сопровождением.

H.К. Крупская, А.В. Луначарский и другие товарищи Зои развернули целую кампанию возмущения тем, что Антон Семенович ВОССТАНЧЕСКО-ПУТЧИЙСКИ И КАТЕГОРИЧЕСКИ HЕ-ПОДЧИHЯЛСЯ С-СОЛОВЕЙЧИКАМ ТЕХ ВРЕМЕH, HЕ-ПОДЧИHЯЛСЯ ТРЕБОВАHИЯМ 1920-ТО-ГОДОШHЫХ

ФЕЛЬДФЕБЕЛЕЙ ОТ ПЕДАГОГИКИ,

требовавших от него (от Макаренко) "самого малого": "всего лишь": ПРЕДАТЬ СВОИХ НЕЗРЕЛЫХ ЕЩЁ ПОДОПЕЧHЫХ...

Батуев Андрей Михайлович 1908-. По зову сердца. Л.1986.112 .. В тридцатых годах в конце Кировского проспекта, в здании напротив сада имени Дзержинского, помещался Центральный карантинно-распределительный детский пункт - ЦКРДП. Сюда поступали дети, потерявшие родителей, семью, беспризорники, жившие на улицах .. Взять хотя бы умение маршировать. Наши воспитанники под барабанную дробь с таким достоинством печатали шаг, что любая нормальная школа могла позавидовать. Уверенность в себе, достоинство - это чувствовалось в походке, движениях, читалось в глазах, слышалось в интонациях голосов. Одно время мы - педагоги Центрального пункта - ходили обедать в соседнюю, "нормальную" школу. Там в столовой был настоящий ад - звон ложек о тарелки, ЛЕТАЮЩИЕ КУСКИ И ОГРЫЗКИ, истошные крики: "Нянечка, хлеба! Нянечка, добавки!". Я иногда не выдерживал и спрашивал педагогов, дежуривших в столовой, как они могут находиться в таком бедламе. Мне поясняли: "Дети есть дети, чего вы хотите?". Да, у работников просвещения было странное (ZT. = с-л-соловейчиковское) представление о детях! Неужели нормальным детям свойственно орать до хрипоты истошными голосами, стучать и топотать ногами, бить ложками и вилками по столу и тарелкам, швыряться кусками и полностью игнорировать _робкие_ призывы к порядку? ..

ZT. По истым макаренкам всех времен и народов в описанной Батуевым коллизии никаких призывов к порядку, а уж тем более _робких_ призывов, не может и не должно быть, а должно быть четко сказано:

“В такой обстановке ни обед, ни завтрак, ни ужин у нас совершенно невозможны. Раз вы так себя ведёте = раз вы внутри себя не можете поддерживать культуру и порядок, значит вы все - просто не хотите есть, и данный сваренный обед будет весь отвезен на скотный двор. И если на ужине безобразия повторятся, - не важно, сколько человек будет безобразить, - то и ужин будет весь отвезен на скотный двор. В нашем славном учреждении никаких биологических криков и гамов, а тем более хамского отношения к пищевым продуктам, не может и не должно быть!”.

А.С. Макаренко и Андрей Михайлович Батуев (с коллегами) устанавливали нормальные вполне человеческие рамки типичных в детском / подростковом учреждении процессов, и выход ребят за эти (вполне человеческие) рамки со стороны воспитателей оборачивался вовсе не "наказанием" ребят, а просто – естественным блокированием соответствующего процесса; скажем, еды. Это – не наказание, это –естественное блокирование, должное обеспечить а) достоинство протекания процессов, а тем самым – б) достоинство учреждения, а тем самым в) и достоинство самих ребят.
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Антон Семёнович Макаренко
« Ответ #89 : 24 Ноябрь 2009, 19:21:42 »
> Anton Sergeev 20/457 Aug 23 96 Mikhail Ramendik:

MR>> Ведь ИМЕННО ЗА ТО, что они хотят ПЕРЕДЕЛАТЬ людей, я и не принимаю "макаренок". Они подняли руку на Творение Господне .. Они хотят лишить Человека его Богоданного права - БЫТЬ СОБОЙ. Основы, в какой-то мере, всех прочих прав.

AS> Слушай, а может вообще всякие школы и садики отменить? И родителям запретить воспитывать? Чтобы не портить Божее Творение. Родился со свободой под себя какать, так пусть всю жизнь этим и занимается. А если захочется не только под себя, но и на других, то мешать ни в коем разе не стоит, дабы не отнять чего своего и не переделать на чужой лад, и этим не отнять никаких его свобод.

AS> Только что-то не нравится мне перспектива общества таких свободных засранцев :( Пока все, Anton! 20/457.

> Uncle Sasha 2:5030/1016.47 17 Dec 97 To : Eugene Adamovich

EA> А мне неприятна сама идея изготовления искусственного человека. Вот за это я коммунистов и не люблю. Человека надобно воспринимать таким каков он есть, а не делать из него бог знает чего.

US > Ты странные вещи говоришь - как его предоставить самому себе? Это значит - ни школы, ни больницы, ни детского сада, ни одежды, ни игрушек - ничего. Вот тогда он и будет "такой, каков есть".
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Антон Семёнович Макаренко
« Ответ #90 : 26 Ноябрь 2009, 22:05:58 »
В "серёдке" - практическая деятельность человека действующего.

Слева от "серёдки" - громада проблем мАкросоциального (философия, политика и т.д.).

Справа от "серёдки" - громада заумных "проблем" антропологического характера.

В "серёдке" же, повторяю, практическая деятельность человека действующего.

Т.е. слева от _человека действующего_ - мАкрокосм (философия, политика и т.д.).

Справа от _человека действующего_ - антрополого-косм = копание в человеке.

Карл Маркс в 11-м тезисе о Фейербахе (в томе, помнится, 3-м) писал:

мусирователи левой (от _человека действующего_) стороны лишь по-разному толковали и объясняли мАкрокосм социальный, а вопрос состоит в том, чтобы его ("слева" внешний от человека действующего) мАкросоциальный косм ПЕРЕДЕЛАТЬ.

Но К. Маркс не распространил этот принцип на "правую" от человека действующего часть, - на антропологию. К. Маркс указав только один (относительно этого) момент: антропология сводилась обычно к рассуждениям о "природе человека", а ся ("природа человека") в её ("природы человека") толковании смешным образом была как дышло: куда повернешь, туда и вышло: во все века эту самую "природу человека" толковали так, как нужно "левой" (от человека действующего) философской и политической части.

Но важнее было бы распространить на антропологическое 11-тно тезисное К. Маркса о Фейербахе: "Ученые" века разным образом толковали о мИкрокосме, об антропологии, о природе ребенка и о природе человека, а дело-то по А.С. Макаренко состоит в том, чтобы эту самую "природу" ребенка и последующую "природу" человека активно ФОРМИРОВАТЬ в искусственно макаренковски социально-строительно выстроенной, и организованной, и ведомой "зоне ближайшей детерминации".

С момента встречи с писаниями А.С. Макаренко (не сразу, но со временем) я, ZT, решил ограничить все же мои размышления именно проблематикой

ФОРМИРОВАHИЯ

"природы" ребятенка и "природы" человека,

что и есть воспитание в узком или почти собственном смысле слова.

А раз так, то я, как и А.С. Макаренко, не мог ни в коей мере ограничиваться лишь проблематикой учебы.

Но, с другой стороны, занимающийся чем? - педагогикой воспитания - не может обойти и проблем учебы, и мне, ZT, их тоже не удается в моих педагогических размышлениях уж совсем обойти.

Мои представления об учебе по системе "КАЖДЫЙ САМ ПО СЕБЕ" отличаются от представлений расхожих. Оно (представление об учебе) у меня более оторвано от личностей учителей. Учиться, по моим фантазиям, после начальных классов будут уж совершенно самостоятельно, экстерно: помимо дома и в неких компьютеро- теках со штатом специалистов- консультантов ( http://zt1.narod.ru/zt-futrl.htm ).
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2009, 22:12:04 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Антон Семёнович Макаренко
« Ответ #91 : 27 Ноябрь 2009, 22:24:50 »
Заботлив, строг, добр, реалистичен, со здравым смыслом.

> Sep 28 96 Sergey Zaharov to Boris Pankin:

BP>> А у меня мелкий (3-х нет) вторую неделю донимает: купите ему, понимаешь, - рюкзак, пистолет, красивую рубашку и телефон c кнопками. Какой-то набор - "Мерсюка"...

SZ> Тут Зиновий советует: дарите детям только то, что им необходимо.

ZT. Товарищ по работе, слесарь высокой руки, опора семьи, рассказывает. Купил дыню, - большую, сладкую, всей семьей ели. Старшая дочь. "Папа, дай мне 5 тыс. [денежные масштабы 1996 г.] - На что тебе? - Я завтра задерживаюсь в техникуме, надо будет поесть". Достаю из правого кармана деньги, там 200 с чем-то. Даю 5. Утром жена просит: К., дай мне денег на то-то. Лезу в тот же карман того же пиджака, там 150 с чем-то. Ты не брала? - Ты что! Старшей: Ты не брала? - Папа, ты мне вчера дал 5 т., больше у меня нет. Значит младшая (она еще спит). Старшая: сейчас мы у ней поищем. Поискала, и верно, за отворотом обложки дневника 50 т. Ложу их в карман, младшая всё еще спокойно спит; не сказав ни слова, ухожу по делам. Старшей: ничего пока не говори.

Вечером притаскиваю огромный арбуз, собрались за столом, я о деньгах все еще - молчок.

Жена разрезала арбуз, - сочный, красный, - и тут обращается к младшей дочери: "H., вот вчера папа купил нам сладкую дыню, и ты _в благодарность_ украла у него 50 т.; сегодня он всем нам купил сладкий арбуз, - что ты в благодарность сегодня у него украдешь?". Та в слезы, ревет навзрыд, убежала к себе. К. - Я чуть подождал, вхожу к ней, она ревет, прямо трясется. Я ей говорю: "Ладно, H., перестань плакать, успокойся и иди со всеми есть арбуз. Но ты должна понять, что это не дело. Я для всех вас столько работаю, всё вам покупаю, _что вам действительно надо_, а ты так поступила. Сама должна понять: нельзя так делать...".

Пошла, всхлипывая, к столу. Да еще до этого весь день, небось, переживала за эти проклятые 50 т. ...

Больше пропаж денег ни разу у нас не было.

Я: А ты вообще строг к детям? Он: и добр, и строг. У меня и ремешок порой в дело шел. Я: И они не относятся к тебе отчужденно? - Что ты, - любят! Вот сейчас звонили: "Папа, мы тебе пирог вкусный спекли, приходи".

От себя. Строгим может не бояться быть только тот отец, который действительно опора семьи, и только та мать, которая действительно добрая и строгая фея: ангел-хранитель семьи. Не иначе. Только тогда и ремешок (по делу и по вине) не сделает детей врагами отца. И опять же только тогда чисто моральное воздействие на детей тоже будет иметь силу, результативность, значимость. Точно так же строгим в отношении ребят ШКОЛЫ-ХОЗЯЙСТВА может быть только тот её заведующий, про которого ребята знают, что он не покладая рук и не остывая души своей, которая, - неравнодушная, заботливая душа, - у него есть, но и простой реализм = здравый смысл тоже есть, который, говорю, всё делает, чтобы им (ребятам) (!_с их же помощью_!) обеспечить хорошее, сытное, не скучное, трудолюбивое, мажорное, достойное настоящее (сейчасное) И, по возможности, достойное по выходе из учреждения будущее...

Вот только это и есть _макаренки_ в ШКОЛЕ-ХОЗЯЙСТВЕ, и только это и есть _макаренки_ же в семье.

Надя: "Если в 4 годика запретить ребенку подбирать ничье (забытые на площадке, валяющиеся игрушки), то потом он (она) тем более не будет брать чужое. "Не твое? Не бери!".
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2009, 22:37:59 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Антон Семёнович Макаренко
« Ответ #92 : 28 Ноябрь 2009, 09:51:40 »
ZT. В иных религиях - преобразование положения: "Не ошибается только тот, кто ничего не делает" в положение "Не грешит, и будет святым, и заработает себе рай только тот, кто уйдёт в пустошь". Шкурники!

ZT. Что такое (в частности) - истинные макаренки всех времен и народов?  Фрейд Зигмунд - это перевод всего и вся на стресс-толкование всего же и вся, и на соответствующие трусости-страхи = перестраховки в педагогических действиях. Доминантные толкования "товарищей Зой" из "Педагогической поэмы", требующих от всех и вся и во всём и вся - педагогического бездействия. То есть, Зигмунд Фрейд - это как бы реальный основатель мощной струи презреннейшей ТРУСОСТИ В ПЕДАГОГИКЕ - вариации мощной струи будущей так сказать в-сухомлинковщины = с-соловейчиковщины.  Де: всё и вся неприятное - от (единственно, де) травмирующих последствий педагогических действий, и для "чистой совести" педагогам 1) нельзя и 2) не следует в пед-действиях и пальцем шевелить: пусти всё на лассе фере, лассе пассе /  Laissez faire, laissez passer, и в любых вариациях следствий твоя-то совесть будет чиста. А задача в педагогике воспитания по поганым В.А. Сухомлинскому = С.Л. Соловейчику - не достижение оптимальных воспитательных результатов (за что педагоги воспитания и зарплаты от налогоплательщиков получают), а только и лишь "чистая совесть" ШКУРНИКОВ СОВЕСТИ в педагогике. А вот Антон Семенович Макаренко - это повстанец против доминирования трусости в педагогике, и все действительные макаренки всех времен и народов - это как бы "полевые командиры" такого макаренковского повстанчества против закабаления мира трусостью с-соловейчиковского = в-сухомлинского (всех времен и народов) поганого толка и пошиба. Естественно: смелость в педагогике не должна быть разнузданной и безумной. Но и трусость не должна в педагогике воспитания (да и образования) доминировать.

Афоризмы Наполеона и Сталина:
а) "Это могло быть преступлением, но это не было ошибкой",
б) "Это было хуже, чем преступление: это была ошибка".

ZT. На самом деле нужна аксиология по нравственным и юридическим аспектам, но нужна также и аксиология на неизбежно-прагматическую правильность

и бывает так, - настаивал А.С. Макаренко, - что первые аспекты во многом должны уступить требованиям неизбежно-прагматическим.

ZT. На первых этапах работа с подростками-правонарушителями - это не то, что работа в "нормальном" детдоме. А именно : указанные две разные по роду педагогические работы отличаются так, как отличается работа военного командира в мирное время от его же работы в военное время на передней позиции фронта, когда от вовремя принятых неординарных действий такого командира зависит сохранность всего подразделения (то есть людей) и/или успех важной военной операции.

Поклонник Макаренко Петр Петрович Вершигора 1905-63. Люди с чистой совестью (1946) позже писал и говорил, что не представляет заунывного и занудного партизана, - воевать, говорил, надо весело.

Всё дурацкое и занудно-заунывное зрелый А.С. Макаренко всегда не любил.

Вершигора (М.1975) - Воевать в партизанах нужно с шиком, а главное - весело и беззаботно (с.43).

...Руднев [Руднев Сем. Вас. (1899-1943), член КПСС с 1917, майор, арестован органами HКВД в 1937 (или 1938 ?), выпущен в 1939; преподаватель военного дела в средней школе; с первых же дней войны ушел "в леса"; сподвижник Сидора Артемьевича Ковпака (1887-1967); по сути Руднев - гл. _военный_ руководитель ковпаковского партизанского отряда (потом соединения, дивизии). Погиб в бою.

Вершигора о нём. - Руднев неустанно работал над воспитанием своих партизан. Он выбивал из них ненужную жестокость, он вселял в них уверенность, воспитывал терпеливость, выносливость, высмеивал трусов, пьяниц и особенно жестоко боролся с мародерами. Последнее чрезвычайно важно в партизанской жизни... Семен Васильевич Руднев. ИHОГДА ОH HАПОМИHАЛ МHЕ ПЕДАГОГА МАКАРЕHКО, КАКИМ МОЖHО СЕБЕ ПРЕДСТАВИТЬ ЕГО ПО КHИГЕ "ПЕДАГОГИЧЕСКАЯ ПОЭМА". ЧТО-ТО ОБЩЕЕ БЫЛО МЕЖДУ МАКАРЕHКО - ВОСПИТАТЕЛЕМ БЕСПРИЗОРHЫХ ДЕТЕЙ, ИЗ КОТОРЫХ ОH КОВАЛ СОЗHАТЕЛЬHЫХ, ГРАМОТHЫХ, СТОЙКИХ БОРЦОВ СОЦИАЛИЗМА, И РУДHЕВЫМ.." ..

ZT. Мобилизационным против плохих в военное время служат боевые задачи и смертельная (для всего подразделения) опасность от разгильдяев и пакостников. С.В. Руднев у С.А. Ковпака расстрелял героического разведчика за двойной срыв операции (из-за пьянки), и партизаны это (такое) принимали. Представьте, мог бы слюнтяй _Корчак_ в этой же коллизии кого-либо расстрелять? Или же слюнтяй _Иисус Христос_? Или же слюнтяй _князь Мышкин_ (Достоевского)? - Им всем почему-то не положено иметь мужества в принятии абсолютно - иногда - необходимейших ЖЕСТКИХ РЕШЕНИЙ ..
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2009, 13:01:35 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Антон Семёнович Макаренко
« Ответ #93 : 29 Ноябрь 2009, 10:01:31 »
ZT. Из оперативной переписки.

Уважаемая Галина. Получил два письма с приложениями. Спасибо за информацию из пермского. Но другое приложение не соответствует указанному в "теме" письма: вместо "Егоров, Скребов о Н.М." – Ваше личное интересное эссе-обращение.

Несколько замечаний о последнем.

1)   Рецензия в ЛГ А.С. Макаренко на "68 параллель" именовалась не "Вредная статейка", а "Вредная повесть". Причем, как кажется, А.С.М. прислал эту свою рецензию в ЛГ без названия, и название было дано редакторами ЛГ. Это последнее надо уточнить у Гётца.
2)   Неточность в моей фамилии: Тенебойм. Правильно: Тененбойм.
3)   АСМ с ранней юности хотел прожить жизнь писателем и только писателем, но обстоятельства, - к величайшему счастью для всего мира, - навязали АСМ педагогическую стезю. Сделав максимально и предельно (для обстановке в СССР) возможное на педагогической стезе и уткнувшись там на беспросветно-глухую стену, АСМ с начала 1930-х стал прилагать максимум усилий чтобы оказаться в Москве и осуществить свою подростково-юношескую мечту: стать писателем, художественным критиком, публицистом.

Цитата: Vassa от 28 Ноября 2009, 23:00:19
 
[...] ничего не имею против Макаренко, даже весьма почитаю его. Между прочим, открыла тему о нем.  Возможно некоторые постулаты, его  педагогические приемы следует использовать с поправкой на время. То, что подходит для сирот-беспризорников, не годится для  детей, воспитывающихся в полноценных семьях.
[...]

ZT. "Открыть тему" и абстрактно (отвлеченно) "почитать" А.С.М. – не трудно, действительно же изучить АСМ, действительно понимать и знать его (АСМ) "кампф" – это требует труда.

Если бы Вы, Васса, действительно понимали суть комплекс- учение- разработки АСМ, Вы бы не писали, что учение, АСМ "подходит для сирот-беспризорников, не годится для  детей, воспитывающихся в полноценных семьях."

1) В оба учреждения АСМ родители (нормальные) приводили своих детей и просили принять, и АСМ при возможности принимал, и таких подопечных у АСМ было обычно больше, чем сирот или беспризорников

2) АСМ бесконечно настаивал, что он разрабатывал не структуры для сирот и/или беспризорников, а структуру для воспитания вообще.

Из http://zt1.narod.ru/pp-03-3.htm "Педагогическая поэма" А.С. Макаренко, издание 2003 года, часть 3-я. - …Детские дома почему только для беспризорных? Почему до сих пор мы делаем ставку на семью? Семья не может воспитывать. Школа не может воспитывать. Беспризорное детство искусственно изолируется и поэтому всегда сохраняет свой анархизм. Возможно и совершенно необходимо организовать настоящее коллективное воспитание именно для нормального семейного детства, причем это будет и материально выгодно, и для государства полезно ...
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2009, 10:07:43 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Антон Семёнович Макаренко
« Ответ #94 : 29 Ноябрь 2009, 10:40:15 »
Цитировать
…Детские дома почему только для беспризорных? Почему до сих пор мы делаем ставку на семью? Семья не может воспитывать.



В корень смотрит занудливый Зиновей - воспитать совецкого человека можно было только в детском доме.  :) :) :)

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Антон Семёнович Макаренко
« Ответ #95 : 29 Ноябрь 2009, 10:47:27 »

В корень смотрит занудливый Зиновей - воспитать совецкого человека можно было только в детском доме.  :) :) :)

На: "действительное воспитание можно наладить лишь в правильно устроенном детском доме -хозйстве (со своей школой)" за пару или сколько-то веков до 1917 г. настаивали : Иван Бецкой, Мишель Лепелетье, Генрих Песталоцци ..
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2009, 12:56:57 от Зиновий Тененбойм »
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Антон Семёнович Макаренко
« Ответ #96 : 29 Ноябрь 2009, 12:58:04 »
Устойчивые "синдромы" - вот не единственное, но важное в задаче воспитания.

1. Следить за порядком в своей гигиене и в гигиене своих детей. приучать к этому своих детей.

Если самим никак, то с помощью интернатной по Макаренко строенной и ведомой пригородной школы-хозяйства.

2. Следить за порядком в своих вещах и в вещах своих детей. приучать к этому своих детей.

Если самим никак, то с помощью интернатной по Макаренко строенной и ведомой пригородной школы-хозяйства.

3. Следить за порядком в своих трудах, делах и в своих обязанностях, и за порядком в трудах, делах и обязанностях своих детей.

ДЕТСТВО ДОЛЖHО БЫТЬ ЗАБОТHЫМ !

Если самим никак, то с помощью интернатной по Макаренко строенной и ведомой пригородной школы-хозяйства.

4. Следить за порядком в своих поступках и в своем поведении; следить за порядком в поступках и в поведении своих детей.

Если самим никак, то с помощью интернатной по Макаренко строенной и ведомой пригородной школы-хозяйства.

5. Максимально пред-вооружить своих детей способностью и умением организовать свой быт.

6. Максимально пред-вооружить своих детей способностью к овладению профессиями.

Если самим никак, то с помощью интернатной по Макаренко строенной и ведомой пригородной школы-хозяйства.

7. Будучи работником МАКАРЕHКОВСКОГО педучреждения по-макаренковски умело и здорово осуществлять все выше перечисленное в отношении подопечных детей и подростков.
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Антон Семёнович Макаренко
« Ответ #97 : 30 Ноябрь 2009, 20:07:07 »
А.С. ПУШКИH. "О НАРОДHОМ ВОСПИТАНИИ". Соч. в 10 т., т.7 Л.1978 с.30-4; с.462; см. и с.431. - Эта официальная записка была составлена Пушкиным по распоряжению Николая 1-го. Написана в Михайловском 15 ноября 1826 г. Подобного же рода записки в том же 1826 были поданы правительству графом И.О. Виттом ("Записка о недостатках нынешнего воспитания российских дворян"), Фаддеем Булгариным ("Нечто о Царскосельском Лицее и духе оного") и др.

В черновой рукописи имеются ссылки на "Записки": по-видимому, Пушкин хотел воспользоваться своими записками, не дошедшими до нас, в части, характеризующей русское домашнее воспитание

(ZT. жалко, что эти записки не сохранились).

Итак, в записке царю Николаю 1-му "О народном воспитании" Александр Сергеевич Пушкин 15 ноября 1826 г. в частности писал:

P> "В России домашнее воспитание есть самое недостаточное, САМОЕ БЕЗHРАВСТВЕННОЕ: ребенок окружен одними холопями, видит одни гнусные примеры, СВОЕВОЛЬHИЧАЕТ ИЛИ РАБСТВУЕТ, не изучает никаких понятий о справедливости, взаимных отношениях людей, об истинной ЧЕСТИ".

(ZT. – ЧЕСТЬ - важнейшая категория у А.С. Макаренко).

P> "HЕЧЕГО КОЛЕБАТЬСЯ: ВО ЧТО БЫ ТО HИ СТАЛО ДОЛЖHО ПОДАВИТЬ ВОСПИТАНИЕ ЧАСТHОЕ".

Пушкин говорил о своей записке А. Вульфу в 1827 г.:

P> "... Не надобно же пропускать такого случая, ЧТОБ СДЕЛАТЬ ДОБРО .. Я между прочим сказал, что ДОЛЖHО ПОДАВИТЬ ЧАСТHОЕ ВОСПИТАНИЕ".

ZT. То есть в своей ..

.. надо признать, излишне многословной и в общем-то весьма невнятной ..

ZT. То есть в своей записке царю Пушкин ОЦЕНОЧНО отметил, - как: "делать добро" - свой самый, - за всю свою жизнь, - главный, и самый, - за всю свою жизнь, - чёткий тезис [Мишеля Лепелетье - А.С. Макаренко]:

P> ДОЛЖHО ПОДАВИТЬ ЧАСТHОЕ ВОСПИТАНИЕ.
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн Зиновий Тененбойм

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4055
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +143/-77
  • Пол: Мужской
  • http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
    • атакующий атеизм
Re: Антон Семёнович Макаренко
« Ответ #98 : 01 Декабрь 2009, 08:36:35 »
Фрагменты из http://zt1.narod.ru/metodika.htm
А.С. Макаренко т.7 с.45 .. А в этот момент к вокзалу подходит коммуна - 500 человек, в парадной форме. Это значит - белый воротник, золотая тюбетейка, галифе, словом, полный парад. Строй у них очаровательный, свободный, физкультурный  [...] У публики нервный шок, слезы, а для беспризорных - это все равно что хорошая "педагогическая оглобля" по голове. Такая встреча! После этого справа по шести в марш, через весь город. Оркестр, знаменщики, особый взвод, все в белых воротниках, мальчики, потом девочки, а в середине - это новый взвод. Идут серьезно, видят, что дело серьезное ..

ZT. "Педагогическая оглобля" по голове" – это (в числе ряда других вариантов приёмов и способов) – из макаренковского "метода взрыва": технологии достижения быстрых изменений в натуре индивидиков, подлежащих корректировке.

[...] В кн. “Второе рождение. Коммуна им. Ф.Э. Дзержинского” Харьков 1932 есть раздел “Бывшие - будущие”, - рассказы ребят о своем _до_ Коммунарском и, затем, Коммунарском бытие. Так там, как и во многих позже опубликованных воспоминаниях воспитанников двух учреждений А.С. Макаренко, очень часто так : до Колонии Горького, до Коммуны Дзержинского я прошел много детских домов (описываются эти структурные убогости) и не менялся, и не развивался, и отовсюду убегал. Но вот попал в Горьковскую колонию (в Коммуну), и отсюда уж никуда не стал убегать: жизнь кардинально изменилась и я от этого тоже кардинально изменился, укрепился, развился, обрел твердую перспективу, стал на ноги. Другие вспоминают, как кардинально и резко (! взрывно !) изменились их личные самочувствия и их личные качества в Куряже после прихода туда в 1926 г. Макаренко и его ребят. То есть: “метод взрыва” у Макаренко - это вся-превся структура его (Макаренко) учреждений, а не какой-то мол только = не какой-то мол лишь отдельный так сказать прием или приемчик.

[...]

А.С. Макаренко в письмах жене (т.2 М.1995) из Харькова 07.03.1939 .. Сегодня у меня с утра прием - приходят коммунары. Тулецкая плачет, ее бросил муж .. 08.03.1939 : .. Вчера целый день возился с коммунарами. Была Тулецкая, Джуринская, Борискина, Оноприй, Соколовы. У них у всех более или менее дурацкие любовные несчастия .. Борискиной дал 100 рублей - она худая и голодная. ]

[ Клавдия Тимофеевна Борискина. В 1936 г. поступила на учебу в студию Харьковского русского драматического театра, где потом долгие годы играла. Время учебы в студии было для Борискиной трудным временем. О Борискиной ищи в моем файле http://zt1.narod.ru/art_1953.htm, а также в файлах http://zt1.narod.ru/kamardnv.htm, http://zt1.narod.ru/zeml-lpt.htm ]

Переписка Макаренко с женой, т.2 М.1995 Макаренко жене [Сочи], 18 августа 1931 .. Разговорились с Колькой Шершневым. Он мне напомнил давнишнее (прошлого года} предложение группы старых горьковцев (Семен, Павлушка, Агнивцев, Супрун, Колька) приобрести для этой группы и для меня дачу в Крыму или на Кавказе. Они, помнится мне, об этом говорили и даже рассказывали, что есть на примете разрушенная старая дача в Хосте. Сейчас мы этот план возобновили. / Ты не думай, что это просто мечты. Завтра мы собираемся идти в Райземотдел и просить передать нам место для постройки дачи или передать нам остов одной дачи для приведения ее в порядок. Эту дачу мы с Колькой видели: не старое здание, в два этажа, каменное, но ничего кроме каменного остова нет. Нужно сделать остальное: полы, двери, окна, отопление. В ней найдется пять-шесть хороших комнат и, кроме того, столовая и кухня. / Проект Горьковцев заключается в том, что каждому из нас оставляется комната, если собираются все, и все помещение, если приезжает только часть. Дача рассчитана на семейных жильцов, иначе говоря, ребята собираются приезжать туда с женами. / Общая столовая и кухня предполагают заготовление пищи хозяйственным образом, но это уже детали, о которых можно пока и не говорить. / Я мечтаю, конечно, не о такой даче, но на первое время для начала и это неплохо. При этом я воображаю, что мы с тобой вовсе не будем здесь жить только летом, а круглый год, по крайней мере все то время, когда не будем путешествовать. Это должно быть сразу после того, как мы станем с тобой на узколитературный труд, то есть на путь свободной профессии: в этом теперь и должна заключаться наша главная цель. Правда же, Солнышко, мое родненькое? / Дело с этой дачей мы здесь можем подвинуть с таким расчетом, чтобы к середине лета она уже была готова. / Остается совершенно открытым вопрос, как Тебе может понравиться Черноморское побережье, на котором ты никогда не была? Ты спроси доктора об этом деле. Не ругай меня, Солнышко, за эти прожекты - это не очень плохо, и нет никакого риска, всегда свою часть можно продать. Горьковцы сейчас все народ денежный, и особенных затруднений насчет денег не будет. Если у кого немного не хватит, другой даст. Нужно будет приблизительно с каждого внести рублей восемьсот-тысячу. А некоторые народы сейчас получают по тысяче в месяц .. (с.118-19).
http://vk.com/tenen

http://zt1.narod.ru/doc/psy-i-renegat-Kautskiy.doc
Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы.

http://zt1.narod.ru/doc/bulat-o-religii.doc
О религиях не говори, о них Булатом всё сказано

Оффлайн шерутимов

  • Боевая обезьяна ЦАХАЛ
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 109522
  • Страна: il
  • Рейтинг: +2732/-3497
  • Смертя поц , Арабыч тоже мудила . А я водила .
Re: Антон Семёнович Макаренко
« Ответ #99 : 01 Декабрь 2009, 09:02:13 »
Ни хрена не понял ...
Смертя сам поц .

Большой Форум

Re: Антон Семёнович Макаренко
« Ответ #99 : 01 Декабрь 2009, 09:02:13 »
Loading...