Автор Тема: Что такое вера?  (Прочитано 1276 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ставр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +848/-369
  • Справедливость-МЕРА в отношенях людей в соборности
    • http://bpforum.ru/index.php?topic=23.0
Что такое вера?
« : 19 Март 2009, 18:55:45 »
 */.
Вряд ли на форуме удастся получить ответ на этот вопрос, а знакомых психопатологов у меня нет.
Во что мне верить?
1. Белые начинают и выигрывают!

2. Чёрные делают ничью!

Не могу поверить ни в первое утверждение, ни во второе.

Пожалуй буду верить в то, что чёрные не выигрывают при абсолютно правильной игре с двух сторон.

Это безспорно!

Религиозное сознание - патология или что-то ещё?

Я верю Богу по СО-вести и без посредников!

Для чего религия? Посредничество? Где посредничество, там и гешефт!!!
Религии и "измы" идеологические прикрытия сатанинских упражнений над человечеством!

Во что верят люди с религиозным сознанием? Откуда это сознание берётся? Правда ли, что кролик сам идёт в пасть к удаву или это аллегория?
Жду толковых ответов.

Большой Форум

Что такое вера?
« : 19 Март 2009, 18:55:45 »
Загрузка...

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160547
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Что такое вера?
« Ответ #1 : 19 Март 2009, 19:09:26 »
Во что мне верить?
Можно не верить ни во что.

Цитировать
Пожалуй буду верить в то, что чёрные не выигрывают при абсолютно правильной игре с двух сторон.
Это не вера - это логическое следствие из тех двух посылок. разумеется, при условии, что они истинны. Лучше всё же попробовать самому разыграть партию и во всём убедиться эмпирически.

Цитировать
Религиозное сознание - патология или что-то ещё?
Патология. Плюс, возможно, что-то ещё.

Цитировать
Я верю Богу по СО-вести и без посредников!
А зачем? Надёжнее не верить, полагаясь на себя. Неверие само по себе никуда не ведёт, но оно снимает с глаз шоры, что помогает не оступиться.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн т. Олаффсен

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 399
  • Страна: us
  • Рейтинг: +27/-62
  • Пол: Мужской
  • Поэт
Re: Что такое вера?
« Ответ #2 : 19 Март 2009, 19:26:14 »
Пожалуй буду верить в то, что чёрные не выигрывают при абсолютно правильной игре с двух сторон.
Дыднакка, это уже 282 УК.

Во что верят люди с религиозным сознанием? Откуда это сознание берётся? Правда ли, что кролик сам идёт в пасть к удаву или это аллегория?
Смею предложить Вам старинный рецепт, с помощЪю которого можно найти себе необходимое Вам религиозное или отринуть его как ненужное.

Попробуйте так, записывайте в блокнот все, во что вы верите. Заметьте, тезис "не верю, что не упадет" равносилен тезису "верю, что упадет". Поэтому, все, во что Вы не верите тоже должно попасть в этот блокнот, рпзвернутое на 360 градусов. Изредка читайте и пытайтесь систематизировать написаное. Таким образом Вам удастся упорядочить свои верования, вполне возможно, это и поможет прийти к пониманию во что верить.
Это Я,
т. Олаффсен

Оффлайн Ставр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +848/-369
  • Справедливость-МЕРА в отношенях людей в соборности
    • http://bpforum.ru/index.php?topic=23.0
Re: Что такое вера?
« Ответ #3 : 19 Март 2009, 20:49:01 »
Цитировать
Надёжнее не верить, полагаясь на себя.
Пока индивид находится вне общества, эта алгоритмика относительно безобидна. Но когда индивид оказывается в обществе себе подобных, каждый из которых (за редкими исключениями) несёт в своем индивидуальном бессознательном алгоритмы того же «Я-центричного» типа, то общество неизбежно внутренне конфликтно, и вопрос только в том, как выражаются и сколь интенсивны в нём конфликты многих и многих «Я-центризмов» между собой.
Если в обществе возникают множества сходных типов «Я-центризма», то они порождают группировки, более или менее солидарных между собой индивидов, наиболее распространенными и бросающимися в глаза типами которых являются сословия, землячества, профессиональные корпорации. Однако в результате появления такого рода группировок не возникает единодушного сплочения общества, и взаимная конфликтность «Я-центризмов» с уровня конфликтов между индивидами передается на уровень конфликтов между этими группировками, интенсивность которых подчинена уже алгоритмике управления глобальным историческим процессом, определяемой той или иной концептуальной властью, а не кем либо из индивидов персонально, какой бы высокий статус он ни занимал в иерархии органов исполнения концепции, поддерживающей «Я-центричное» мировоззрение и проистекающей из него.
Алгоритмика всякого мышления включает в себя сознание индивида, бессознательные уровни его индивидуальной психики и какие-то фрагменты коллективной психики, в которой он соучаствует (эгрегоры, фрагменты которых размещены в психике индивида). При этом алгоритмика мышления представляет собой диалог сознания и бессознательных уровней психики. И в этом диалоге сознание большей частью дает добро или налагает запреты на использование результатов обработки информации бессознательными уровнями психики, хотя у многих просто присутствует при этом процессе, не вмешиваясь в него.
По существу сознание индивида «едет по жизни» на теле, управляемом непрестанно во внешнем и внутреннем поведении бессознательными уровнями психики, вследствие чего индивид на протяжении длительных интервалов времени оказывается заложником не всегда осознаваемой им информации и не всегда предсказуемых для сознания алгоритмов её обработки, которые содержатся в его бессознательных уровнях психики или доступны ему через них в какой-то коллективной психике.
И всегда, когда в настоящем контексте встречается термин «бессознательные уровни психики», то следует помнить, что через них на личность может оказываться и внешнее воздействие со стороны эгрегоров (коллективной психики, в которой личность соучаствует), а также и со стороны субъектов, злоупотребляющих своими экстрасенсорными способностями. Соответственно, будучи заложником своего бессознательного, индивид может сам не заметить того, как окажется одержимым (т.е. управляемым извне помимо его целесообразной воли или вопреки ей) каким-то иным субъектом или объектом, от которого его бессознательные уровни психики получают информацию, определяющую его поведение.
Психика подавляющего большинства устроена так, что если её бессознательные уровни решают какую-то определенную задачу, то невозможен осознанный самоконтроль правильности решения этой задачи в самóм процессе её решения.
Для осуществления осознаваемого самоконтроля необходимо выйти из процесса решения этой задачи и переоценить не только достигнутые промежуточные и конечные результаты, но и информацию, и алгоритм её обработки, которые привели к получению именно этих результатов, при «Я-центричном» мировоззрении далеко не всегда совпадающих с предшествующими началу деятельности вожделениями и ожиданиями.
Эта особенность психики приводит к тому, что индивид действительно не ведает в процессе самой деятельности, что творит, поскольку события увлекают его в том смысле, что бессознательные уровни психики непрерывно реагируют на входной поток информации, отсекая сознание, а тем самым и волю субъекта (воля всегда действует с уровня сознания, с бессознательных уровней действуют только разнородные автоматизмы поведения и наваждения извне), от участия в управлении течением событий.
Ведать индивид может только по завершении каких-то этапов своей деятельности, осознанно переосмысляя уже совершенное им; либо — перед началом действий, сформировав свои намерения (цели и способы их осуществления):
•   в отношении прошлого он ведает по факту свершившегося, что нашло выражение в пословице «мужик задним умом крепок»;
•   а в отношении намерений на будущее — ведает в пределах того, насколько его субъективные оценки устойчивости по предсказуемости течения событий, в которых он намеревается участвовать или уже участвует, совпадают с объективными возможностями течения этих же событий при его участии.
« Последнее редактирование: 19 Март 2009, 21:13:25 от Славер »

Оффлайн Ставр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +848/-369
  • Справедливость-МЕРА в отношенях людей в соборности
    • http://bpforum.ru/index.php?topic=23.0
Re: Что такое вера?
« Ответ #4 : 19 Март 2009, 20:49:37 »
Благодаря этому индивид в большинстве случаев (за исключением тех, когда он погиб или окончательно повредился в уме) может соотнести с реальным результатом свои предшествующие намерения, подумать об алгоритмике своего мышления и психической деятельности в целом, дабы выявить и устранить те сбои в алгоритмике собственной психики, которые привели к тому, что результаты деятельности не совпали с вожделениями и намерениями в той мере, как это предполагалось. Но беда общества в том, что большинство индивидов, его образующих, этого не делает; кроме того еще некоторое количество индивидов приступают к действиям (втягиваются в действия течением событий), вообще не сформировав заблаговременно никаких определенных намерений и способов их осуществления .
А кроме них есть и такие, чье сознание холуйствует перед их бессознательными уровнями психики, направляя свою волю на упреждающее угождение порочным бессознательным “автоматизмам” и тем самым развращая себя.
Если же осмысленно относиться не только ко внешним обстоятельствам жизни, но и к алгоритмике собственной психической деятельности, то неизбежен вывод о том, что:
Для безошибочного поведения в русле определённой концепции (а также для объективно-безошибочного избрания самой концепции) в условиях, когда бессознательные уровни психики отсекают сознание индивида, а вместе с ним и его волю от участия в управлении течением событий, необходимо настраивать алгоритмику бессознательных уровней психики на безошибочную обработку всей поступающей информации и на безошибочное соучастие в коллективной психике; необходимо регулярно возобновлять (или поддерживать) это качество собственного настроения в течение всей жизни. В этом случае «автопилот» бессознательных уровней психики будет обрабатывать информацию безупречно и в проблемные моменты будет сам обращаться к сознанию за дальнейшими указаниями, а не отсекать сознание (а вместе с ним и волю) индивида от управления.
Но эта задача настройки алгоритмики «автопилота» бессознательных уровней психики не имеет решений в границах «Я-центричного» мировоззрения. Тем не менее она гарантировано разрешима в русле иного мировоззрения.


Оффлайн Ставр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +848/-369
  • Справедливость-МЕРА в отношенях людей в соборности
    • http://bpforum.ru/index.php?topic=23.0
Re: Что такое вера?
« Ответ #5 : 19 Март 2009, 20:59:16 »
Цитировать
Неверие само по себе никуда не ведёт, но оно снимает с глаз шоры, что помогает не оступиться
:)
http://www.kpe.ru/press/mera/183/959/ - Урок интеллектуальному штабу президента
О Полной Функции Управления (ПФУ).

3. Если в векторе целей нет того пункта «Б», куда надо прилететь, то самолёт летит в «никуда».

Оффлайн ПPOXOЖИЙ

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 3
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Что такое вера?
« Ответ #6 : 29 Март 2009, 14:49:59 »
Для чего религия?
В принципе для продвижения определенного учения. Другое дело правильно ли преподносится учение. Как правило, с уходом основателя учения умирает и само учение. Первый признак мертвого учения - его ритуализация. Другими словами, когда уходит содержание - начинают украшать внешнее.

Оффлайн Старец Игорь

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 288
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-62
  • Пол: Мужской
    • http://sunhesychasm.forum24.ru/
Re: Что такое вера?
« Ответ #7 : 31 Март 2009, 21:57:11 »
*/.
Вряд ли на форуме удастся получить ответ на этот вопрос, а знакомых психопатологов у меня нет.
Во что мне верить?
1. Белые начинают и выигрывают!

2. Чёрные делают ничью!

Не могу поверить ни в первое утверждение, ни во второе.

Пожалуй буду верить в то, что чёрные не выигрывают при абсолютно правильной игре с двух сторон.

Это безспорно!

Религиозное сознание - патология или что-то ещё?

Я верю Богу по СО-вести и без посредников!

Для чего религия? Посредничество? Где посредничество, там и гешефт!!!
Религии и "измы" идеологические прикрытия сатанинских упражнений над человечеством!

Во что верят люди с религиозным сознанием? Откуда это сознание берётся? Правда ли, что кролик сам идёт в пасть к удаву или это аллегория?
Жду толковых ответов.
Правильно и делаете, что верите без провайдеров. Но у тех кто является священниками есть интересные и красивые образы, которые позволяют понять, что вера это не логика, а образы.

Оффлайн Старец Игорь

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 288
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-62
  • Пол: Мужской
    • http://sunhesychasm.forum24.ru/
Re: Что такое вера?
« Ответ #8 : 31 Март 2009, 21:59:46 »
:)
http://www.kpe.ru/press/mera/183/959/ - Урок интеллектуальному штабу президента
О Полной Функции Управления (ПФУ).

3. Если в векторе целей нет того пункта «Б», куда надо прилететь, то самолёт летит в «никуда».
В ссылке «их особых заслугах в выработке государственной стратегии». оказывается у нас такая есть. А по моему каждый выживает в одиночку.

Оффлайн Старец Игорь

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 288
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-62
  • Пол: Мужской
    • http://sunhesychasm.forum24.ru/
Re: Что такое вера?
« Ответ #9 : 31 Март 2009, 22:02:52 »
В принципе для продвижения определенного учения. Другое дело правильно ли преподносится учение. Как правило, с уходом основателя учения умирает и само учение. Первый признак мертвого учения - его ритуализация. Другими словами, когда уходит содержание - начинают украшать внешнее.
К сожалению вы правы. Но Иисус Христос оставил заповедь любви, которая не нуждается в комментариях. Красота наших храмов такая же как до революции, вся эта красота закончилась революцией. У нас было 15 монастырей, а сейчас 600, а вы чувствуете, что от этого любви в отношениях людей стало больше?

Оффлайн Последний.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2644
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +87/-407
  • Пол: Мужской
  • Лк. 21:19. терпением вашим спасайте души ваши.
    • ПОЗНАЙ СЕБЯ - ПОЗНАЕШЬ БОГА.
Re: Что такое вера?
« Ответ #10 : 01 Апрель 2009, 23:35:44 »
*/.

Я верю Богу по СО-вести и без посредников!

Для чего религия? Посредничество? Где посредничество, там и гешефт!!!
Религии и "измы" идеологические прикрытия сатанинских упражнений над человечеством!


Религии для того, чтобы над Славером бесы не производили  сатанинских упражнений. Чтобы о своей душе человек подумал, а не о судьбах человечества.
Человечество пока ещё не погибло , это бесспорно, а вот Славер без посредничества Писания натворил себе кумиров, всякие Ренаны и Дидро.
Кто слышал о таких пророках?!
СО- весть не подсказала, а Писание обьясняет: "мерзость тот кто избирает ..."
 "Представьте дело ваше, говорит Господь; приведите ваши доказательства, говорит Царь Иакова.
 Пусть они представят и скажут нам, что произойдет; пусть возвестят что-либо прежде, нежели оно произошло, и мы вникнем умом своим и узнаем, как оно кончилось, или пусть предвозвестят нам о будущем.
 Скажите, что произойдет в будущем, и мы будем знать, что вы боги, или сделайте что-нибудь, доброе ли, худое ли, чтобы мы изумились и вместе с вами увидели.
 Но вы ничто, и дело ваше ничтожно; мерзость тот, кто избирает вас.
(Ис.41:21-24)
"... наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной". К Ефесянам 6:12.

  Пост и молитва  ваши два крыла. Через пост ограничиваете животную природу в себе, - молитвой утверждаете в себе приоритет божественной

Оффлайн Ставр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +848/-369
  • Справедливость-МЕРА в отношенях людей в соборности
    • http://bpforum.ru/index.php?topic=23.0
Re: Что такое вера?
« Ответ #11 : 01 Апрель 2009, 23:48:43 »
Цитировать
"Представьте дело ваше, говорит Господь; приведите ваши доказательства, говорит Царь Иакова.
 Пусть они представят и скажут нам, что произойдет; пусть возвестят что-либо прежде, нежели оно произошло, и мы вникнем умом своим и узнаем, как оно кончилось, или пусть предвозвестят нам о будущем.
 Скажите, что произойдет в будущем, и мы будем знать, что вы боги, или сделайте что-нибудь, доброе ли, худое ли, чтобы мы изумились и вместе с вами увидели.
 Но вы ничто, и дело ваше ничтожно; мерзость тот, кто избирает вас.
(Ис.41:21-24)

Вы сумасшедший? Вы поп? Неужели этот бред будет читать нормальный человек? Зачем??  >.?
http://www.vodaspb.ru/russian/razdel_analit09-04.html
4.  «О текущем моменте», № 3(87), 2009 г.

3. «Опиум для народа»: псевдорелигии против истинной религиозности

4. Эгрегориальные религии и библейский проект порабощения человечества.

Оффлайн ARAB

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 81181
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +5427/-2183
  • Пол: Мужской
Re: Что такое вера?
« Ответ #12 : 01 Апрель 2009, 23:54:14 »
Славер, а ты надеешься этих упёртых перевоспитать? Это ж бесполезно, они не только задумываться отказываются, они просто игнорируют даже то, что уже просто очевидно. Стоит ли спорить с теми для которых "вера слепа"?
1) Читаем эпохальный "роман о Большом Форуме":
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=606484.0
2) Вассочка, с Днем Рождения, каждый день!
3) Свободу многострадальному еврейскому народу, от ига сионизма!!!
4) BOMBER  -самый ссыкливый и самый дешевый из хохлов

Оффлайн Ставр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +848/-369
  • Справедливость-МЕРА в отношенях людей в соборности
    • http://bpforum.ru/index.php?topic=23.0
Re: Что такое вера?
« Ответ #13 : 02 Апрель 2009, 02:03:56 »
Славер, а ты надеешься этих упёртых перевоспитать? Это ж бесполезно, они не только задумываться отказываются, они просто игнорируют даже то, что уже просто очевидно. Стоит ли спорить с теми для которых "вера слепа"?
Вершина     

муз и сл. В.Высоцкого    

Здесь вам не равнина,
Здесь климат иной
Идут лавины одна за одной
И здесь за камнепадом ревет камнепад
И можно свернуть, обрыв обогнуть
Но мы выбираем трудный путь,
Опасный, как военная тропа.

Кто здесь не бывал, кто не рисковал,
Тот сам себя не испытал,
Пусть даже внизу он звезды хватал с небес
Внизу не встретишь, как не тянись
За всю свою счастливую жизнь
Десятой доли таких красот и чудес.

Нет алых роз и траурных лент
И не похож на монумент
Тот камень, что покой тебе подарил.
Как вечным огнем, сверкает днем
Вершина изумрудным льдом,
Которую ты так и не покорил.

И пусть говорят, да, пусть говорят...
Но нет, никто не гибнет зря!
Так лучше, чем от водки и простуд!
Другие придут, сменив уют
На риск и непомерный труд
Пройдут тобой не пройденный маршрут.

Отвесные стены, а ну не зевай
Ты здесь на везение не уповай
В горах ненадежны ни камень, ни лед, ни скала.
Надеемся только на крепость рук,
На руки друга и вбитый крюк
И молимся, чтобы страховка не подвела.

Мы рубим ступени.. Ни шагу назад!
И от напряжения колени дрожат,
И сердце готово к вершине бежать из груди.
Весь мир на ладони! Ты счастлив и нем
И только немного завидуешь тем,
Другим, у которых вершина еще впереди.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160547
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Что такое вера?
« Ответ #14 : 02 Апрель 2009, 10:08:00 »
... вера это не логика ...
Именно так!
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн byf59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4188
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +520/-1020
  • Пол: Мужской
  • Подвергай сомнению!
Re: Что такое вера?
« Ответ #15 : 03 Апрель 2009, 00:56:05 »
Сдается мне что дискуссия на этом в тупик зашла, хочу добавить аргументов в пользу атеизма:
1.Все войны возникали по большому счету изза разницы менталитетов противоборствующих групп людей.
2.Основополагающей разницей менталитета является религия.
3.Высоконравственное воспитание никак не связано с религией, так как любая религия делит людей на своих и чужих, а не только на плохих и хороших.
4.10 заповедей религия получила от людей, а не люди от религии.
5.В конце концов я не желаю чтобы обязательным предметом в школе моего сына было богословие,а если такое случится потоплю при случае баржу с попами для равновесия и справедливости.Ферштейн апостолы???
 

Оффлайн Ставр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +848/-369
  • Справедливость-МЕРА в отношенях людей в соборности
    • http://bpforum.ru/index.php?topic=23.0
Re: Что такое вера?
« Ответ #16 : 03 Апрель 2009, 01:43:25 »
Цитировать
1.Все войны возникали по большому счету из-за разницы менталитетов противоборствующих групп людей.
http://rutube.ru/playlists/play/9383.html - Клип

http://vodaspb.ru/russian/files/books/19990321-Vera.exe - Вера и Мера

Оффлайн Ставр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +848/-369
  • Справедливость-МЕРА в отношенях людей в соборности
    • http://bpforum.ru/index.php?topic=23.0
Re: Что такое вера?
« Ответ #17 : 05 Апрель 2009, 20:48:56 »
Цитировать
дается мне что дискуссия на этом в тупик зашла
Будет ещё вторая серия!  :)

Оффлайн Vladimir74mgn

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2509
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-31
Re: Что такое вера?
« Ответ #18 : 09 Апрель 2009, 17:09:32 »
Совершенствование человеческого мира, при минимальных потерях других царств природы , вот задача
Вселенского Разума . При этом не важно какой религии придерживается человек выполняя эту задачу ,
главное чтобы он был честен  в своём творчестве .

Оффлайн т. Олаффсен

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 399
  • Страна: us
  • Рейтинг: +27/-62
  • Пол: Мужской
  • Поэт
Re: Что такое вера?
« Ответ #19 : 09 Апрель 2009, 17:42:01 »
Совершенствование человеческого мира, при минимальных потерях других царств природы , вот задача
Вселенского Разума .
./. Вы бы йысчо Фыфселенский Собор фыфспомнилле.
Чоловик йысчо ни дорос ставить зогдачи Фыфселенскамму разумму. Да и кокойэ дело Фыфсиленскамму размуму до малэнЪкайэ плонеты Ёрррффф, с йэттиммэ царствамме прырродэ - не болийа чэм плэсэнь на пуке фременни.
Это Я,
т. Олаффсен

Большой Форум

Re: Что такое вера?
« Ответ #19 : 09 Апрель 2009, 17:42:01 »
Loading...