штраф верующим!

[l_m77]

Это беспочвенный бред даже исходя из того, что Православие по своей сути вера добровольная и обобщать его с назойливыми сектантами не стоит.
И опять таки корень зла существования сект находится в сборе денег. Если на государственном уровне дать определение религиозной деятельности в том плане, что если внутри церкви проводится сбор материальных средств, то эта структура экономической направленности а не религиозное образование и отношение к такой структуре со стороны государства должно быть как к субъекту предпринимательской деятельности со всеми вытекающими требованиями.
Если это будет осуществлено на государственном уровне, то секты сами собой исчезнут, а Православие примет первозданный вид.  

Эта РПЦ куда назойливее всех вместе взятых сект (я не говорю про веру, а про организацию её олицетворяющую).
Назойливо не при помощи власти "красуется" в СМИ, рвется и (или) заигрывает с ней, клянчит федеральную собственность, на которую юридически не имеет никаких прав, тратящую на своего руководителя бюджетные деньги, навязывается и рвется в школу армию и многое еще чего.
Корень зла также и в РПЦ их сборе денег за свои услуги (не смотря на то что они трещат о пожертвованиях, подарках и прочее).
Без поддержки власти эта РПЦ станет такой же обычной сектой что и другие.
Первозданный вид православия - это когда в её (церкви) владении находились множество земель, подневольного труда, взимаемая ею десятина, жесткое наказание за "неправославие"?

Так причем тут бред? Обоснуйте! У атеистов нет чувств? А эта борьба между сектами должна проходить в конкурентной борьбе. Для этого давно уже все найдено - светское государство, когда церковь отделена от государства и действует свобода вероисповедания.

[ser.Frans]

Эта РПЦ куда назойливее всех вместе взятых сект (я не говорю про веру, а про организацию её олицетворяющую).
Назойливо не при помощи власти "красуется" в СМИ, рвется и (или) заигрывает с ней, клянчит федеральную собственность, на которую юридически не имеет никаких прав, тратящую на своего руководителя бюджетные деньги, навязывается и рвется в школу армию и многое еще чего.
Корень зла также и в РПЦ их сборе денег за свои услуги (не смотря на то что они трещат о пожертвованиях, подарках и прочее).
Без поддержки власти эта РПЦ станет такой же обычной сектой что и другие.
Первозданный вид православия - это когда в её (церкви) владении находились множество земель, подневольного труда, взимаемая ею десятина, жесткое наказание за "неправославие"?

Так причем тут бред? Обоснуйте! У атеистов нет чувств? А эта борьба между сектами должна проходить в конкурентной борьбе. Для этого давно уже все найдено - светское государство, когда церковь отделена от государства и действует свобода вероисповедания.

Нет, первозданный вид это когда не было земель, подневольного труда, наказания за иноверие, а десятина взымалась государством на содержание власти и армии, а попы являлись примером человеколюбия и скромности. Вы можете сказать, что этого никогда не было, а я скажу что это было всегда, но такими качествами обладали не все, а только некоторые прослывшие святыми среди людей.
Это легко организовать в любой стране, но для этого нужен адекватный подход власти с четкими разграничениями и пониманием того, что где ходят деньги - там бизнес, даже если речь идет об одной копейке.

[l_m77]

Нет, первозданный вид это когда не было земель, подневольного труда, наказания за иноверие, а десятина взымалась государством на содержание власти и армии, а попы являлись примером человеколюбия и скромности. Вы можете сказать, что этого никогда не было, а я скажу что это было всегда, но такими качествами обладали не все, а только некоторые прослывшие святыми среди людей.
Это легко организовать в любой стране, но для этого нужен адекватный подход власти с четкими разграничениями и пониманием того, что где ходят деньги - там бизнес, даже если речь идет об одной копейке.

Справедливая мысль, вот если бы таких было большинство, то и не было подобных разговоров. А так на практике - это трудно реализуемо, обсуждать и осуждать эту порочную организацию просто необходимо!

[ser.Frans]

Справедливая мысль, вот если бы таких было большинство, то и не было подобных разговоров. А так на практике - это трудно реализуемо, обсуждать и осуждать эту порочную организацию просто необходимо!

Разумеется и смысл этого разговора сводится к налогообложению религий на территории государства, а иначе лукавство в которое погружают бескорыстную веру будет только разрастаться и на этой почве религиозная неприязнь без конца будет расцветать, ведь по сути борьба идет не за ту или иную веру, а за электорат (за деньги) Масштаб побочного негатива я думаю рассусоливать не стоит .

[l_m77]

Разумеется и смысл этого разговора сводится к налогообложению религий на территории государства, а иначе лукавство в которое погружают бескорыстную веру будет только разрастаться и на этой почве религиозная неприязнь без конца будет расцветать, ведь по сути борьба идет не за ту или иную веру, а за электорат (за деньги) Масштаб побочного негатива я думаю рассусоливать не стоит .

Это крайняя мера, самое простое - поставить всех их в равные условия, без заискиваний с властью, никаких ограничений, в пределах закона, их деятельности - это и есть смысл светского государства. Вера ненужная и лишняя сама отойдет - может и никакая не приживется. Народ сам выберет.

Кто первее за деньги или за веру борется покажет время.

[ser.Frans]

Это крайняя мера, самое простое - поставить всех их в равные условия, без заискиваний с властью, никаких ограничений, в пределах закона, их деятельности - это и есть смысл светского государства. Вера ненужная и лишняя сама отойдет - может и никакая не приживется. Народ сам выберет.

Кто первее за деньги или за веру борется покажет время.

Золотые слова, но растягивать во времени, это как сопли размазывать. Налоговое обложение это и есть равные условия. Все конфессии, секты и прочие образования религиозного толка обязаны зарегистрироваться как субъекты предпринимательской деятельности с подачей налоговой декларации, а остальное уже дело техники.

[Andrej]

Разумеется и смысл этого разговора сводится к налогообложению религий на территории государства, а иначе лукавство в которое погружают бескорыстную веру будет только разрастаться и на этой почве религиозная неприязнь без конца будет расцветать, ведь по сути борьба идет не за ту или иную веру, а за электорат (за деньги) Масштаб побочного негатива я думаю рассусоливать не стоит .

Не только налогооблажение, но и обязательную оплату за желание организованно и с удобствами погонять своё мракобесие, то есть десятину или еще типа того с участников секты. Сектанты должны сами себя содержать, но при этом секта не дожна быть коммерческой организацией.

Это при Советской власти была халава, сейчас закончилась, да и денег не хватает на более жизненные и важные для всех граждан - дела.

Школы и больницы не на что строить, а тут на какие то ванючие монастыри во тьме таракани миллиарды грохают из бюджета, то есть из нашего кармана.
Мы что должны еще и всякие шизоидные и тоталитарные секты оплачивать (типа РПЦ и прочих), которые буром прут во власть, образование, СМИ, культурные заведения, науку, культуру, армию, гестапо  ............и даже к нашим маленьким детям и внукам, с целью зомбировать и затащить в свою секту?

Хyй. Биться будем с маньяками мракобесами и это поннимат всё больше и больше народу.

[Andrej]

Нет, первозданный вид это когда не было земель, подневольного труда, наказания за иноверие, а десятина взымалась государством на содержание власти и армии, а попы являлись примером человеколюбия и скромности. Вы можете сказать, что этого никогда не было, а я скажу что это было всегда, но такими качествами обладали не все, а только некоторые прослывшие святыми среди людей.
Это легко организовать в любой стране, но для этого нужен адекватный подход власти с четкими разграничениями и пониманием того, что где ходят деньги - там бизнес, даже если речь идет об одной копейке.

Что ты опять врёшь, мразь, десятина попам (жрецам, храму) приписана еще в иудеской торе  как заповедь от бога и естественно перекочевала в иудо хрестенство.
Десятина фигурирует на решениях соборов.

Протоиерей Всеволод Чаплин призвал православных христиан нести финансовую ответственность за Церковь.

«Люди, которые именуют себя православными христианами, — это довольно большое количество людей в России — вообще должны, на самом деле, нести ответственность, в том числе финансовую, за свой храм, за своего священника, за свою Церковь», — заявил он в ходе интернет-шоу «Минаев Live«.
Он отметил, что не случайно люди всегда самое дорогое несли в храм, и посоветовал тем, кто считает, что Церковь обогащается за счет прихожан: если они христиане, они должны отдавать десятую часть своего дохода на церковь.
«Тот, кто этого не делает и при этом пытается еще считать деньги в том или ином храме, на самом деле, должен себя покрыть позором», — заявил священник.
По словам отца Всеволода, зачастую священник, настоятель не может позволить себе даже самого маленького ремонта, поэтому он должен постоянно ходить попрошайничать.
«Вот этого быть не должно, прихожане должны добиться того, чтобы приход ни в чем себе не отказывал не только в плане украшения храма, но и в плане школы, спортивного зала, библиотеки, молодежного кружка, социальной работы», — убежден священник.

http://www.pravmir.ru/desyatina-ili-zhertva/

[ser.Frans]

Эта РПЦ куда назойливее всех вместе взятых сект (я не говорю про веру, а про организацию её олицетворяющую).
Назойливо не при помощи власти "красуется" в СМИ, рвется и (или) заигрывает с ней, клянчит федеральную собственность, на которую юридически не имеет никаких прав, тратящую на своего руководителя бюджетные деньги, навязывается и рвется в школу армию и многое еще чего.
Корень зла также и в РПЦ их сборе денег за свои услуги (не смотря на то что они трещат о пожертвованиях, подарках и прочее).
Без поддержки власти эта РПЦ станет такой же обычной сектой что и другие.
Первозданный вид православия - это когда в её (церкви) владении находились множество земель, подневольного труда, взимаемая ею десятина, жесткое наказание за "неправославие"?

Так причем тут бред? Обоснуйте! У атеистов нет чувств? А эта борьба между сектами должна проходить в конкурентной борьбе. Для этого давно уже все найдено - светское государство, когда церковь отделена от государства и действует свобода вероисповедания.

Вы все правильно сформулировали, но не стоит делать из власти пострадавшего от рук церкви. Рука руку моет и не без корыстно. Наша задача указать этим беспринципным образованиям на то, что их подлость в отношении законопослушных граждан просто режет глаз. И дело даже не в верующих, а в молчаливом согласии власти с тем, что наш народ обворовывают прикрываясь Богом.

[чадо]

Школы и больницы не на что строить, а тут на какие то ванючие монастыри во тьме таракани миллиарды грохают из бюджета, то есть из нашего кармана.
Биться будем с маньяками мракобесами и это поннимат всё больше и больше народу.

 Сядьте на лодку-казанку с мотором, что из дюраллюминия клёпанного в СССР делались, да пройдите по какой-нибудь живописной реке, пока воду лёд не сковал. Вот там, на берегах, и увидите, куда и на что народные деньги идут. Такие домищи стоят, такие причалы, такие катера на воде...
 А что касается мракобесов, то тут не все пока всё понимают, и кто то действительно ищет проблемы своей жизни в "золотых" куполах.

[ser.Frans]

и посоветовал тем, кто считает, что Церковь обогащается за счет прихожан: если они христиане, они должны отдавать десятую часть своего дохода на церковь

А я бы посоветовал всем православным посылать таких умников нах, ведь Библия это не запрещает, а отдавать десятину Богу и не в виде материальных пожертвований, а в виде молитвы, что Богом приветствуется.

[Andrej]

Сядьте на лодку-казанку с мотором, что из дюраллюминия клёпанного в СССР делались, да пройдите по какой-нибудь живописной реке, пока воду лёд не сковал. Вот там, на берегах, и увидите, куда и на что народные деньги идут. Такие домищи стоят, такие причалы, такие катера на воде...
 А что касается мракобесов, то тут не все пока всё понимают, и кто то действительно ищет проблемы своей жизни в "золотых" куполах.

Ты маньяк не переводи стрелки от своих попов на других жуликов. Дело в том, что светские люди совершенно не обязаны оплачивать ваше мракобесие и нянчится с вами, с социально опасными психами.

[Andrej]

А я бы посоветовал всем православным посылать таких умников нах, ведь Библия это не запрещает, а отдавать десятину Богу и не в виде материальных пожертвований, а в виде молитвы, что Богом приветствуется.

Ну дак иди на православный форум и советуй. Что ты на светском форуме трёшься, религиозный маньяк? В секту свою блатуешь?

[ser.Frans]

Ну дак иди на православный форум и советуй. Что ты на светском форуме трёшься, религиозный маньяк? В секту свою блатуешь?

Вы бы ещё посоветовали мне с самим собой пообщаться.

[Andrej]

Вы бы ещё посоветовали мне с самим собой пообщаться.

Ты идиот смысла прочитанного не понимаешь?

[ser.Frans]

Ты идиот смысла прочитанного не понимаешь?

Я в вашей истерии его не вижу.

[Zubr-Zubr]

Только не вижу вменяемых атеистам утверждений, ни одной цитаты, одни общие слова и бред верующего!
Опять же ляпнуть что-то потом писать отмазки и притягивать за уши обстоятельства и факты - излюбленное дело веруна. Вы хоть словами не бросались бы, а ту уже не раз на лжи пойманы уважаемый верователь. Потому что первоначально сказанные громкие слова на самом деле доказываются обыденным наездом и бредом!

Это все, что вы можете сказать в оправдание атеистов, замучивших половину населения земного шара в 20 веке? Цитаты чего вы хотите? Ленина, Берии, Сталина и др. палачей, лишавших жизни миллионы людей за веру в Создателя и за поклонение Ему? Слабенькие у вас, как у стороны защиты коммунистических мракобесов", оправдательные маневры.

[Zubr-Zubr]

Только опять без доказательств, одни мнения.

Мои мнения - это уже доказательства. Я же не атеист.

[Zubr-Zubr]

Перовначальный бред оправдывается частным мнением, болтологией, так что конкретики нет, общими словами пытаетесь отмазаться от сказанных вначале глупостей - верун!!!

"Общими словами"? Так вы характеризуете миллионы лишенных жизни людей за веру в Создателя? Для вас это просто "общие слова", а не заслуживающий покаяния прискорбный исторический факт? В вас, атеистах, хоть что-то человеческое есть? Кроме биологической оболочки?

[Zubr-Zubr]

Ложь! Почитайте мои же сообщения в других темах, приводились цитаты и факты о наказаниях за "неправославие". Вы сначала с историй России ознакомились бы чем в очередной раз врать.

В общих чертах знаком. И знаю, что в Российской империи мечетей было больше, чем в РФ. И это при том, что мусульманская община тогда была куда скромнее, по численности, чем сегодня.