…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: штраф верующим!  (Прочитано 8444 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #320 : 27 Ноябрь 2013, 00:19:37 »
Подавляющее большинство позже было реабилитировано
И кому от этого легче?

Большой Форум

Re: штраф верующим!
« Ответ #320 : 27 Ноябрь 2013, 00:19:37 »
Загрузка...

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #321 : 27 Ноябрь 2013, 00:24:37 »
И на XX съезде и позже.
А уж во время перестройки как осуждали. До абсурда, до неистовства.
Все осуждали и каялись вместо того, чтобы решать злободневные дела страны.
Вот и доосуждались, что страны не стало
Понятно. 

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #322 : 27 Ноябрь 2013, 00:28:39 »
А что думать? Было и прошло.
Живем сегодня. И о сегодняшнем дне думать нужно.
А кто старое помянет, тому глаз вон
Странно. "Народ не знающий своего прошлого не имеет будущего" // Платон.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #323 : 27 Ноябрь 2013, 00:30:05 »
Может уже поясните что это за линия, только со ссылкой на официальный государственный источник!
Я вас уже закидал ссылками. Но вы еще не одной из них внимание не уделили. Какой смысл вам давать новые?

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #324 : 27 Ноябрь 2013, 00:32:16 »
Я не собираюсь вычитать и искать о чем вы там намекаете! Выдержки самых показательных моментов сюда, а не ссылки на тома!
То, что вы "не собираетесь" я уже понял. Требуете ссылки на источники только для того, чтобы продлить разговор не о чем и не допустить его переход в конструктивное русло. Вот и ходим по кругу без какого либо смысла. 

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #325 : 27 Ноябрь 2013, 00:34:44 »
правильно говорил Ленин "грабь награбленное".
И что же тут "правильного"? Для того, чтобы бороться с ворами нужно самим стать ворами? А для борьбы с убийцами - самим стать убийцами? Наверное это чисто коммунистическая логика, понять которую нормальным людям очень не просто. 

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #326 : 27 Ноябрь 2013, 00:38:01 »
Больше и добавить нечего, если кто-то и был против советской власти, то не важно кто он инопланетянин или мусульманин.
А где право человека на свободу слова, мнения, политической ориентации? Почему коммунисты думали, что все обязаны их любить и боготворить? Почему репрессированы были нормальные люди, интеллигенция, политическая оппозиция? Что это за варварские методы достижения народной любви, путем репрессий и казней? 

Оффлайн ton15

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1291
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +75/-68
  • Пол: Мужской
  • Сдержан в оценках
Re: штраф верующим!
« Ответ #327 : 27 Ноябрь 2013, 00:41:23 »
Странно. "Народ не знающий своего прошлого не имеет будущего" // Платон.
Почему не знающий?
Известно давно. Нечего пилить опилки. Пустое
С уважением

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #328 : 27 Ноябрь 2013, 00:47:01 »
Почему не знающий?
Известно давно. Нечего пилить опилки. Пустое
Очень опасно забывать свои ошибки. Не делать из них вывод - значит не учится на них, а это опасно их повторением в будущем. Вы же не хотите, чтобы Россия еще раз на себе пережила все ужасы коммунистической диктатуры? Вопрос конечно не очень уместный, учитывая, что нынешний российский режим мало чем отличается от сталинского, но все же.   

Оффлайн ton15

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1291
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +75/-68
  • Пол: Мужской
  • Сдержан в оценках
Re: штраф верующим!
« Ответ #329 : 27 Ноябрь 2013, 00:53:46 »
Очень опасно забывать свои ошибки. Не делать из них вывод - значит не учится на них, а это опасно их повторением в будущем. Вы же не хотите, чтобы Россия еще раз на себе пережила все ужасы коммунистической диктатуры? Вопрос конечно не очень уместный, учитывая, что нынешний российский режим мало чем отличается от сталинского, но все же.   
Это какие такие "свои ошибки" ?
Ни я тогда не жил ни другие. А анализ тех событий давно проведен.
Уж и покаялись и сожалели. Было это уже. Так к чему ломиться в открытую дверь?

Насчет диктатуры и сталинского режима в смысле современности - тут и близко нет похожего. По крайней мере я не вижу этого. Наоборот, бардак какой то. Все разрешено. Дисциплина страдает на обе ноги во всех сферах
С уважением

Оффлайн Andrej

  • `.
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 65665
  • Страна: cz
  • Рейтинг: +1106/-1700
Re: штраф верующим!
« Ответ #330 : 27 Ноябрь 2013, 07:31:12 »
Очень опасно забывать свои ошибки. Не делать из них вывод - значит не учится на них, а это опасно их повторением в будущем. Вы же не хотите, чтобы Россия еще раз на себе пережила все ужасы коммунистической диктатуры? Вопрос конечно не очень уместный, учитывая, что нынешний российский режим мало чем отличается от сталинского, но все же.   

Мусл, как там в Пакистане с исламской диктатурой? Или ты как всякий нацмен желаешь, чтобы в твоей республике или твоей стране была тотальная власть ваших и ислама и русские или христиане например чтобы ни на минуту не забывали что они в гостях, а в России чтобы к вам относились очень бережно и супер демократично как к религиозным и нац меньшинству?

 ,G

Оффлайн Нирвана

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5594
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +250/-104
Re: штраф верующим!
« Ответ #331 : 27 Ноябрь 2013, 11:44:19 »
А где право человека на свободу слова, мнения, политической ориентации? Почему коммунисты думали, что все обязаны их любить и боготворить? Почему репрессированы были нормальные люди, интеллигенция, политическая оппозиция? Что это за варварские методы достижения народной любви, путем репрессий и казней? 
Не надоело нагнетать?
Коммунисты дали народу образование, медицину, жильё, работу, а в свободное время! каждый занимался любимым делом. Именно коммунисты вместе с народом создали великую державу.  )@№

Оффлайн l_m77

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +222/-27
Re: штраф верующим!
« Ответ #332 : 27 Ноябрь 2013, 15:23:38 »
Я вас уже закидал ссылками. Но вы еще не одной из них внимание не уделили. Какой смысл вам давать новые?

Мне не нужны ссылки, мне нужны точные цитаты, выдержки по теме, а не тома исследований (где все в куче).
"Можете не пересчитывать - вы не в церкви, вас не обманут" О. Бендер, к/ф Двенадцать стульев, 1971

Оффлайн l_m77

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +222/-27
Re: штраф верующим!
« Ответ #333 : 27 Ноябрь 2013, 15:25:12 »
То, что вы "не собираетесь" я уже понял. Требуете ссылки на источники только для того, чтобы продлить разговор не о чем и не допустить его переход в конструктивное русло. Вот и ходим по кругу без какого либо смысла. 

Все конструкционное русло у вас переходит закидывание ссылками и самостоятельное изучение вороха документов. А теме (вами озвученных) утверждений ничего не вижу.
"Можете не пересчитывать - вы не в церкви, вас не обманут" О. Бендер, к/ф Двенадцать стульев, 1971

Оффлайн l_m77

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +222/-27
Re: штраф верующим!
« Ответ #334 : 27 Ноябрь 2013, 15:27:39 »
И что же тут "правильного"? Для того, чтобы бороться с ворами нужно самим стать ворами? А для борьбы с убийцами - самим стать убийцами? Наверное это чисто коммунистическая логика, понять которую нормальным людям очень не просто. 

Правильно то, что забирали полученное не счет собственного труда, эксплуатирую и живя за счет других. Вот попики не хотели отдавал и делиться и агитировали против советской власти, а до религии тут никому дела нет. Только имущественные и властные отношения.
"Можете не пересчитывать - вы не в церкви, вас не обманут" О. Бендер, к/ф Двенадцать стульев, 1971

Оффлайн l_m77

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +222/-27
Re: штраф верующим!
« Ответ #335 : 27 Ноябрь 2013, 15:39:30 »
А где право человека на свободу слова, мнения, политической ориентации? Почему коммунисты думали, что все обязаны их любить и боготворить? Почему репрессированы были нормальные люди, интеллигенция, политическая оппозиция? Что это за варварские методы достижения народной любви, путем репрессий и казней? 

А причем тут свобода вероисповедания? От темы отклоняетесь!
Вы в курсе что такое политика?
Право зажиточного меньшинства (5% населения) по поводу "спорного" имущества, отношение и влияние их на власть - давно решенные вопросы на политическом уровне (прошли революции и т.п.), далее шла только реализация этого курса.
Если вы так далеко зашли, то советую начать с насильной христианизации Руси, почему некоторые подумали, что остальные должны любить их и боготворить? Почему уничтожали и насильно крестили простых людей, где свобода людей в выборе веры, что за варварские способы достижения христианской любви, путем казней и огня?

Это все не по теме, создавайте отдельную тему, а тут давайте по существу:
1. Атеисты неполноценные, умственно отсталые люди.
2. Свобода вероисповедания в российской империи.
3. Истинность атеистического мировоззрения по сравнению с другими.

Ни по одному из этих моментов нет подтверждения вашим глупым словам, на все мои возражения нет достойного аргументированного ответа.
"Можете не пересчитывать - вы не в церкви, вас не обманут" О. Бендер, к/ф Двенадцать стульев, 1971

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #336 : 27 Ноябрь 2013, 23:19:15 »
Это какие такие "свои ошибки" ?
Ни я тогда не жил ни другие. А анализ тех событий давно проведен.
Уж и покаялись и сожалели. Было это уже. Так к чему ломиться в открытую дверь?

Как-то очень хладнокровно вы говорите. Почему-то интонации, которые я улавливаю от вашей позиции наталкивают меня на мысли, что есть повод усомнится, что вы (как личность) уж сильно сожалели и каялись. Впрочем это конечно ваша гражданская позиция. И кажется я знаю чем она мотивирована.

Насчет диктатуры и сталинского режима в смысле современности - тут и близко нет похожего. По крайней мере я не вижу этого. Наоборот, бардак какой то. Все разрешено. Дисциплина страдает на обе ноги во всех сферах

"Бардак" еще не значит "свобода". Это совершенно разные понятия. У меня во всяком случае нынешний российским режим (Путин - Медведев) почему-то ассоциируется если не с Пол Потом и Иенг Сари, то точно со Сталиным и Берией. Просто нынешнее мироустройство не позволяет им совершать преступления со схожим размахом. Вот и стараются в меру своих сил. В любом случае очень печально, что Россия после перестроечных событий пошла не по пути построения социально-ориентированного правового государства, а просто от одной тоталитаристской модели перешла к др. Да и Путин остается последним и самым кровавым диктатором Европы, чтобы его защитники не говорили.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #337 : 27 Ноябрь 2013, 23:24:31 »
Мусл, как там в Пакистане с исламской диктатурой?

Да никак. Демократия. На большей части территории.

Или ты как всякий нацмен желаешь, чтобы в твоей республике или твоей стране была тотальная власть ваших и ислама и русские или христиане например чтобы ни на минуту не забывали что они в гостях, а в России чтобы к вам относились очень бережно и супер демократично как к религиозным и нац меньшинству?
 ,G

Конечно я выступаю за то, чтобы в каждой мусульманской стране было торжество Исламского закона и права. И, к слову исламское законодательство очень толерантно относится к конфессиональным меньшинствам. Не то, что российское.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #338 : 27 Ноябрь 2013, 23:27:38 »
Не надоело нагнетать?

А кто нагнетает?

Коммунисты дали народу образование, медицину, жильё, работу, а в свободное время!

И какой ценой? Оно того стоило?

каждый занимался любимым делом.

Охотно верю.

Именно коммунисты вместе с народом создали великую державу.  )@№

Великие державы не рушатся спустя 70 лет без оккупации и нападения внешнего врага. Большая (по площади) страна - еще не значит "великая держава". 

Оффлайн ton15

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1291
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +75/-68
  • Пол: Мужской
  • Сдержан в оценках
Re: штраф верующим!
« Ответ #339 : 27 Ноябрь 2013, 23:54:32 »
Как-то очень хладнокровно вы говорите. Почему-то интонации, которые я улавливаю от вашей позиции наталкивают меня на мысли, что есть повод усомнится, что вы (как личность) уж сильно сожалели и каялись. Впрочем это конечно ваша гражданская позиция. И кажется я знаю чем она мотивирована.
Ну а как я могу относиться к этим "раскаяньям", когда я долгое время наблюдат эти мудовые рыдания по телеку?
Трансляции съезда народных депутатов, якобы съехавшихся решить проблемы государства и общества на деле только каялись и кричали что все плохо и мы говнюки.
Вот под эти охи развалили и разворовали страну.
Мне же каяться было не в чем и я не каялся.
Надеюсь, что и сегодня по прошествии лет я могу иметь относительно чистую совесть.
Цитировать
"Бардак" еще не значит "свобода". Это совершенно разные понятия. У меня во всяком случае нынешний российским режим (Путин - Медведев) почему-то ассоциируется если не с Пол Потом и Иенг Сари, то точно со Сталиным и Берией. Просто нынешнее мироустройство не позволяет им совершать преступления со схожим размахом. Вот и стараются в меру своих сил. В любом случае очень печально, что Россия после перестроечных событий пошла не по пути построения социально-ориентированного правового государства, а просто от одной тоталитаристской модели перешла к др. Да и Путин остается последним и самым кровавым диктатором Европы, чтобы его защитники не говорили.
Кровавым?
Ну ведь репрессий нет. Какой он нафиг диктатор? Тем более кровавый ...
С уважением

Большой Форум

Re: штраф верующим!
« Ответ #339 : 27 Ноябрь 2013, 23:54:32 »
Loading...