Надо ли было предотвращать развал СССР?

[диоген]

мусульмане объединены определённой идеологией, жизненной философией и поведенческим стереотипом.
и этот стереотип настолько сильно заложен в их подсознании, что даже советская идеологическая машина, не смогла сдвинуть его с места.

А она ее и не двигала..
И мы совместно существовали..Неплохо..Наверное это главное..А не гнуть под себя..Может поэтому у вас с мусульманами конфликты..

[EREMA]

наверное подразумеваешь операторов рентгеновского аппарата.))

Я подразумеваю обычную российскую публику. 

[Jooker]

Когда я зашел на эту тему, меня поразил результат голосование, подавляющее большинство голосующих, высказились за предовращение развала последней империи... Мне было бы интересно узнать, а задумались ли синьоры - предовращенцы, о первейшем, по-моему мнению, условии внутриимперской политической ситуации, а именно, о демографии. Любая империя, (соответственно и СССР), подразумевает преобладание одного этноса над другими, это, я думаю все согласятся, бесспорный факт. И данный "имперский этнос" должен представлять собой стержень, хребет, удерживающий центробежные поползновения, "колоний" и их населения, а также представляющий свою культуру и язык в качестве общего. Для этого, как правило, "имперский" должен существенно превосходить остальных в числе... В принципе в Российской Империи, и в ее наследнике Союзе, это условие соблюдалось, но по тем или иным причинам к концу ХХ века, ситуация кардинально изменилась, будем смотреть беде в лицо, русское население стало стремительно терять в рождаемости и набирать в смертности, по отношению к "братским" народам. Советская бюрократическая машина, сумела скрыть этот факт, но стоит сравнить, сегодняшнюю численность русских и остальных этносов, на постсоветском пространстве, и картина сразу прояснится... Так вот, к чему я все это... Синьоры - предовращенцы! Объясните мне пожалуйста, что бы мы делали, в империи, где туземцев больше чем жителей метрополии, а благодаря социалистической уравниловке,  не уступающих нам в развитии и вооружении? Лично по-моему мнению, мы вскоре остались бы на территории, древней до-уральской Руси, без выхода к Черному морю.

[диоген]

Когда я зашел на эту тему, меня поразил результат голосование, подавляющее большинство голосующих, высказились за предовращение развала последней империи... Мне было бы интересно узнать, а задумались ли синьоры - предовращенцы, о первейшем, по-моему мнению, условии внутриимперской политической ситуации, а именно, о демографии. Любая империя, (соответственно и СССР), подразумевает преобладание одного этноса над другими, это, я думаю все согласятся, бесспорный факт. И данный "имперский этнос" должен представлять собой стержень, хребет, удерживающий центробежные поползновения, "колоний" и их населения, а также представляющий свою культуру и язык в качестве общего. Для этого, как правило, "имперский" должен существенно превосходить остальных в числе... В принципе в Российской Империи, и в ее наследнике Союзе, это условие соблюдалось, но по тем или иным причинам к концу ХХ века, ситуация кардинально изменилась, будем смотреть беде в лицо, русское население стало стремительно терять в рождаемости и набирать в смертности, по отношению к "братским" народам. Советская бюрократическая машина, сумела скрыть этот факт, но стоит сравнить, сегодняшнюю численность русских и остальных этносов, на постсоветском пространстве, и картина сразу прояснится... Так вот, к чему я все это... Синьоры - предовращенцы! Объясните мне пожалуйста, что бы мы делали, в империи, где туземцев больше чем жителей метрополии, а благодаря социалистической уравниловке,  не уступающих нам в развитии и вооружении? Лично по-моему мнению, мы вскоре остались бы на территории, древней до-уральской Руси, без выхода к Черному морю.

Мммм..Вообще то обсуждалось..Надобно изменить причины..Тогда и следствия. (Демографическая катастрофа) пропадут..Ну сколько можно толочь воду в ступе..Каждый новичок придя тут же думает что он самый умный и что остальные не доумки..Я ЛИЧНО тыщу раз этот вопрос вентилировал..Ответ один..В этой СИСТЕМЕ мы точно вымрем..ВСЕ..

[Smertia]

мусульмане объединены определённой идеологией, жизненной философией и поведенческим стереотипом.
и этот стереотип настолько сильно заложен в их подсознании, что даже советская идеологическая машина, не смогла сдвинуть его с места.

Все их преимущество в отсутствии светского образования, которое позволяет индивидуму заниматься анализом и самоанализом в существующей системе ценностей .
И еще как правило тотальная бедность стран в которых развит ислам - бедность - отсутствие образования - почва для развития последнего.

[Ираклий Амиранович]

Я подразумеваю обычную российскую публику. 

Известная ..... ограниченность помогает иным людям идти по стезе мудрости.(c)
                                                                                                       Жан Лабрюйер

[Ираклий Амиранович]

Мммм..Вообще то обсуждалось..Надобно изменить причины..Тогда и следствия. (Демографическая катастрофа) пропадут..Ну сколько можно толочь воду в ступе..Каждый новичок придя тут же думает что он самый умный и что остальные не доумки..Я ЛИЧНО тыщу раз этот вопрос вентилировал..Ответ один..В этой СИСТЕМЕ мы точно вымрем..ВСЕ..

Диоген, не паникуй, возьми себя в руки, вместе конечно, как ты говоришь, легче бороться с внешними врагами, но из за этого "вместе" враги возникают внутри, виной этому гадкая и алчная человеческая натура, крепости легче всего берутся изнутри.
главное сохранить максимально долго то ХОРОШЕЕ, что было в СССР.
жизнь и сквозь асфальт проростает.

[Ираклий Амиранович]

Все их преимущество в отсутствии светского образования, которое позволяет индивидуму заниматься анализом и самоанализом в существующей системе ценностей .
И еще как правило тотальная бедность стран в которых развит ислам - бедность - отсутствие образования - почва для развития последнего.

вы мелко плаваете, причины лежат глубже.

[Ираклий Амиранович]

А она ее и не двигала..
И мы совместно существовали..Неплохо..Наверное это главное..А не гнуть под себя..Может поэтому у вас с мусульманами конфликты..

у "вас" - это кого?

[диоген]

Диоген, не паникуй, возьми себя в руки, вместе конечно, как ты говоришь, легче бороться с внешними врагами, но из за этого "вместе" враги возникают внутри, виной этому гадкая и алчная человеческая натура, крепости легче всего берутся изнутри.
главное сохранить максимально долго то ХОРОШЕЕ, что было в СССР.
жизнь и сквозь асфальт проростает.

Хорошо бы..ДА не получается..Потому и вымираем..
Посему и говорю..ЭТА СИСТЕМА НЕ СОВМЕСТИМА с ЖИЗНЬЮ..КАК ее убирут..НЕ знаю..НО стремится к этому надо..

[диоген]

у "вас" - это кого?

ВАС это сообщество Израиль..ТЫ вроде там..

[Аватар]

http://spiral.z52.ru/index.php?option=content&task=view&id=34

 Пребывание человека на планете лишено конечного смысла. Оно и неудивительно, ибо конца нет. Не странно ли думать, что конца не имеет ничто, существующее в природе, равно как не имеет оно и начала. Любое явление есть лишь продолжение того, что предшествовало ему ранее, что было причиною, вызвавшею его к проявлению. За каждым следствием – породившая его причина, за каждым завершением – цепь новых следствий или явлений, вытекающих из него. Говорят, смерть человека – это конец. Но это не конец, а лишь начало новой жизни его.


http://www.youtube.com/watch?v=A9Hsi-lvtIA

[Nestor]

Надо ли было предотвращать развал СССР?

Нет .
Развал империи зла , под эгидой КПСС - был необходим .

А вот развал союза республик - однозначно - НЕТ !!!

[Jooker]

Сударь Диоген, вы безусловно правы, я новичок на форумах подобного типа... Но поверьте, если бы я считал себя умным, я утверждал бы, а не задавал бы вопросов... Моя цель не доказать, что все кто выбрал предовращение развала, недоумки. Моя цель убедить, при помощи простой логики, вышеназванных в том что Империя не для нас. Как и, полагаю, большинство посетителей и участников этого форума, я патриот. И признаюсь идея Империи очень привлекательна, тем более в нынешних условиях и при нашем менталитете... Но время империй кончилось. Империя подразумевает вечную экспансию, без этого они сгнивают и становятся жертвами завоевателей, либо тонут в гражданских войнах, история доказывает это. Современный мир, не позволит ни вечной экспансии, ни железного занавеса... Следовательно у нашей Империи нет будущего.
Вы написали,

Надобно изменить причины..Тогда и следствия. (Демографическая катастрофа) пропадут... В этой СИСТЕМЕ мы точно вымрем..ВСЕ..

По-моему мнению, дело не в системе... Дело в нас самих. Наш народ вследствии веков, если не тысячелетий угнетения, привил себе привычку винить других во всем, потому-что, всю нашу истории именно "другие" решали нашу судьбу... Но сейчас момент, когда нам дали свободу, и что? Мы тоскуем о теплом хлеве? О строгом, но заботливом хозяине? Не в состоянии самостоятельно жить без прямого контроля сверху, наш народ угасает, и это наша вина! Не абстрактных "систем", "чинушей", "жидов", "Запада" и т. д., а наша, с вами, вина. Кто мешает нам рожать детей? Когда я задаю этот вопрос соотечественникам, подавляющее большинство ответов, сводятся к словам "детей рожать, растить, воспитывать трудно, жить вообще трудно, а о нас НИКТО не заботится, никто не помогает, поэтому и не рожаем" ПОЧЕМУ?!! Почему нам нужна забота, почему нам нужна опека? Почему мы ждем от правительства, фашистов, коммунистов, новоправославных, Путина, Провидения, Бога, (нужное подчеркнуть), помощи, в такой естественной для, практически всех, живых организмов, задаче, как продолжение рода и забота о потомстве? "Дайте работу, жилье, стабильность, и мы будем рожать", почему "дайте"? Зачем просить, а не самим завоевывать право на жизнь и продолженния себя во времени и пространстве? Я знаю ответ, " а разве сейчас, людям открыт свободный путь, "ОНИ" (системы, враги, чиновники, черные, желтые, серо-буро-малиные в крапинку,жиды, трусливые и завистливые происки Запада, нужное подчеркнуть), "ОНИ" нас задавили, "ОНИ" не дают нам ничего сделать", "ОНИ", всё "ОНИ"!!! Так почему, нищие, необразованные, таджики-гастарбайтеры, приезжают в чужую и и по-настоящему враждебную для них страну, и со временем, может и не все, но добиваются человеческой жизни? Скажут, "мы не такие подлые, мы не готовы на все ради нормального будущего, мы не... и пр.". И закроют уши, потому что это правда, а она всегда неприятна...

[EREMA]

Известная ..... ограниченность помогает иным людям идти по стезе мудрости.(c)
                                                                                                       Жан Лабрюйер

А без метафор нельзя?

[диоген]

Как и, полагаю, большинство посетителей и участников этого форума, я патриот. И признаюсь идея Империи очень привлекательна, тем более в нынешних условиях и при нашем менталитете... Но время империй кончилось. Империя подразумевает вечную экспансию, без этого они сгнивают и становятся жертвами завоевателей, либо тонут в гражданских войнах, история доказывает это. Современный мир, не позволит ни вечной экспансии, ни железного занавеса... Следовательно у нашей Империи нет будущего.
Вы написали, По-моему мнению, дело не в системе... Дело в нас самих. Наш народ вследствии веков, если не тысячелетий угнетения, привил себе привычку винить других во всем, потому-что, всю нашу истории именно "другие" решали нашу судьбу... Но сейчас момент, когда нам дали свободу, и что? Мы тоскуем о теплом хлеве? О строгом, но заботливом хозяине? Не в состоянии самостоятельно жить без прямого контроля сверху, наш народ угасает, и это наша вина! Не абстрактных "систем", "чинушей", "жидов", "Запада" и т. д., а наша, с вами, вина. Кто мешает нам рожать детей? Когда я задаю этот вопрос соотечественникам, подавляющее большинство ответов, сводятся к словам "детей рожать, растить, воспитывать трудно, жить вообще трудно, а о нас НИКТО не заботится, никто не помогает, поэтому и не рожаем" ПОЧЕМУ?!! Почему нам нужна забота, почему нам нужна опека? Почему мы ждем от правительства, фашистов, коммунистов, новоправославных, Путина, Провидения, Бога, (нужное подчеркнуть), помощи, в такой естественной для, практически всех, живых организмов, задаче, как продолжение рода и забота о потомстве? "Дайте работу, жилье, стабильность, и мы будем рожать", почему "дайте"? Зачем просить, а не самим завоевывать право на жизнь и продолженния себя во времени и пространстве? Я знаю ответ, " а разве сейчас, людям открыт свободный путь, "ОНИ" (системы, враги, чиновники, черные, желтые, серо-буро-малиные в крапинку,жиды, трусливые и завистливые происки Запада, нужное подчеркнуть), "ОНИ" нас задавили, "ОНИ" не дают нам ничего сделать", "ОНИ", всё "ОНИ"!!! Так почему, нищие, необразованные, таджики-гастарбайтеры, приезжают в чужую и и по-настоящему враждебную для них страну, и со временем, может и не все, но добиваются человеческой жизни? Скажут, "мы не такие подлые, мы не готовы на все ради нормального будущего, мы не... и пр.". И закроют уши, потому что это правда, а она всегда неприятна...

Еще раз давайте отдельную тему..Если желаете я с вами поспорю..У меня давно есть что сказать..И про империю..И ПОЧЕМУ они были самые устойчивые образования в истории..

Сударь Диоген, вы безусловно правы, я новичок на форумах подобного типа... Но поверьте, если бы я считал себя умным, я утверждал бы, а не задавал бы вопросов... Моя цель не доказать, что все кто выбрал предовращение развала, недоумки. Моя цель убедить, при помощи простой логики, вышеназванных в том что Империя не для нас.

Давай отдельную тему..Чтобы потом или ты или я могли на нее сослатся..Ну устал я пояснять..Ибо про ИМПЕРИЮ у меня тоже было..Можем и там..

[Ираклий Амиранович]

Сударь Диоген, вы безусловно правы, я новичок на форумах подобного типа... Но поверьте, если бы я считал себя умным, я утверждал бы, а не задавал бы вопросов... Моя цель не доказать, что все кто выбрал предовращение развала, недоумки. Моя цель убедить, при помощи простой логики, вышеназванных в том что Империя не для нас. Как и, полагаю, большинство посетителей и участников этого форума, я патриот. И признаюсь идея Империи очень привлекательна, тем более в нынешних условиях и при нашем менталитете... Но время империй кончилось. Империя подразумевает вечную экспансию, без этого они сгнивают и становятся жертвами завоевателей, либо тонут в гражданских войнах, история доказывает это. Современный мир, не позволит ни вечной экспансии, ни железного занавеса... Следовательно у нашей Империи нет будущего.
Вы написали, По-моему мнению, дело не в системе... Дело в нас самих. Наш народ вследствии веков, если не тысячелетий угнетения, привил себе привычку винить других во всем, потому-что, всю нашу истории именно "другие" решали нашу судьбу... Но сейчас момент, когда нам дали свободу, и что? Мы тоскуем о теплом хлеве? О строгом, но заботливом хозяине? Не в состоянии самостоятельно жить без прямого контроля сверху, наш народ угасает, и это наша вина! Не абстрактных "систем", "чинушей", "жидов", "Запада" и т. д., а наша, с вами, вина. Кто мешает нам рожать детей? Когда я задаю этот вопрос соотечественникам, подавляющее большинство ответов, сводятся к словам "детей рожать, растить, воспитывать трудно, жить вообще трудно, а о нас НИКТО не заботится, никто не помогает, поэтому и не рожаем" ПОЧЕМУ?!! Почему нам нужна забота, почему нам нужна опека? Почему мы ждем от правительства, фашистов, коммунистов, новоправославных, Путина, Провидения, Бога, (нужное подчеркнуть), помощи, в такой естественной для, практически всех, живых организмов, задаче, как продолжение рода и забота о потомстве? "Дайте работу, жилье, стабильность, и мы будем рожать", почему "дайте"? Зачем просить, а не самим завоевывать право на жизнь и продолженния себя во времени и пространстве? Я знаю ответ, " а разве сейчас, людям открыт свободный путь, "ОНИ" (системы, враги, чиновники, черные, желтые, серо-буро-малиные в крапинку,жиды, трусливые и завистливые происки Запада, нужное подчеркнуть), "ОНИ" нас задавили, "ОНИ" не дают нам ничего сделать", "ОНИ", всё "ОНИ"!!! Так почему, нищие, необразованные, таджики-гастарбайтеры, приезжают в чужую и и по-настоящему враждебную для них страну, и со временем, может и не все, но добиваются человеческой жизни? Скажут, "мы не такие подлые, мы не готовы на все ради нормального будущего, мы не... и пр.". И закроют уши, потому что это правда, а она всегда неприятна...

достаточно наивно полагать, что: "сейчас момент, когда нам дали свободу".
свободы в СССР было на порядок больше, возможно вы не жили в то время и судите по ангажированным газетным публикациям.
в советской системе, как в любой другой были огрехи, но той свободы выбора и возможности самореализации не было никогда, ни до ни после СССР, это я вам говорю совершенно точно.
к сожалению это в прошлом.

[Ираклий Амиранович]

ВАС это сообщество Израиль..ТЫ вроде там..

если вы заметили, на форуме немало веток связанных с евреями и Израилем - ни в одной из них я не написал ни строчки.
к теме сегодняшнего "пост СССР" рассматриваемой через призму развала СССР, Израиль не имеет ни какого отношения.

ЗЫ - посмотри на флажок над аватаром.

[Ираклий Амиранович]

Хорошо бы..ДА не получается..Потому и вымираем..
Посему и говорю..ЭТА СИСТЕМА НЕ СОВМЕСТИМА с ЖИЗНЬЮ..КАК ее убирут..НЕ знаю..НО стремится к этому надо..

ЭТА система, как не странно, порождение советской, справедливой системы.
дав чиновникам и функционерам, действующим от имени государства, неограниченную власть, советская система лишила народ политической инициативы.
излишний авторитет государства привёл к безразличию, апатии, и "расслабленности" этим воспользовались партаппаратчики и легализовали свою власть, отменив, мешающие им в этом советские законы, а заодно и СССР.

[kamysy2]

И признаюсь идея Империи очень привлекательна, тем более в нынешних условиях и при нашем менталитете... Но время империй кончилось. Империя подразумевает вечную экспансию, без этого они сгнивают и становятся жертвами завоевателей, либо тонут в гражданских войнах, история доказывает это. Современный мир, не позволит ни вечной экспансии, ни железного занавеса... Следовательно у нашей Империи нет будущего.

Вы противоречите сами себе. Доказательство тому ЕС и сама Россия, из ваших установок они также должны распасться ...

 По-моему мнению, дело не в системе... Дело в нас самих. Наш народ вследствии веков, если не тысячелетий угнетения, привил себе привычку винить других во всем, потому-что, всю нашу истории именно "другие" решали нашу судьбу...

Если дело не в системе, зачем было её разваливать напрашивается вопрос.