Надо ли было предотвращать развал СССР?

[EREMA]

если вы заметили, на форуме немало веток связанных с евреями и Израилем - ни в одной из них я не написал ни строчки.
к теме сегодняшнего "пост СССР" рассматриваемой через призму развала СССР, Израиль не имеет ни какого отношения.

Премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт поблагодарил советских евреев за развал СССР и за то, что они сделали Израиль более богатым и преуспевающим. Это довольно циничное выступление израильского лидера прозвучало на торжественной церемонии, посвященной 40-летию начала борьбы советских евреев за право эмиграции в Израиль.

«Это не пустое бахвальство, — распространялся Ольмерт. — Советский режим не смог устоять перед мужественными евреями, борющимися за свое основное право — жить в стране своих предков».

[Лошкарёв]

Премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт поблагодарил советских евреев за развал СССР и за то, что они сделали Израиль более богатым и преуспевающим. Это довольно циничное выступление израильского лидера прозвучало на торжественной церемонии, посвященной 40-летию начала борьбы советских евреев за право эмиграции в Израиль.

«Это не пустое бахвальство, — распространялся Ольмерт. — Советский режим не смог устоять перед мужественными евреями, борющимися за свое основное право — жить в стране своих предков».

Что же циничного?
Еврей Христос, искренне ненавидимый еврейским большинством "породил" и евреев, пытавшихся построить социум, отменяющий "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников", искренне нанавидимый большинством евреев. Христианство они "модернизировали", а "отмену свободы..." в СССР "модернизировать" было почти невозможно. Они её "восстановили" потому, что более "всех прочих шведов в ней заинтересованы. Она их "стесняла" более всех остальных людоедов.

[morgan]

ЭТА система, как не странно, порождение советской, справедливой системы.
дав чиновникам и функционерам, действующим от имени государства, неограниченную власть, советская система лишила народ политической инициативы.
излишний авторитет государства привёл к безразличию, апатии, и "расслабленности" этим воспользовались партаппаратчики и легализовали свою власть, отменив, мешающие им в этом советские законы, а заодно и СССР.

По моему Вы неправы. Излишнего авторитета государства не бывает.Государство это собственность граждан,и если оно выполняет свои функции, то это и дает ему авторитет и признание.Другой вопрос,что граждане так до конца и не получили полного контроля над этим механизмом.Да и контролировать его,это тоже наука. Вот Сталин это делал, но посмотрите как на него накинулись борзые обыватели,именно из за этого. Сами они этого делать не хотят,потому что это ответственность, да и приходиться делать очень неприятные вещи,истреблять подонков,например.А вот получить от государства, эти борзые обыватели,хотят очень много.Больше того,что они туда вкладывают. По моему, все должно быть наоборот,большее огосударствление людей,привлечение их к государственной экономике,государственному управлению, тогда постепенно и будет отмирать вера в ождей и начальство,потому что делать все придется самим, а не небожителям.

[Ираклий Амиранович]

Премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт поблагодарил советских евреев за развал СССР и за то, что они сделали Израиль более богатым и преуспевающим. Это довольно циничное выступление израильского лидера прозвучало на торжественной церемонии, посвященной 40-летию начала борьбы советских евреев за право эмиграции в Израиль.

«Это не пустое бахвальство, — распространялся Ольмерт. — Советский режим не смог устоять перед мужественными евреями, борющимися за свое основное право — жить в стране своих предков».

у евреев своя программа, это легитимно.
или таким правом обладают только русские, или китайцы?

[Ираклий Амиранович]

По моему Вы неправы. Излишнего авторитета государства не бывает.Государство это собственность граждан,и если оно выполняет свои функции, то это и дает ему авторитет и признание.Другой вопрос,что граждане так до конца и не получили полного контроля над этим механизмом.Да и контролировать его,это тоже наука. Вот Сталин это делал, но посмотрите как на него накинулись борзые обыватели,именно из за этого. Сами они этого делать не хотят,потому что это ответственность, да и приходиться делать очень неприятные вещи,истреблять подонков,например.А вот получить от государства, эти борзые обыватели,хотят очень много.Больше того,что они туда вкладывают. По моему, все должно быть наоборот,большее огосударствление людей,привлечение их к государственной экономике,государственному управлению, тогда постепенно и будет отмирать вера в ождей и начальство,потому что делать все придется самим, а не небожителям.

государство - это аппарат со строго определёнными функциями, а не тотальный "ответственный" за всё что происходит на его территории.
на самом деле весь аппарат государства начинает служить тем, кто им управляет. следовательно государство должно интересовать народ только в той мере в какой оно выполняет делегированные ему функции.
это трезвый и здоровый подход.
вроде как к ЖЕК-у, вода, отопление, ремонт... в порядке, значит ЖЕК работает исправно.
но если начальник ЖЕКа, только о том и думает, как бы прикарманить общественные деньги и чтоб ему ничего за это не было, вступает в сговор с участковым, дворовым хулиганом и подкупает членов комиссии..... пропал дом.

[диоген]

если вы заметили, на форуме немало веток связанных с евреями и Израилем - ни в одной из них я не написал ни строчки.
к теме сегодняшнего "пост СССР" рассматриваемой через призму развала СССР, Израиль не имеет ни какого отношения.

ЗЫ - посмотри на флажок над аватаром.

Да их ставят от балды многие..Ну не интересует тебя Израиль и ладно..Меня тоже..
СССР интересует как пример развития России..НЕ до ни после его такого не было..СЕЙЧАС вообще ж..г..
С постоянным ухудшением..Более того скорость и инерцию набрали офигенную..По пути к концу..

[диоген]

государство - это аппарат со строго определёнными функциями, а не тотальный "ответственный" за всё что происходит на его территории.
на самом деле весь аппарат государства начинает служить тем, кто им управляет. следовательно государство должно интересовать народ только в той мере в какой оно выполняет делегированные ему функции.
это трезвый и здоровый подход.
вроде как к ЖЕК-у, вода, отопление, ремонт... в порядке, значит ЖЕК работает исправно.
но если начальник ЖЕКа, только о том и думает, как бы прикарманить общественные деньги и чтоб ему ничего за это не было, вступает в сговор с участковым, дворовым хулиганом и подкупает членов комиссии..... пропал дом.

ХМ..Здравая мысль и хорошо преподнесена..

[Самбор]

государство - это аппарат со строго определёнными функциями, а не тотальный "ответственный" за всё что происходит на его территории.
на самом деле весь аппарат государства начинает служить тем, кто им управляет. следовательно государство должно интересовать народ только в той мере в какой оно выполняет делегированные ему функции.
это трезвый и здоровый подход.
вроде как к ЖЕК-у, вода, отопление, ремонт... в порядке, значит ЖЕК работает исправно.
но если начальник ЖЕКа, только о том и думает, как бы прикарманить общественные деньги и чтоб ему ничего за это не было, вступает в сговор с участковым, дворовым хулиганом и подкупает членов комиссии..... пропал дом.

Иллюзия для дебилов.

Государство монстр, ему нужен маленький и послушный человек-зомби, раб.

Государство служит хозяевам этого мира - евреям.

[morgan]

государство - это аппарат со строго определёнными функциями, а не тотальный "ответственный" за всё что происходит на его территории.
на самом деле весь аппарат государства начинает служить тем, кто им управляет. следовательно государство должно интересовать народ только в той мере в какой оно выполняет делегированные ему функции.
это трезвый и здоровый подход.
вроде как к ЖЕК-у, вода, отопление, ремонт... в порядке, значит ЖЕК работает исправно.
но если начальник ЖЕКа, только о том и думает, как бы прикарманить общественные деньги и чтоб ему ничего за это не было, вступает в сговор с участковым, дворовым хулиганом и подкупает членов комиссии..... пропал дом.

По моему Вы путаете государственный аппарат с государством.Кстати,такое же понятие навязывает гражданам и бюрократия.То есть государственный аппарат это государство,а остальные граждане,как бы холопы при этом аппарате.Отсюда и государственная собственность,как бы собственность этого аппарата, и только они могут распоряжаться ей.На самом деле все наоборот.Государство создается людьми, они его содержат, содержат и госаппарат и государственная собственность,это собственность граждан.

[Лошкарёв]

По моему Вы путаете государственный аппарат с государством.Кстати,такое же понятие навязывает гражданам и бюрократия.То есть государственный аппарат это государство,а остальные граждане,как бы холопы при этом аппарате.Отсюда и государственная собственность,как бы собственность этого аппарата, и только они могут распоряжаться ей.На самом деле все наоборот.Государство создается людьми, они его содержат, содержат и госаппарат и государственная собственность,это собственность граждан.

Спасибо Вам за "трезвый голос" в этом хоре!
Это место  - "государственная собственность", по моему очень важно. Следуя русскому языку, "собственность" связана с понятием "особа" (лицо). Всякая "фантастика" (пусть даже строжайше научная!), происходящая с приложением к слову "собственность" разных прилагательных (кроме "личная") рождает много любопытного, но всегда делает "собственность" "несобственностью" в строгом смысле понятия "собственность" - нечто похожее на рукотворный "природный ресурс". И он находится в "управлении" (охрана, распоряжение и пр.) некоторых лиц, которым "делегированы их полномочия". Дальнейшее не нуждается в пояснениях. Всякие "иллюзии", злоупотребления, "законные преференции"...

[EREMA]

у евреев своя программа, это легитимно.
или таким правом обладают только русские, или китайцы?

Вы совершенно правы - у русских и у иудеев разные программы. Иудейская программа, по словам Ольмерта, привела к развалу СССР (она же привела , в свое время, к большевистской революции). Но раз уж это, по Вашим словам, легитимно, то Вы, разумеется, не станете возражать и против легитимности уничтожения Израиля и иудеев русскими. Не так ли?

[Лошкарёв]

Вы совершенно правы - у русских и у иудеев разные программы. Иудейская программа, по словам Ольмерта, привела к развалу СССР (она же привела , в свое время, к большевистской революции). Но раз уж это, по Вашим словам, легитимно, то Вы, разумеется, не станете возражать и против легитимности уничтожения Израиля и иудеев русскими. Не так ли?

Ну, Вы того...!
 Есть иудеи - приверженцы иудаизма. Это не непременно евреи и не все евреи.
 Ваша правда, иудеи (иудаисты) несовместимы ни с христианством, ни с духом великой русской культуры!
 Это заклятые враги противной иудаизму коммунистической идеи.
Примеры:Каспаров (Его женская эманация Новодворская), с одной стороны и Исраэль Шамир, с другой.

[EREMA]

Ну, Вы того...!
 Есть иудеи - приверженцы иудаизма. Это не непременно евреи и не все евреи.
 Ваша правда, иудеи (иудаисты) несовместимы ни с христианством, ни с духом великой русской культуры!
 Это заклятые враги противной иудаизму коммунистической идеи.
Примеры:Каспаров (Его женская эманация Новодворская), с одной стороны и Исраэль Шамир, с другой.

А есть иудеи - не "приверженцы" иудаизма?   Еврей=иудей, кстати.
Но я совершенно о другом. Поскольку идеология иудеев - это антигоизм, то  легитимна любая идеология, включающая юдофобию. Чи ни так?

[Ираклий Амиранович]

Вы совершенно правы - у русских и у иудеев разные программы. Иудейская программа, по словам Ольмерта, привела к развалу СССР (она же привела , в свое время, к большевистской революции). Но раз уж это, по Вашим словам, легитимно, то Вы, разумеется, не станете возражать и против легитимности уничтожения Израиля и иудеев русскими. Не так ли?

чего вас сразу на "уничтожить" клонит, может вам стоит к психиатру обратится?
русские и евреи два равноправных и равноценных народа, которые смело могут смотреть друг другу в глаза, у каждого из них есть свои слабые и сильные стороны.
конкурента надо побеждать а не уничтожать, только это является достойным, а вы как Остап Ибрагимовичь, хотите шахматной доской по кумпалу....это признак слабости.

P.S. кстати Ольмерт - редкое чмо, ноль без палочки, мелки интересант, который нужен был Шарону для внутрипартийных интриг, но Арик Шарон впал в кому, в аккурат перед выборами, и этого сельского афериста вознесли, совершенно случайно, на вершину, не родись красивой.
подобного высказывания себе не позволил бы ни Шарон, ни Рабин, и ни кто другой, кто облает разумом и принцыпами.

[Лошкарёв]

А есть иудеи - не "приверженцы" иудаизма?   Еврей=иудей, кстати.
Но я совершенно о другом. Поскольку идеология иудеев - это антигоизм, то  легитимна любая идеология, включающая юдофобию. Чи ни так?

Я намеренно выделил понятие "иудей" = иудаист. Евреев иных вероисповеданий и атеистов больше, чем иудеев. Христос, коммунисты-утописты енвреи большей частью, европейские деятели культуры и техники, русские "культур-трегеры" большей частью люди семитских корней. На днях простой русский человек сказал невзначай:"Не семитов у власти не бывает". В России, Украине, Германии, Франции (вероятно и в США) на вершинах власти лица семитских корней.
 В нашей, иудео-европейской цивилизации антисемитизм "глуп, как сивый мерин" (кстати, г-да Яновские из их рода Гоголь - семиты). Екатерина великая была из рода Гольштейнов-Готторпов (семиты). Об этом писал Тарле...
 Наш великий семит-политик В. И. Ленин говорил:"Учиться, учиться и учиться". А в русской цивилизации учатся толком почти только одни "детки" с семитскими корнями. Важно только чему учатся и чему потом "учат" окружающих. Одни учат искусству использовать "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" для непомерного обогащения и душевного разврата, и ные "сеют разумное, доброе, вечное" (Н. А. Некрасов). Кстати, "некрасовы", "некрасовские" и т. п. - люди, большей частью, семитских
 корней и главное - чему учат окружающих своим примером.

[EREMA]

чего вас сразу на "уничтожить" клонит, может вам стоит к психиатру обратится?
русские и евреи два равноправных и равноценных народа, которые смело могут смотреть друг другу в глаза, у каждого из них есть свои

"Конкурента надо побеждать а не уничтожать, только это является достойным" - а эти Ваши слова к палестинцам не относятся? Их можно и белым фосфором сжигать? Но это, конечно, вопрос, который всегда остается без ответа, или забалтывается вагонами лжи.

Что же до "равноценных народов", то тут Вы лукавите, уважаемый. Каким такими "равноценными" могут быть гои для богоизбранных?
Вы тут недано сказали, что знаете мусульман как облупленных. Отчего же Вы не можете допустить, что русские не знают как облупленных иудеев, рядом с которыми жили столетиями. "Победить" русские иудеев не могут по определению, поскольку этого не допускает моральная парадигма русских: русские не ограничивают проявление морали "своими", как это принято у иудеев. "Конкуренция" в ситуации, когда одна система открыта, а другая замкнута - невозможна. Есть лишь вариант уничтожения. И восе не имел в виду физическое уничтожение людей. Преступников не обязательно расстреливать. С ними можно просто не контактировать. возможно,для этого их надо поселить вместе с коллегами.

[EREMA]

Я намеренно выделил понятие "иудей" = иудаист. Евреев иных вероисповеданий и атеистов больше, чем иудеев.

Извините, но каша у вас в голове.

[Лошкарёв]

Извините, но каша у вас в голове.

Вы профессиональный препаратор или любитель?
Что Вам не нравится? Что антисемитизм у лица нашей, в частности русской, цивилизации - дурь несусветная?

[Ираклий Амиранович]

"Конкурента надо побеждать а не уничтожать, только это является достойным" - а эти Ваши слова к палестинцам не относятся? Их можно и белым фосфором сжигать? Но это, конечно, вопрос, который всегда остается без ответа, или забалтывается вагонами лжи.

Что же до "равноценных народов", то тут Вы лукавите, уважаемый. Каким такими "равноценными" могут быть гои для богоизбранных?
Вы тут недано сказали, что знаете мусульман как облупленных. Отчего же Вы не можете допустить, что русские не знают как облупленных иудеев, рядом с которыми жили столетиями. "Победить" русские иудеев не могут по определению, поскольку этого не допускает моральная парадигма русских: русские не ограничивают проявление морали "своими", как это принято у иудеев. "Конкуренция" в ситуации, когда одна система открыта, а другая замкнута - невозможна. Есть лишь вариант уничтожения. И восе не имел в виду физическое уничтожение людей. Преступников не обязательно расстреливать. С ними можно просто не контактировать. возможно,для этого их надо поселить вместе с коллегами.

факты сжигания белым фосфором мне не известны, ни чем помочь не могу, единственное что могу сказать, так это то, что все потери палестинцев(а их сегодня более 4 миллионов)от рук израильтян с 1947 года вчетверо меньше, чем потери чеченцев за последнюю войну, а чеченцев нет и миллиона.

богоизбранность не подразумевает ни каких преимуществ, она сродни избранности кролика или морской свинки в руках лаборанта, проводящего над "избранным" им животным опыты, более того избраны евреи как народ в целом, а не как отдельные индивиды.
те тупицы в ермолках, которые хотят получить от "избранности" какие либо дивиденды - все как на подбор идиоты.

я вполне допускаю, что вы знаете евреев, но вы исходите из ложных предпосылок, отождествляя еврейский банковский капитал со всеми евреями, а евреи, в принципе такой же народ как другие народы, со своими достоинствами и недостатками.

на счёт "закрытости системы" опять же не в точку, кремлёвская-гебешная система не менее закрыта, или Ватикан или Индийская кастовая система, или система чеченских тейпов, или система английской аристократии.... и т.д. и т.п.

если в считаете кого либо преступником - то это лишь ни к чему не обязывающее ваше ИМХО, ибо для определения состава преступления необходим закон описывающий это преступления и предусматривающий для него наказание, nullum crimen sine lege.

[Ираклий Амиранович]

Вы профессиональный препаратор или любитель?
Что Вам не нравится? Что антисемитизм у лица нашей, в частности русской, цивилизации - дурь несусветная?

первозданный хаос царящий у вас в черепной коробке поистине впечатляет.