Надо ли было предотвращать развал СССР?

[Ираклий Амиранович]

Ну да! Кто угодно и что угодно,только не мы.Видал я эту публику с флагами и транспорантами.Один только Ельцин на танке в окружении обожаемой толпы.Ему оказывается киви не хватало.Бананами он закусывал,а вот киви в этой тоталитарной стране ему не давали.

да большевики тоже пришли к власти не совсем мирно, и с броневика речи толкал некто,  посеешь ветер - пожнёш бурю.
а условия(трагическое стечение обстоятельств) созрели без ЕБН, он т.с. только поймал плод.

[morgan]

банковская система не набирает людей в работники из альтруизма, значит есть потребность. государству эта система очень выгодна, т.к. позволяет, без особых усилий, контролировать народ.
"Насчет не было совсем ты передергиваешь..Есть оптимальное соотношение..При совке оно было.." - при совке она была в зародышевом состоянии, и её развитие не планировалось, ведь курс на коммунизм предполагал уменьшение значимость денег как таковых.
производство было из за политики протекционизма.
"Ты что собрался побеждать.. >.Ась..?" - приходится постоянно вести борьбу за существование, бороться с конкурентами, собственными недостатками........

Ну то что банковская система на западе это безжалостный надзиратель - мы знаем.Меня удивляют дураки,которые поют о свободе на западе.Там только рыпнись,разденут до гола,ну а дальше ты сам вниз покатишься.В СССР банковская система,это просто расчетные узлы,кстати очень удобная.Коммерческих банков не существовало,и не должно существовать.Так как это конторы по изьятию и присвоению чужой собственности.Что противозаконно.

[Ираклий Амиранович]

Ну то что банковская система на западе это безжалостный надзиратель - мы знаем.Меня удивляют дураки,которые поют о свободе на западе.Там только рыпнись,разденут до гола,ну а дальше ты сам вниз покатишься.В СССР банковская система,это просто расчетные узлы,кстати очень удобная.Коммерческих банков не существовало,и не должно существовать.Так как это конторы по изьятию и присвоению чужой собственности.Что противозаконно.

ну да.
а "рыпаца" можеш сколько угодно, если мозги есть(в рамках закона).
"безжалостный надзиратель" - совок был  гуманный надзиратель?
"Так как это конторы по изъятию и присвоению чужой собственности" - займи мне 20 000$, мне надо, я верну, цесслово))))

[morgan]

да большевики тоже пришли к власти не совсем мирно, и с броневика речи толкал некто,  посеешь ветер - пожнёш бурю.
а условия(трагическое стечение обстоятельств) созрели без ЕБН, он т.с. только поймал плод.

Большевики пришли в разворованную,разодранную страну.Кто ее довел ее до такого состояния,могу напомнить.Очередное нашествие демократуры,с красными бантиками в петлицах.Революционный,невежественный обыватель свалил царя,чтобы повеселится.Просто разворовывать было мало чего.Они просто быстренько добили государство,а большевики это беспощадная необходимость для сохранения государства.Если бы тоже самое делали кадеты и эсэры,то они были бы у власти.А при Ельцине это тот же сытый обыватель,только разворовывать было больше чего,вот почему они еще держатся.Но результат будет такой же,с теми же последствиями для них.

[Ираклий Амиранович]

Большевики пришли в разворованную,разодранную страну.Кто ее довел ее до такого состояния,могу напомнить.Очередное нашествие демократуры,с красными бантиками в петлицах.Революционный,невежественный обыватель свалил царя,чтобы повеселится.Просто разворовывать было мало чего.Они просто быстренько добили государство,а большевики это беспощадная необходимость для сохранения государства.Если бы тоже самое делали кадеты и эсэры,то они были бы у власти.А при Ельцине это тот же сытый обыватель,только разворовывать было больше чего,вот почему они еще держатся.Но результат будет такой же,с теми же последствиями для них.

смешно, ей богу.
"разворованную,разодранную страну" - как при совке воровали не воровали нигде и некогда.
"большевики это беспощадная необходимость для сохранения государства" - в гробу я видел такое государство, в котором у половины страны небыло паспортов, а только книжка колхозника, а вместо законных прав - трудодни, на которые тулуп не купишь. как у людей отбирали ВСЁ, обращались с ними хуже чем со скотом. большевики - это мегаподстава для русского народа.

[morgan]

смешно, ей богу.
"разворованную,разодранную страну" - как при совке воровали не воровали нигде и некогда.
"большевики это беспощадная необходимость для сохранения государства" - в гробу я видел такое государство, в котором у половины страны небыло паспортов, а только книжка колхозника, а вместо законных прав - трудодни, на которые тулуп не купишь. как у людей отбирали ВСЁ, обращались с ними хуже чем со скотом. большевики - это мегаподстава для русского народа.

А я в гробу видал такую страну,где у тебя на каждом углу спрашивают паспорт.Это полицайское государство мне и на фиг не нужно.Сейчас у власти быдло,которое хочет только хавать,трахаться и ни за что не отвечать.И опирается оно на такое же быдло.А на фиг они мне нужны.Есть прекрасное место где собирается весь цвет этой крысиной стаи,называется оно ГУЛАГ.

[Ираклий Амиранович]

А я в гробу видал такую страну,где у тебя на каждом углу спрашивают паспорт.Это полицайское государство мне и на фиг не нужно.Сейчас у власти быдло,которое хочет только хавать,трахаться и ни за что не отвечать.И опирается оно на такое же быдло.А на фиг они мне нужны.Есть прекрасное место где собирается весь цвет этой крысиной стаи,называется оно ГУЛАГ.

согласен полностью, про сегодняшнею власть и её опору.
единственное, при совке их тоже хватало.
http://rutube.ru/tracks/1561900.html?v=24f5fd5dc505b01bf5958fdb8537a7a6

[morgan]

согласен полностью, про сегодняшнею власть и её опору.
единственное, при совке их тоже хватало.
http://rutube.ru/tracks/1561900.html?v=24f5fd5dc505b01bf5958fdb8537a7a6

Спасибо за ролик! Посмотрел.Согласен со всем.Только я бы поменял все наоборот.Распущенность чиновников,это отсутствие контроля со стороны народа над ними.Именно равнодушие граждан,позволяет вести себя так как они себя ведут.Надо не просить их ,а требовать,напоминая  кто им платит зарплату,и что ее надо бы и отрабатывать.А если не будут отрабатывать,то наказывать.Вот такую систему надо выстроить.Понятно что они этого не хотят,но это уже их проблема.Пускай тогда увольняются.

[vitalyn]

смешно, ей богу.
"разворованную,разодранную страну" - как при совке воровали не воровали нигде и некогда.

Врёте! (Без разницы - нарочно или по невежеству.)

Как воровали при Ельцине и Путине - такого точно нигде не было. Даже банкиры, ограбившие несколько раз уже американский народ, такого не делали.

"Урановая сделка" 1993 года ("контракт ВОУ-НОУ"). 500 тонн оружейного урана 90-процентного обогащения (ценой $16 млрд за 1 тонну) изотопно разбавили природным ураном до 20% и отдали США за $11.9 млрд всего. Причём, уран вывезли по графику, за хранение на американской территории платит Россия, а деньги за потреблённый уран перечисляются только тогда, когда он использован в АЭС, и только если Конгресс предусмотрит соответствующие расходы в бюджете на текущий год.

Стабилизационный фонд. Из года в год, с 1994 года, из России вывозится товаров в 1,5-2 раза больше, чем ввозится в неё. Вместо этого в Россию ввозится резаная бумага, которая не отоваривается, а тупо профукивается на "ценных бумагах" Фанни Мэй и Фредди Мака, обесценивается из-за инфляции, выплачивается в виде процентов по кредитам, которые вовсе не было никакой необходимости брать...

[morgan]

Да проблема то не в этом.Повальное воровство это лишь следствие безоответственности системы.Эту систему для этого и навязывали.Там есть только формальная видимость представительной,законодательной и исполнительной власти.Как все эти власти контролирует народ.Ведь он не просто оплачивает их содержание и работу.Он им вручает огромные материальные ценности и ресурсы.А никак.Они говорят,что с помощью выборов.Если проштрафился,то тебя на следующий раз не допустят к кормушке.Страшное наказание на фоне тюрьмы за украденный кошелек.В СССР существовало две параллельных системы власти,государственная и партийная.Партия контролировала чиновников,то есть выполняла функции народа.Вот почему бюрократия в первую очередь начала валить партию.Это контролирующий орган и организованная сила,которая может дать отпор.Тогда функции контроля переходят к народу,но для этого надо выстроить систему и научиться быть в стране хозяивами.А кто это будет делать? Не бюрократия же.Ей это очень надо.Так что придется думать и делать самим.

[morgan]

Но я еще хотел добавить.Такая система ответственной власти есть.Только мы любим топтать то,что лежит у нас под ногами.Эта система называется Советская власть.Недаром нонешние плутократы заменили ее на демократию.Это как бы видимость чего нового и замена на мошенническую систему.Советская власть  родилась до революции,как и система кооперации.Только не надо путать с кооперативами 90 годов.Это абсолютно разные вещи.Советская власть это власть бесконечного количества собственников(граждан),которые скидываются частью своей собственности для решения общих задач на уровне государства и на уровне местной власти.А так как это их собственность,то они ее и контролируют через своих представителей.И если этот представитель (депутат) будет манкировать своими обязанностями,то его немедленно уберут,ну а если злоупотреблять,то судить.Все конечно сложней,чем я изложил,но приблизительно так.

[Tea]

Развал страны  просто обязаны были  предотвращать..Не напрасно существовала ГОС-БЕЗ-ОПАСНОСТЬ, то есть орган следящий за  безопасностью страны и НАРОДА..К сожалению, именно некоторые люди находящиеся в этом органе , участвовали в развале страны, то есть реально преставляли  собой опасность для государства...

[А. Ю. Экономов]

какую "информацию" ты предоставил? кроме галимого флуда, от тебя не было, ровным счётом, ничего.
и кто ты посла этого? сам себе ответь.)))

Угу-угу... Крыть нечем, вот и пищишь...

[А. Ю. Экономов]

мифы? разрушили СССР? если и да, то только кремлёвские.
а на самом деле СССР разрушил Афган, Чернобыль, БАМ, газопровод Уренгой-Ужгород, неурожай, Фидель, Асад, Садат........ а это не мифы, а реально существовашие люди и события.

Да, мифы, в том числе, разрушили СССР -  они влияли на сознание людей, собственно затем сами мифы и внедрялись, кстати, внедрение никуда не исчезло и сейчас. А тобой перечисленное, как факторы разрушения, свидетельство твоего скудоумия.


Ишь ты! - Фидель, неурожай... А что Фидель, что неурожай...?  Дурак ты, да и только. 
*
Как «черные» мифы вошли в нашу жизнь

Попытки точно определить понятие грязных или черных технологий предпринимались не раз, но так ни одно из этих определений и не стало общеупотребительным. И хотя до сих пор никому не удалось дать формальное определение «черному пиару», всем ясно, что речь идет о грязных методах, о несправедливой критике, о деструктивном поведении по отношению к сопернику. Казалось бы, все просто, но это лишь на первый взгляд. Бывает ведь и так, что критика, на самом деле, может приносить обратный эффект, то есть работать в пользу критикуемого. Для того чтобы разобраться в этих хитросплетениях, надо просто вспомнить историю вопроса.

В нашей стране одними из первых черных пиарщиков были диссиденты, шестидесятники и их друзья за рубежом. Можно долго вспоминать, чего только не насочиняли они про нашу историю, наш народ в целом и про отдельных его представителей. Сейчас уже написаны толстые тома, которые разоблачают массу антисоветских мифов. Да, многое и у этих исследователей не идеально и спорно, а все же их стоит почитать! Можно вспомнить, как кампании шли волнами: то о южнокорейском Боинге, то десяток мифов о «людоедстве» советских лидеров, то удар по колхозам. Все это выдавало их искусственное происхождение. И сделало свое дело. СССР был разрушен, прежде всего, за счет именно вот такого черного пиара. Одной из основных целей заказчиков антисоветской пропаганды было создание «разрухи в умах» и это, к сожалению, им удалось. Никто не знал, что делать и куда идти. А сам народ не предполагал, чем все кончится и чего он лишится. Полвека мощнейшей антисоветской пропагандистской кампании, и народ уверовал, что так жить нельзя, и все. Но это эмоции, а вот факты. ООН периодически публикует большой доклад об индексе человеческого развития (ИЧР). ИЧР - это показатель, составленный из долголетия, материального уровня жизни, образованности. Долголетие измеряется ожидаемой продолжительностью жизни, образованность измеряется комбинацией грамотности взрослых и среднего количества лет обучения. Уровень жизни измеряется реальным ВВП на душу населения с поправкой на местную стоимость жизни (паритетной покупательной способности). Так вот, с начала перестройки у России и всех республик бывшего СССР ИЧР неуклонно падал, тогда как у других стран мира рос, начиная с 60-ых годов. По этому показателю Россия в 2000 году занимала 60-ое место из 173-х государств. И вот что интересно, если взять индекс нашей страны за 1985 год и поставить его в нынешний рейтинг, то он занял бы 41-ое место! То есть за 15 лет (!) «реформ» наша страна не только не улучшила свой ИЧР, но наоборот резко снизила! За 15 лет мы упали на много пунктов, и чтобы их вернуть понадобится гораздо больше времени. Сейчас наш ИЧР остается примерно на том же уровне, что и 3 года назад. Можно ли было провести перестройку и коррекцию экономики СССР без этих потрясений и разрушений? Да, и есть десятки, сотни доказательств.

[А. Ю. Экономов]

Вспомните первые митинги и демонстрации антикоммунистической оппозиции. В то время экономический рост в стране составлял 4% в год. Сегодня Путин, достигнув такого роста, выдает это за великое достижение! А вот в те, до-перестроечные, годы любого чиновника готовы были разорвать на части, так как он ездит на черной «Волге». А как вам сейчас «Мерседесы», «Феррари» и «Вольво», на которых ездят молодые бандиты? Нормально? И это при ужасающей, катастрофической убыли населения, сравнимой с убылью во время войны, стихийного бедствия или эпидемии. Антисоветчки любят поговорить о тогдашнем дефиците, который стал причиной волнений. Но тогдашний дефицит -это просто нарушение системы распределения. А вот с потреблением ситуация обстояла намного лучше, чем сейчас. Это надежно установленный факт, подтверждаемый не только данными статистики (ведь могут и подделать), но и фактами повседневной жизни. Вспомните, в армию ведь шли амбалы, а сегодня среди призывников полно дистрофиков! Недоедание среди полных прилавков! Одним словом, тогда в 1985 году экономических и социальных причин для дикой ненависти к власти и для разгрома государства не было. Но была мощная политико-идеологическая, грязная, черная накачка.

Ситуация в СССР намеренно осложнялась именно манипуляциями, именно глубоким поражением исторического и прочего сознания народа. В России были взорваны сотни информационных бомб, уничтоживших сознание, а вслед за этим и бытие большинства людей. Это утверждение совсем нетрудно проиллюстрировать...

http://lib.rus.ec/b/93828/read

[Простолюдин]

Развал страны  просто обязаны были  предотвращать..Не напрасно существовала ГОС-БЕЗ-ОПАСНОСТЬ, то есть орган следящий за  безопасностью страны и НАРОДА..К сожалению, именно некоторые люди находящиеся в этом органе , участвовали в развале страны, то есть реально представляли  собой опасность для государства...

        Пока эти люди и есть ГОСУДАРСТВО, а населению, к сожалению, нужна система общественной безопасности.

[А. Ю. Экономов]

Советская власть это власть бесконечного количества собственников(граждан),которые скидываются частью своей собственности для решения общих задач на уровне государства и на уровне местной власти.А так как это их собственность,то они ее и контролируют через своих представителей.И если этот представитель (депутат) будет манкировать своими обязанностями,то его немедленно уберут,ну а если злоупотреблять,то судить.Все конечно сложней,чем я изложил,но приблизительно так.

Ленин ещё более кратко  выразился - "строй цивилизованных кооператоров".  Ничего сложного...  Разумеется это возможно только при... "при общественной собственности на средства производства, при классовой победе пролетариата над буржуазией".

[Alex55]

Еще материал по теме:
http://soveticus5.narod.ru/88/revikon.htm
Михаил Мататов

Революция снизу (1917г.)
и контрреволюция сверху
(1991-1993гг.)

[Ираклий Амиранович]

Врёте! (Без разницы - нарочно или по невежеству.)

Как воровали при Ельцине и Путине - такого точно нигде не было. Даже банкиры, ограбившие несколько раз уже американский народ, такого не делали.

"Урановая сделка" 1993 года ("контракт ВОУ-НОУ"). 500 тонн оружейного урана 90-процентного обогащения (ценой $16 млрд за 1 тонну) изотопно разбавили природным ураном до 20% и отдали США за $11.9 млрд всего. Причём, уран вывезли по графику, за хранение на американской территории платит Россия, а деньги за потреблённый уран перечисляются только тогда, когда он использован в АЭС, и только если Конгресс предусмотрит соответствующие расходы в бюджете на текущий год.

Стабилизационный фонд. Из года в год, с 1994 года, из России вывозится товаров в 1,5-2 раза больше, чем ввозится в неё. Вместо этого в Россию ввозится резаная бумага, которая не отоваривается, а тупо профукивается на "ценных бумагах" Фанни Мэй и Фредди Мака, обесценивается из-за инфляции, выплачивается в виде процентов по кредитам, которые вовсе не было никакой необходимости брать...

а вы знаете, уважаемый, что во время СССР продавали станки японцам по цене лома, лишь-бы зелёную бумажку получить(правда, не в свой карман, а в государственный), а все фиктивные "перевыполнения планов", фуфел с переходящими красными знамёнами, а повальное взяточничество(по закону полагается, а не подмазав - 20 лет жди), приписки ....   можно продолжить список.
потом, я с вами не спорю, по сути, даже согласен, воровали-воруют-и будут воровать, просто не надо идеализировать советское прошлое, может быть при Сталине шибко боялись и меньше воровали.

[Ираклий Амиранович]

Спасибо за ролик! Посмотрел.Согласен со всем.Только я бы поменял все наоборот.Распущенность чиновников,это отсутствие контроля со стороны народа над ними.Именно равнодушие граждан,позволяет вести себя так как они себя ведут.Надо не просить их ,а требовать,напоминая  кто им платит зарплату,и что ее надо бы и отрабатывать.А если не будут отрабатывать,то наказывать.Вот такую систему надо выстроить.Понятно что они этого не хотят,но это уже их проблема.Пускай тогда увольняются.

да не равнодушные граждане, а беспомощные, каждый сам за себя, чиновников конечно не любят, но и друг друга ненавидят. тотальное взаимное недоверие - вот отличительная черта сегодняшнего хомо руссификуса.
а когда народ разеденён - будет, как пропеллер, крутится на вертикали власти.