Вернуть вариант "ПРОТИВ ВСЕХ"

[Простолюдин]

На сегодня выход один - власть военным!

       Военные - слабые по натуре люди, привыкшие подчиняться. О какой власти может идти речь?

[imker]

Военные - слабые по натуре люди, привыкшие подчиняться. О какой власти может идти речь?

Хочешь быть у власти, умей подчиняться. Любая власть, это иерархичная система, деваться некуда.

[Eok]

Мне кажется, они рассматривают нас, как лакомый кусок ресурсов прежде всего, а потом уже как чьего-то саттелита.

А мне кажется, что нас рассматривают с многосторонних аспектов. "=?

Моя логика основана на том что все люди, оказавшись в жестких условиях поступают, подобно диким животным, коими по сути и являются. Голодной собаке, помахать перед носом куском мяса, ее реакция, я думаю вам известна. Китай в этом плане является голодным, 60% территории пустыни и горы, с нефтью и иными энергоресурсами у них тоже не густо.
Как известно, когда наступает голод, все идеологические соображения, и прошлые моральные обязательства отступают на второй план, перед единственным объективным инстинктом всего живого - выжить. Поэтому в условиях грядущего энергетического кризиса (нехватки нефти), надеяться на заветы ленинского комсомола, мне кажется не очень то приходиться.

Слабого лосика волки кусают первым, при этом волки не спорят между собой чей он был саттелит, они спорят, чей кусок мяса.

Не знаю почему, но в отношении русских подобная логика не работает. Они даже в крайне стеснённых условиях, фактически при смерти, всё равно остаются людьми. "=?

[IRIY]

После отмены "ПРОТИВ ВСЕХ" я перестал ходить на выборы.
а у власти появилась новая проблема- явка избирателей в Центральной России

[Горожанин]

Довольно интересная тема получается. Многие вопросы переплетаются, поэтому извините, что буду без цитирования.

Во-первых, хочу ответить на вопрос, который так и не задали, но который очень ожидал по логике. Почему именно армейцы? Почему не сам? Типа из той самой серии, когда «вы давайте, а мы тут с дерева понаблюдаем, подождем, чем все закончится»?

Вопрос неприятный, но без прямого и ясного ответа на него всякое дальнейшее обсуждение темы мне представляется, мягко говоря, не корректным.

Не знаю, насколько здравы мои рассуждения, но они таковы:

1. Власть достаточно убедительно показала, что надеяться договориться с ней в ненасильственном режиме абсолютно бесперспективно.

2. Даже простое консервирование ситуации невозможно, т.к. каждый день используется властью для ухудшения ситуации (вывоз капитала, принятие разрушительных для экономики и обороны страны решений, «вымирание» материальной базы экономики и распродажа за бесценок последних остатков национальных активов, абсолютное и долевое сокращение коренного населения).

3. Следствие второго пункта – для самосохранения себя как физических лиц и как суверенного государства необходима смена власти, при чем единственный реальный путь, с учетом первого пункта – власть оставляет только насильственный способ ее смены.

4. Насильственный способ может быть с различным объемом людских и материальных потерь. При надлежащей организованности и подготовки потери могут быть минимизированы (вспомните операцию с отстранением от власти Лаврентия Павловича). При безграмотной организации крайне вероятен бардак, в ходе которого будут огромные, зачастую неоправданные, людские и материальные потери с бегством виновных от ответственности.

5. Насильственный способ смены власти может быть осуществлен людьми, имеющими необходимые навыки и опыт участия в операциях такого характера. К таковым, понятно, относятся в первую очередь спецслужбы и армейские подразделения специального назначения. Спецслужбы достаточно вычищены еще в 90-е и если там еще и остались профессионалы, готовые в нужный момент выступить на стороне своей Родины, то сейчас они в режиме «кротов» по собственной инициативе. Остаются армейцы.
Насильственная смена власти может быть реализована и гражданскими силами спонтанно (организация среди них практически невозможна сейчас в силу абсолютной зачистки реально оппозиционных политических партий). Для этого достаточно случайного возникшего психоэмоционального всплеска в многочисленной толпе находящихся в состоянии крайнего возбуждения людей. Такое возможно, например, во время стихийного или собранного первоначально с другими целями митинга или стачки. Представьте, что при закрытии крупного градообразующего предприятия рабочие собрались перед зданием его правления. Насколько сумбурным и неуправляемым будет такое движение, если работяги решат сначала пойти к губернатору, а потом в Москву со своими требованиями, при чем, «собирая» по пути недовольных с близлежащих районов и областей? Вот здесь и провокаций, и подлянок будет устроено властью куча. При этом все жертвы тут же будут преподноситься СМИ как результат «провокаторских действий врагов России».

Так вот, учитывая п.5, я и считаю, что вопрос о том, кто будет инициатором смены власти, лежит не в плоскости «личная шкура или чужая», а определяет, насколько много народа погибнет при этом.  Если бы вояки были решительны, осознавали свою роль и ответственность перед Родиной и народом, перед своими внуками и правнуками в конце-концов, а не «башляющим начальником», то смена власти могла бы обойтись вообще без единой жертвы. Достаточно было бы просто группе из нескольких боевых действующих генералов решительно войти в кабинет Премьера или Президента и четко довести до них, что с этого момента они берут в свои руки власть на время переходного периода. Но наши армейцы пока (?) «молчат в тряпочку» и терпят, как их «опускают» на глазах всего народа и их семей. Не понимаю, почему спецура, не раз стоявшая под пулями боевиков, сдает собственные семьи перед какими-то «бумажными» командирами в штатском, которые если и воевали где, так своими задницами с креслами в высоких кабинетах?

Ну что ж, тогда пусть позже, пусть через «гражданский», сопряженный с множеством жертв, бунт. Что тогда своим детям армейцы будут потом отвечать на вопрос, а где же ты был, ты же должен был защищать свою Родину с оружием в руках, а защищал ее какой-то инженер или фрезеровщик с ржавой арматурой? Но это уже другая тема.

[Горожанин]

Апрян правильно сказал, что мало готовых стать лидером, но немало готовых встать в строй. И это свидетельствует именно об осознанности ситуации. Люди смотрят на это не как на авантюру, они понимают ответственность лидера и думают, прежде всего, о ней, а не о «лаврах победителя». Многие из гражданских, будь у них выучка и опыт армейцев в организации и проведении подобных операций стали бы лидерами. Но, понимая, что неумелое руководство чревато большими жертвами без крайней необходимости, сдерживаются. Нужен не просто «запал» для накопившейся людской энергии, а «грамотный запал», чтобы взрыв был направленным по нужному вектору, чтобы и желаемого результата достиг и никого не покалечил (как минимум из своих).

Теперь по поводу, что будет делать майор, когда окажется в Кремле? Здесь я частично согласен с Еоком, но не в отношении всего соцлагеря и без фанатизма по поводу именно коммунизма или социализма (народ сам выберет). Оказавшись в Кремле можно обратиться к тому же Лукашенко с просьбой обеспечить временное управление страной и организацией выборов постоянных органов власти. Госаппарат у Лукашенко грамотный, связи между профессионалами наших республик еще с советских времен сохранились в достаточном для подобных ситуаций режиме. Да, на это время придется несколько месяцев, а может и до года, пожить, практически, в режиме «военного коммунизма». Но уж на фоне того, что пережили в «эпоху капиталистьных реформ», как минимум, не хуже будет. А дальше – нормальное восстановление страны, «выздоравливание душой и телом». Еок правильно сказал, что

Хуже чем сейчас, уж русскому народу точно не будет. "=?

С чем не могу согласиться, так это с оптимизмом Еока относительно дружбы с китайцами. С ними, безусловно, нужно и можно дружить, но (!) при условии, что сам не менее силен, чем они. Надо понимать, что такая дружба сродни дружбе с тигром. Не знаешь, мурлычет и позволяет себя трепать по шкуре из-за хорошего к тебе расположения, или для того, чтобы иметь возможность в любой момент молниеносным движением перекусить тебе шейные позвонки и, не торопясь, потащить тебя на обед своим тигрятам?

[Горожанин]

После отмены "ПРОТИВ ВСЕХ" я перестал ходить на выборы.
а у власти появилась новая проблема- явка избирателей в Центральной России

У избиркомов стало не хватать шариковых ручек?

[Простолюдин]

Хочешь быть у власти, умей подчиняться. Любая власть, это иерархичная система, деваться некуда.

        Поэтому во власть и лезут ХОЛОПЫ, СТРАСТНО ЖЕЛАЮЩИЕ БЫТЬ ГОСПОДАМИ. От этого серьёзно страдает население страны.
        Но выход есть, - избрать себе другого ГОСПОДИНА и начать, наконец, подчиняться ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ.

[Eok]

можно и в деревню уехать с семьей, винтовку с боезапасом. Сохранишь себя точно. В экономическом плане сохранишь - картошка на грядке. В политическом - твоя власть на твоем огороде обусловлена твоей винтовкой. Сам себе гарант, сам себе судья и президент.

Автархия полная, независимость и самодостаточность.

Плохо человеку, когда он один
Плохо одному, один не воин
Каждый дюжий ему сударь
И даже слабые, если двое
А если в партию сгрудились малые
Сдайся враг замри и ляг
Партия это рука миллионопалая
Сжатая в один громящий кулак
В. Маяковский

Горожанин молодец итог подвел, но ты забыл ответить, как быть с 12 американскими авианосцами, самой современной армией и военно-воздушными силами, а также целой армией экономических консультантов - политических убийц. Которые на протяжении всей второй половины XX века свергали такие вот патриотические правительства в разных странах 3 его мира.


Представьте экономические последствия такой революции. Россия закрывает нефтяной и газовый краны. 20 % нефти импортируемой США - российская. Отключения электроэнергии по всей америке, остановленные метро, закрытые школы и больницы Калифорнии. Обвал всех фондовых бирж, нефть 500 баксов за баррель. В европе остановлено производство (энергии нет). Зимой дубак. Вы в серьез думаете, что мировая жидовня допустит даже гипотетическую возможность наступления таких последствий.

Единственный реальный вариант в этой ситуации это дружба с Китаем и опора на китайские вооружённые силы. Чтобы тут ни говорили.

С чем не могу согласиться, так это с оптимизмом Еока относительно дружбы с китайцами. С ними, безусловно, нужно и можно дружить, но (!) при условии, что сам не менее силен, чем они. Надо понимать, что такая дружба сродни дружбе с тигром. Не знаешь, мурлычет и позволяет себя трепать по шкуре из-за хорошего к тебе расположения, или для того, чтобы иметь возможность в любой момент молниеносным движением перекусить тебе шейные позвонки и, не торопясь, потащить тебя на обед своим тигрятам?

Но у нас в настоящее время сосвем нет иного выхода. "=?

[Ilja72]

Апрян, ты говорил, что бюллетени надо воровать, а почему бы просто не порвать?

Тогда он будет признан недействительным.
НО!
Такие бюлле..тьфу тени..СРАЗУ могут быть заменены на чистый, в который поставят нужную галочку. А в протоколе завысят количество уничтоженных беллютеней. Кто их считать то будет.

Если вынести бюллетень, то дейстивительно "не сойдется дебит с кредитом" у избирательной комиссии. +@>
Сам был в комиссиях. Даже городского уровня.

Но...опять же..чем плох вариант:

Но можно выискивать "кандидатов-подпорок". Этаких ПСЕВДОАЛЬТЕРНАТИВЩИКОВ.
Например на выборах главпрезика таким был Богданов.
Вот Вам и пожалуйства замечательный вариант - против всех.

Голосовать за тех, за кого кремлядь - НЕ ожидает получить голосов.

Это реальный вариант дестабилизации и слома системы.
А не являтся инкер - это бессмысленно. Даже опасно.
ОНИ ВООБЩЕ ОТМЕНЯТ ПОРОГ ЯВКИ И ТОГДА ДЕСЯТОК ЧЕРНОЗАДЫХ "МИГРАНТОВ" ЗАПРОСТО ВЫБИРУТ "ЛУМУМБУ"!

[Простолюдин]

Плохо человеку, когда он один
Плохо одному, один не воин
Каждый дюжий ему господин
И даже слабые, если двое
А если в партию сгрудились малые
Сдайся враг замри и ляг
Партия это рука миллионопалая
Сжатая в один громящий кулак
В. Маяковский
 

        Это - лживая, подлая пропаганда!

Малые могли бы сами сгрудиться в партию только при условии единого миропонимания, реально проявиться которое может лишь в качестве ОБЩЕЙ РАЗУМНОСТИ, чего и следа нет!

       Партийцы - это наглые либералы, которых гонишь в дверь, а они лезут в окно.

[Апрян]

«И один в поле воин, если он Человек и Воин»!

При любом раскладе надо учиться дружить и с ОМОНом, и СПЕЦНАЗОМ, и с Армией, и даже с мигрантами! Враг один на всех! «Нам нужна одна победа, одна на всех – Мы за ценой не постоим»! Мигранты здесь не от хорошей жизни, у них там и покруче нашего, беспредел творится. Не должно допустить раздрая – Мордобоя Между собой! Sидочков то, на территории России, да и на Планете – «С гулькин нос»!!! Объединимся, сумеем, чтобы им не удалось посеять семя – РАЗДРАЯ, между нами, всеми – учителями, врачами, шахтёрами, военными… – белыми, красными, жёлтыми, чёрными, зелёными… Христианами, Мусульманами, Буддистами, Атеистами – ХАНА – Sидовьему племени – аннигилируют!

«Мiр дело велико: как всем мiром воздохнуть, так и временщик издохнет».

[/size]

[Горожанин]

можно и в деревню уехать с семьей, винтовку с боезапасом. Сохранишь себя точно. В экономическом плане сохранишь - картошка на грядке. В политическом - твоя власть на твоем огороде обусловлена твоей винтовкой. Сам себе гарант, сам себе судья и президент.


Автархия полная, независимость и самодостаточность.

До тех пор, пока в районе не объявится банда человек в 10-15? Вспомните, что творилось с фермерами. И это при хоть "картонной", но официальной власти.

К тому же, ведь надо не только о буквально физическом выживании думать. А детям какое образование будем давать? Объем средней школы будет редкостью на уровне современных академиков, умение читать и счет до 1000 - признак "высокой образованности"?

Горожанин молодец итог подвел, но ты забыл ответить, как быть с 12 американскими авианосцами, самой современной армией и военно-воздушными силами, а также целой армией экономических консультантов - политических убийц. Которые на протяжении всей второй половины XX века свергали такие вот патриотические правительства в разных странах 3 его мира.

С авианосцами несколько проще, пока еще часть российского ядерного оружия в боеготовом состоянии. Хуже с наземной операцией. По своей территории работать ядерным оружием нет никакого смысла, а в обычных вооружениях мы уже на несколько порядков отстаем. Наземную операцию штаты не своими руками, а наших ближайших "друзей" из бывших республик провести могут, вооружив их надлежащим образом и снабдив "военными советниками". Политические консультанты во времена хунты не сильно катят. Они опасны в режиме "эволюционного развития демократии".

Дополнение: кстати, китайская угроза, в данном случае, нам на руку. Америкосы понимают, что если первыми на нас сунутся, то Китай вступит после того, как Россия и Америка нанесут друг другу ощутимый ущерб, и затем просто добьет обоих одним ударом свежего бойца. Америкосам нужна победа над Россией ценой собственной страны?

Представьте экономические последствия такой революции. Россия закрывает нефтяной и газовый краны. 20 % нефти импортируемой США - российская. Отключения электроэнергии по всей америке, остановленные метро, закрытые школы и больницы Калифорнии. Обвал всех фондовых бирж, нефть 500 баксов за баррель. В европе остановлено производство (энергии нет). Зимой дубак. Вы в серьез думаете, что мировая жидовня допустит даже гипотетическую возможность наступления таких последствий.

С чего мы должны идти на такой чудовищно самоубийственный вариант?!!!
Ни о каком тотальном прекращении поставок и речи не должно идти. Поставки продолжаются, но сокращаются или существенно удорожаются (экономические санкции в виде дополнительной пошлины или налога) для тех стран, которые проводят недружественную политику в отношении России. Т.е. показываем, что с нами вполне можно продолжать поддерживать нормальные экономические отношения, но не паразитировать на России за счет продажности руководства страны. И показать, что диференциация условий бизнеса с теми, кто к нам лоялен и теми, кто враждебен будет не менее отчетливой, чем у америкосов с их "Джексонами-Вэниками".

Мы сами заинтересованы, чтобы мир максимально быстро понял, что смена власти в стране означает не маргинализацию и самоизоляцию России, а преобразование ее в цивилизованного партенра, умеющего уважать интересы других и умеющего обеспечить уважение других к себе.


                                            

Понтоваться ваши генералы будут ровно 24 часа, потом их зачистят, и все вернется на круги своя.


P.S. Обратите вниание на дату по ссылкам, вспомните историю. Это все уже было в 2001, Буш решил проблему нехватки энергии, страна называлась Ирак.

Ну настолько-то упрощать не надо. Россию сравнивать с Ираком? Сбрасывать со счетов ядерное оружие (пусть даже половина не сработает в нужный момент из-за старости)?
Было бы все так просто, давно бы уже не в гурбениях, а в штатах жили.

[Ilja72]

Наземную операцию штаты не своими руками, а наших ближайших "друзей" из бывших республик провести могут, вооружив их надлежащим образом и снабдив "военными советниками". Политические консультанты во времена хунты не сильно катят. Они опасны в режиме "эволюционного развития демократии".

Грузия "пробный шар". Кстати не понимаю восторгов на тему "победы". В сша другого плана "восторги".
У них диаметрально противоположные "результаты".

Дополнение: кстати, китайская угроза, в данном случае, нам на руку

Бред. Китай нацелен именно на уничтожение русских. До сша им дела нет. При любой возможности экспансия китайцев будет резко ускорена.

а преобразование ее в цивилизованного партенра, умеющего уважать интересы других и умеющего обеспечить уважение других к себе.

А КОМУ ЭТО НАХРЕН НАДО? ЭТО НАДО РУССКИМ?!

Было бы все так просто, давно бы уже не в гурбениях, а в штатах жили.

Да нахер вы не сперлись..в "штатах" жить.

[Eok]

Китай нацелен именно на уничтожение русских.

жидовская клевета. И вместе с тем... Внимательно слушай как человек ругает других, это он даёт характеристику самому себе, своему клану и своему народу (творческое развитие идей психотерапевта Литвака М. Е.)
Отсюдова следуют крайне необходимые выводы: жидовня нацелена именно на уничтожение русских. -*' -*' -*'

[Горожанин]

Грузия "пробный шар". Кстати не понимаю восторгов на тему "победы". В сша другого плана "восторги".
У них диаметрально противоположные "результаты".

А ты кого слушаешь про восторги по поводу победы? Армейцы и аналитики за голову хватаются. Минимальными затратами америкосы увидели реальную картину состояния наших вооруженных сил. Если раньше они могли еще сомневаться, настолько ли действительно развалено материально-техническое обеспечение войск, действительно есть проблемы с кадровым обеспечением высшего руководства, то теперь знают наверняка, каков наш потенциал в реальных боевых действиях.

Бред. Китай нацелен именно на уничтожение русских. До сша им дела нет. При любой возможности экспансия китайцев будет резко ускорена.

Китайцам русские как народ уж точно не уперлись. БелАЗ с Жигулями столкнуться боится? Китаю нужны наши территории и ресурсы. А будет там среди десяти китайцев по одному русскому жить, так это не проблема для них. Нас уничтожать для них дороже будет, чем не замечать наше мелкое ворчание накухнях.
Про то, что Китаю с США друг до друга дела нет, думаю, ты сам понимаешь, что хрень спорол по горячности.

А КОМУ ЭТО НАХРЕН НАДО? ЭТО НАДО РУССКИМ?!

А ты считаешь, что уважение к русским и возможность торговать русскими товарами по всему миру, закупать то, что у нас не растет, например, нужно эфиопам?

Да нахер вы не сперлись..в "штатах" жить.

Тогда помогай, чем больше здесь всех х...ми покроешь, тем меньше решимости у америкосов будет напасть на Россию. 

[IRIY]

У избиркомов стало не хватать шариковых ручек?

Наблюдатели считают Явку - Много не нарисуешь.
На выбору Заманивают пиар-компанииями по зомби-ТV.
Напрягают ВСЕХ бюджетников. Несознательным Звонять (Другу 17.30 начальник позвонил и спросил:"Ты что забыл про выборы?")
 +@> +@> +@> +@>

[Апрян]

жидовская клевета. И вместе с тем...
Отсюдова следуют крайне необходимые выводы: жидовня нацелена именно на уничтожение русских. -*' -*' -*'

Абсолютно верно! Русские и sиды - антиподы! Для sидовского племени, реальную угрозу, опасность... представляют именно Русские Люди! Остальные не в счёт, только совместно с Русскими людьми можно искоренить - sидовство!

[Ilja72]

Внимательно слушай как человек ругает других, это он даёт характеристику самому себе, своему клану и своему народу

Надоелы ты со своим литваком. Если я пишу, что ты желтомордая ускоглазая обезьяна, это только констатация факта. И ничего больше.
От этого я не становлюсь таким как ты.
И что вы желтомордые ускоглазые  - враги русским, это тоже констатация факта.

2Апрян
Ты уже весь мохг проепал со своими sидами. Ты что предлагаешь БЕЛЫМ Русским "объединятся" с всякой недочеловеческой черножопоей и ускоглазией что ли "в борьбе за это".
Ближе к русским (Белым поправочка, а то какая только куета уже не называет себя "рюсским"), только немцы. Больше русские никому не нужны на этой земле.

[Апрян]

Ещё Починок говорил: - Сколько НАМ надо столько и завезём - мигрантов! Кому нам - НАДО? Sидовье племя, ещё много лет назад запланировало - РАЗДРАЙ между Русскими и мигрантами! Пойдём у них на поводу? Когда в старинных Русских городах возводят мечети, для 16 мусульман, потенциальных прихожан - это как? В узбекистане сейчас - сказал слово против власти и человек исчез, на следующий день! Sидов, там тоже хватает! Враг один на всех! Будет порядок у нас, будет порядок в бывших союзных республиках... Будем жить раздельно и не враждовать!