Автор Тема: СССР: МИФЫ И ПРАВДА  (Прочитано 15440 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Petrovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +251/-661
  • Пол: Мужской
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #220 : 08 Май 2009, 17:08:07 »
Этот пидор и тут жужжит и своими крылышками машет - его, ворюгу, не  тратя слов, в нужнике утопить - и весь разговор. Не вредно и остальным, включая эконома, руки ноги повыдергать. За что интеллигентики не возьмутся - везде только кучу говна произведут. Вот вас потому и посылали в колхозы - для удобрения полей.

Уважаемый ! Вы знаете что печальнее всего ? Самое печальное это то , что Ваши более умные соратники в случае какой-нибудь заварушки ставят вот таких вот безбашенных "гомопролетарикус" впереди толпы . Не для того что бы они держали флаги и вели за собой , а в качестве ... пушечого мяса , ибо если что , - не велика потеря , к тому же движение чистится от маргинальных элементов .
Гражданское общество . Социал-демократия .

Большой Форум

Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #220 : 08 Май 2009, 17:08:07 »
Загрузка...

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #221 : 08 Май 2009, 17:18:59 »
Дурная темка...  Совершенно не обсуждаются основные мифы, которыми промывали и промывают  мозги дебилам. Видимо дебилы боятся такого обсуждения... 
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Petrovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +251/-661
  • Пол: Мужской
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #222 : 08 Май 2009, 17:36:19 »
То есть, у тебя по существу ничего не  имеется.

Вы любитель цитат ?

“Мелкий товаропроизводитель, хозяйничающий при системе товарного хозяйства, - вот  два признака, составляющие понятие “мелкий буржуа” .  Сюда подходят , таким образом , и крестьянин , и кустарь... так как оба представляют из себя таких производителей , работающих на рынок , и отличаются лишь степенью развития товарного производства” .
В.И.Ленин: Собрание сочинений т.1, с. 413

Мелкотоварный, мелкобуржуазный характер крестьянского хозяйства порождал двойственную природу крестьянства: “В качестве владельца средств производства он является капиталистом, в качестве работника - своим собственным наемным работником” .
К. Маркс, Ф. Энгельс. Т. 48: 54.
В.И. Ленин. Т. 38 : 361-369; т. 39: 277-278; т. 40: 303-304) .

Ф.Энгельс :
Крестьяне могли быть союзником пролетариата в социалистической революции только в том случае, если перестанут верить в крестьянскую собственность. Пока это не произойдет, мелкие крестьяне являются самыми ярыми собственниками и заклятыми врагами всего, что отдает коммунизмом .
К. Маркс, Ф. Энгельс. Т. 27: 106
Гражданское общество . Социал-демократия .

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59606
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #223 : 08 Май 2009, 17:48:27 »
В совхозах. Кстати, цифирки-то где? Я привёл душевое производство основных продуктов питания на 1989 г. (когда СССР был уже только де юре, но не де факто), а что привёл ты? Порекомендовал умножить количество юных пионеров на число рабочих дней в сентябре, октябре и ноябре? Школьники, оказывается, всю первую четверть с утра до вечера торчали в полях и вообще не учились. Вот это действительно миф. Да и как, кстати, школьники связаны с уборкой зерновых? На каникулах снимали и сажали на комбайны?  +@>
Хотите ссылку - пожалуйста.
http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d02/15-17.htm
Смотрите таблицу по урожайности. И найдите там ваши цифры.

И прежде чем начать ссылаться на региональные климатические условия СССР/РФ посмотрите на климатическую карту Канады  (в провинциях Альберта, Манитоба...), где урожаи собирают более чем в 3 раза больше с ед. площади.
« Последнее редактирование: 08 Май 2009, 17:54:24 от dhs »
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн Petrovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +251/-661
  • Пол: Мужской
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #224 : 08 Май 2009, 18:10:21 »
Дурная темка...  Совершенно не обсуждаются основные мифы, которыми промывали и промывают  мозги дебилам. Видимо дебилы боятся такого обсуждения... 

Ну почему же не обсуждается ?
Всё обсуждается . Например , обсуждается эффективность сельского хозяйства в СССР . В частности , недостаток работников для ручного труда на полях страны .

Мы вот , например , когда учились в техникуме , после третьего курса ездили на картошку в местный совхоз . Привлечь без пяти минут дипломированных электриков для ракостояния на картофельном поле в ущерб учёбе - это , видимо , куда эффективней , чем их же на производстве хотя бы учениками , но по профилю . Впрочем , денюжку нам за это заплатили . А потом , по весне , нас уже бесплатно гнали на овощную базу эту картошку перебирать . Ибо общественная собственность на средства производства приводила к тому , что , то , что мы убирали в сентябре , весной на базе сгнивало . Ибо всем на всё было начхать . А коммунисты в своей статистике победно рапортовали о том , какое высокое потребление в СССР .
Гражданское общество . Социал-демократия .

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #225 : 08 Май 2009, 18:12:54 »
Вы любитель цитат ?


Я любитель точности. И что приведённые цитаты доказывают?  Ну, было у Ленина одно мнение, кстати,  потом он его скорректировал. Это уже обсуждалось.   Могу также сообщить, что Ленин, это не Маркс  и не Энгельс,  а речь только о Ленине шла...
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160813
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4535/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #226 : 08 Май 2009, 18:18:12 »
Хотите ссылку - пожалуйста.
http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d02/15-17.htm
Смотрите таблицу по урожайности. И найдите там ваши цифры.
Дан валовой сбор, а у меня - производство на душу населения. К тому же я давал материал за 1989 г, а у Вас - 1992 - 2007, какой СССР? Что Вы тут подсовываете?

Цитировать
И прежде чем начать ссылаться на региональные климатические условия СССР/РФ посмотрите на климатическую карту Канады  (в провинциях Альберта, Манитоба...), где урожаи собирают более чем в 3 раза больше с ед. площади.
Откуда сведения про 3 раза. Больше чем где - в Вологодской области? Альберта, емнип, считается самой солнечной провинцией в Канаде.  :)

Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #227 : 08 Май 2009, 18:29:03 »
Ну почему же не обсуждается ?
Всё обсуждается . Например , обсуждается эффективность сельского хозяйства в СССР . В частности , недостаток работников для ручного труда на полях страны .

Мы вот , например , когда учились в техникуме , после третьего курса ездили на картошку в местный совхоз . Привлечь без пяти минут дипломированных электриков для ракостояния на картофельном поле в ущерб учёбе - это , видимо , куда эффективней , чем их же на производстве хотя бы учениками , но по профилю . Впрочем , денюжку нам за это заплатили . А потом , по весне , нас уже бесплатно гнали на овощную базу эту картошку перебирать . Ибо общественная собственность на средства производства приводила к тому , что , то , что мы убирали в сентябре , весной на базе сгнивало . Ибо всем на всё было начхать . А коммунисты в своей статистике победно рапортовали о том , какое высокое потребление в СССР .

Дело в том, что это также и не раз обсуждалось, а тобой написанное даже профессиональными антисоветчиками активно не использовалось для промывания мозгов. Не догадываешься почему?

Что касается недостатка рабочих рук на селе, то я давно уже выразил своё мнение - в СССР был явный переизбыток лиц с т.н. высшим образованием. Я это понял задолго до развала СССР и постоянно ожидал от таких лиц какой-нибудь  пакости - она (пакость эта) и вылезла из вас в "перестройку".  Ты сам-то в комсомоле до каких лет ошивался?

Что касается мифов, то я имел в виду мифы основные: "Ленин угробил лучших (Сталин потом доугроблял)", "Сталин проспал войну", "Завалили трупами и потому победили...", "разоблачение культа личности" и т.д.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59606
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #228 : 08 Май 2009, 19:20:54 »

  Альберта, емнип, считается самой солнечной провинцией в Канаде.  :)


Приезжайте зимой - мало не покажется +@>
http://www.currentresults.com/Weather-Extremes/Canada/temperatures.php
Дан валовой сбор, а у меня - производство на душу населения.
Проблемы с пониманием?????
Или проблемы с нежеланием????
« Последнее редактирование: 08 Май 2009, 19:23:40 от dhs »
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн fargo

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1619
  • Страна: us
  • Рейтинг: +634/-456
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #229 : 09 Май 2009, 02:37:27 »
Опять подставляешься... Путин был членом КПСС и парторгом по месту службы в ГДР.

Экономов, о том, что такой как Путин должен был быть членом партии, будучи кгбшником, знал в СССР каждый.
Но сейчас по россиянскому тв утверждают, что он не был "коммунистом".

Оффлайн fargo

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1619
  • Страна: us
  • Рейтинг: +634/-456
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #230 : 09 Май 2009, 02:39:54 »
Знаю, fargo, знаю. И не со слов бабушки.

Я словам своей пробабушки доверяю на 100%, и не доверяю совсем тому, что было напечатано в России за последние, скажем так, 25 лет.
Так как последние 25 лет живу в США, и знаю, насколько эта страна "преуспела" в фабрикации антисоветских фальшивок против СССР.

Оффлайн fargo

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1619
  • Страна: us
  • Рейтинг: +634/-456
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #231 : 09 Май 2009, 02:53:46 »
Возьми и прочитай отношение Ленина к крестьянству

цеце(вот уж действительно, сознание на уровне насекомого),

оставьте В.И.Ленина в покое.
Вы тут много наврали про то, что якобы в СССР "рабский"труд детей в колхозах применялся.
За подобное враньё в морду было бы дать-самое лучшее.
Реальность же такова, что помощь колхозам началась по существу в 70е годы, когда резко выросла площадь с/хоз угодий в СССР.
Для этой помощи привлекали студентов и начинающих молодых специалистов, как из интеллигенции, так и из рабочих.
Обычно, подобная помощь продолжалась один месяц, и большинство ехали в колхоз с удовольствием(стипендии и зарплаты при этом выплачивались, как полагается).
Школьники же участвовали только в комсомольско-молодёжных лагерях, начиная с 9 класса, исключительно летом, в каникулы, и за работу получали уже определённые деньги, хотя и небольшие, но и жили они на всём готовом.


Оффлайн fargo

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1619
  • Страна: us
  • Рейтинг: +634/-456
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #232 : 09 Май 2009, 03:04:32 »
Ну почему же не обсуждается ?

Мы вот , например , когда учились в техникуме , после третьего курса ездили на картошку в местный совхоз . Привлечь без пяти минут дипломированных электриков для ракостояния на картофельном поле в ущерб учёбе - это , видимо , куда эффективней , чем их же на производстве хотя бы учениками , но по профилю .

На Западе, верно, в колхозы не ездят студенты(кстати, месяц на картошке не думаю, что особенно вас оторвал от получения огромных знаний в вашем техникуме).
На Западе студенты вынуждены подрабатывать большую часть времени, вместо того, чтобы учиться, чтобы иметь возможность оплачивать своё учение.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #233 : 09 Май 2009, 03:23:14 »
Экономов, о том, что такой как Путин должен был быть членом партии, будучи кгбшником, знал в СССР каждый.
Но сейчас по россиянскому тв утверждают, что он не был "коммунистом".

Так сразу так и пиши... А ещё Медведев тоже "не был" в КПСС, у нас тут много чего рассказывают - только слушай, да уши для лапши подставляй...  

Однако, этим ситуация не исчерпывается. Некоторая часть безумного населения находит себе нишу не в телезомбировании, а придумывает нечто "новенькое": родноверие, просто  оккультизм, прочтение библейских небылиц как "научной литературы", буддизмы-мудризмы всякие... Люди совершенно долбанулись...
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн fargo

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1619
  • Страна: us
  • Рейтинг: +634/-456
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #234 : 09 Май 2009, 04:01:45 »
мифах:
Один из которых в позднем СССР был особенно популярен: высокая  "продуктивность" американских фермеров.
Немного истории:
В 30 годы производство зерна в США резко упало из-за абсолютно непродуктивного использования плодородных земель без их ротации, что применялось в России уже в 19 веке.
С 1930 по 1940 годы в США продолжались пыльные бури благодаря полному  обнищанию пахотных земель, что привело к голоду в разных штатах, особенно центральных.
Для того, чтобы повысить продуктивность земель в США(благодаря разработкам немецких химиков) стали широко использовать применение химикатов.
В эти же годы правительство Рузвельта приняло  меры по субсидированию сельского хозяйства, которое не могло существовать без поддержки государства и обычно приводило к полному обнищанию большей части фермеров.
Одной из главных мер было то, что государство закупало у фермеров продукцию по ценам, не зависящим от единовременной коньюктуры.Эта практика продолжается и сегодня и касается не только производства зерна, но и мясного и молочного производства.
Другая сторона "американского сельского чуда" заключается в неортодоксальных методах, использующихся для увеличения "продуктивности", как то-использование в огромном количестве в пестицидов, гормонов роста и антибиотиков.
На американской животноводческой ферме телёнО ок "вырастает" в полноценную корову за пол-года.
Другой вопрос, какова цена подобной "продуктивности"?
В США на сегодняшний день имеет место эпидемия раковых заболеваний, о которой мало где пишут, но это-сегодняшняя реальность.
Всё то "изобилие" еды на западе носит чисто искусственный характер, так как большая часть этой еды не пригодна в пищу и просто вредна для человека.
Производство действительно доброкачественной пищи чрезвычайно дорого и много её быть не может, но в СССР сумели, благодаря разумной системе наладить (пусть и с недостками) производство прекрасных продуктов.
Не было 100 сортов колбасы, но было 7 действительно хороших.
В тех же США, несмотря на 20 сортов всяких колбас, нет ни одной сьедобной.
Для того, что увидеть на лицо результат "эффективности" американского сельского хозяйства, достаточно посмотреть на американцев, средних американцев.
Не говоря уже у чрезмерной полноте как женщин, так и мужчин, многие американцы просто уродливы.
Но в голливудских фильмах их не показывают

Оффлайн fargo

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1619
  • Страна: us
  • Рейтинг: +634/-456
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #235 : 09 Май 2009, 04:20:37 »
ну и чтобы совсем было  ясно, что такое американская "продуктивность", приведу статейку из new york times о том, как "производится" мясо в сша.
Канзас-столица животноводства, про подьезде к нему каждый начинает это осозновать по ужасному запаху, запаху не коровьего поноса, а коровьего перд...я.
Теперь о фермах, где всё черно от коровьего дерьма и самих коров.
Ни травинки, коров кормят кукурузой, вставляя им трубу в пищевод, для которой коровьи желудки не приспособлены, поэтому коровы пердят целый день, а для того, чтобы шёл процесс пищеварения, коровам вкалывают антибиотики.
А также гормоны роста, для того чтобы превратить телёнка в корову за 6 месяцев.
"Аппетитная" картина?
Работают на этих фермах, как и на бойнях в основном латинос, эмигранты из Мексики и Латинской Америки.
Платят им 3-4 доллара в час, никакой техники безопасности.
Ну а теперь, поклонники американской "продуктивности", покупайте американское мясо, "бон апетит!".

Оффлайн Цеце

  • Форрест Гамп БФ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 628
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +70/-144
  • Пол: Мужской
  • Пофигист
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #236 : 09 Май 2009, 05:49:04 »
цеце(вот уж действительно, сознание на уровне насекомого),

Хороший повод не правда ли? Мне и самому нравится...  ,G

Спорить не собираюсь, был сам в колхозах-совхозах, в трудовый лагеря ездил только в гости посмотреть на зверьков в естественных условиях обитания. Про рабский труд я не говорил, не стану даже и повторяться. Про Ленина вообще разговор отдельный, чё его трогать нехай лежит в мавзолее... Так что там осталось то на поверку? АСЬ? Тока рази твоё желание кому нибудь причинить физический урон, так это просто позиция социопата. Ты точно в штатах проживаешь? Страховка на таблетки есть? А то матри у нас длинные руки... Хе-хе...
Лана не сцы, ходи спокойно если что скажешь я не велел тебя трогать.

Вот и кучь вранья не стало, как говорится - ложечки то нашлись, но осадок остался...  Давай соберись ты же модератор а не пацан приблудный...

ПыСы. Слышь колбасник, ты чё это на русском форуме сабжи трёшь паскудник? Свалил в штаты так будь ласков слушать не только что ТЕБЕ нравится.

ПыПыСы. А вообще это знаково на патриотическом свободном форуме модератор из США. Как это мило...  +@>
На что жалуемся?

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #237 : 09 Май 2009, 05:55:09 »
Всех с Праздником.

http://www.youtube.com/watch?v=-zzN1jcFwPg

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #238 : 09 Май 2009, 06:56:42 »
Бока, значит Вы согласны, что образование, медицина и жильё оплачивались трудящимися?
Скажите "да" и дискуссия не потребуется.
Скажем нет ибо они оплачивались обществом в целом..Ибо в ЭТОМ обществе каждый человек самоценен и необходим ему..Вообще история показала как только кончился социализм с его Принудительной скромностью ЭЛИТЫ так сразу все полетело к черту и образование , медицина и жилье..На все приводилась статистика..ТАК что СЕЙЧАС мы оплачиваем апетиты нуворишей и..Сдыхаем потехоньку.. :-[
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #239 : 09 Май 2009, 07:16:16 »
Нет,речь немного о другом - не о сумме неких знаний,механических вычислениях - а о способности самостоятельного мышления. Все равно основа для этого - гуманитарная. А именно обучение основам философии,обществоведения,истории и экономики в СССР - было поставлено в жесткие рамки подачи государством готовых ответов в виде левой идеологии.
То есть почти безальтернативное обучение,а именно альтернативное - развивает, необходимость самостоятельно осмысливать и делать выбор,полемика.
Тоже самое было и в плане освещения политики в СМИ.
Что толку от знания высшей математики если человек имеет искаженное и одностороннее понятие об истории и экономике и НЕ ПОНИМАЕТ когда политики явно обманывают его, НЕ ПОНИМАЕТ что его обманывает МММ.
Вот ты и демонстрируешь полное не знание истории и экономики..Сколько раз тебя ТЫКАЛИ моськой в твою писанину а тебе хоть бы что..Правила дискурсий ты тоже игнорируешь ибо главное гласит
утверждение должно быть доказано..Что ты и сейчас про демонстрировал..СДЕЛАВ тезил без подтверждений твоих же слов..Это к словам об альтернативе..Вообще то мыслить учит практика и
правила разбора фактов называемые логикой..А они говорят все надо доказывать..А не вещать.. ::)
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Большой Форум

Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #239 : 09 Май 2009, 07:16:16 »
Loading...