Автор Тема: Гравитация и электричество  (Прочитано 22452 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1800 : 09 Октябрь 2013, 17:38:25 »
Заряд заряжен зарядами...
Абракадабра.

Тавтология называется.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Большой Форум

Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1800 : 09 Октябрь 2013, 17:38:25 »
Загрузка...

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1801 : 09 Октябрь 2013, 17:47:11 »
По нашей логике испокон веков существовала сила.
В последнее время практически её синонимом стала энергия.
Сила - вполне себе физическая сущность.
Сила- ПОНЯТИЕ, которым обозначают взаимодействие. Понятие не может быть физической сущностью. Им можно пользоваться, но нужно всегда помнить об условности этого понятия и границах его применения. И в основном это границы частичного инженерного применения.

Но вот какая странная весчь - почему-то силу рассматривают только по эту сторону материи.
Когда сила уже проявилась в видимых изменениях этой самой материи, например, в движении.
А за экраном силу видеть не желают.
Потому что это ПОНЯТИЕ.
Его нельзя увидеть, им можно только пользоваться.
Или не пользоваться.

То есть - когда уже есть ma, всё в порядке.
Но ведь есть же что-то, что сдвигает эту m!
Мы сейчас наблюдаем принцип домино в действии, когда кто-то уже толкнул первую доминушку, и пошло-поехало.
Смотрим, как доминушка доминушке передаёт силу. А про первоначальный толчок забыли.
Неблагодарные. Вот.
Да дело за малым- поймать Бога за пятки- только и всего... :)

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1802 : 09 Октябрь 2013, 17:50:51 »
Ну вот, приехали.
Я еще готов был смириться с вычеркиванием энергии.
Действительно, слово сравнительно молодое.
Но, братцы!
Вы уже и силу хотите выкинуть на фиг?
С чем же вы останетесь?
С одной голимой материей?
Ну, так низзя.
Надо же, додумались - силы нету.
Не было бы - никто утром с постели бы не встал.
Жрать захотят- встанут.
Не надо ничего выбрасывать, нужно только адекватно пользоваться моделями. И создавать новые, по мере усложнения задач.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1803 : 09 Октябрь 2013, 17:52:30 »
Жрать захотят- встанут.
Не надо ничего выбрасывать, нужно только адекватно пользоваться моделями. И создавать новые, по мере усложнения задач.

Я сегодня весь день уговариваю всех разобраться с силой и энергией.
Или убедите меня, или убедитесь сами.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1804 : 09 Октябрь 2013, 17:54:33 »
Почему никто? Я могу сказать, чем заряжен электрический заряд. Тока ж не поверите ж.
Ну почему сразу - не поверю?
Я еще не знаю во что. :)

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1805 : 09 Октябрь 2013, 17:55:23 »
Да дело за малым- поймать Бога за пятки- только и всего...

Всё бы Вам шутить. А в данном контексте - шутки не уместны.
Не уклоняйтесь от объяснений - растолкуйте, что двигает эту m?
Тока не говорите - другая m. Это не ответ.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1806 : 09 Октябрь 2013, 18:04:31 »
Зато у меня к тебе есть. Ты можешь указать в чем идиотизм задачки?
Пожалуйста. Задачка школьного уровня, задавать её взрослым дядям можно только расчитывая на идиотов. Расчёт полностью оправдался: один сел в лужу, второй сразу оценив свои умственные способности отказался.
Цитировать
Вот наконец-то до тебя начало доходить. Мы пользуемся моделями. Модели ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ несовершенны. Моделями нужно пользоваться очень осторожно, устанавливая всякий раз границы разумного применения. Можно пользоваться силовой моделью, можно пользоваться гамильтонианом или лангранжианом, а где-то выдумывать свое.
Это до меня стало доходить?  Это я до тебя постарался довести эту простую мысль.
Цитировать
Теперь ты понял что вопрос "существуют ли силы в природе"- идиотский?
Я это знал и услышал его именно от таких ..как ты. Так что, мой совет тебе помолчать остаётся в силе.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2013, 18:09:24 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1807 : 09 Октябрь 2013, 18:11:05 »
А теперь ...
То есть, ты признаешь, что солгал вот здесь:

...измерив две строны треугольника и объявив что третья сторона равна разности двух измеренных. .

Ты приписал мне свой бред и теперь пытаешься сдрызнуть? :)
В стойло, сынок :)
В стойло.. :)



Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1808 : 09 Октябрь 2013, 18:13:22 »
Идиотский он потому, что, конечно же - ясно и ёжику, что силы в природе есть, так ведь? :)
Идиотский он потому что даже ежику понятно что силы- это моделька в голове, а не сущность в природе. Сущность всегда можно описать. У сущности есть качественные и количественные параметры.
Как выглядит "сила"? :)

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1809 : 09 Октябрь 2013, 18:14:15 »
...Они же много всякого ....
То есть, ничего такого "тточно документировать все орбиты Аполлонов." НАСА вам не должна..
Что и требовалось доказать...

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1810 : 09 Октябрь 2013, 18:16:43 »
...А почему Херодоты,виноват ,релятивисты  не помогли расчитать по мировым линиям точку встречи Луны и КА?
Потому, что не для этого релявская "теория" :)
Она - чтоб бабло стричь и ничего не рассчитывать :)

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1811 : 09 Октябрь 2013, 18:18:14 »
Я сегодня весь день уговариваю всех разобраться с силой и энергией.
А вас не слушают..
Это нормально..
Все уже разобрались..
Вы остались последний, кто не разобрался...

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1812 : 09 Октябрь 2013, 18:21:12 »
Всё бы Вам шутить. А в данном контексте - шутки не уместны.
Не уклоняйтесь от объяснений - растолкуйте, что двигает эту m?
Тока не говорите - другая m. Это не ответ.
А  что еще? Дух Божий? :)
Вас интересует ПЕРВОИМПУЛЬС. Я правильно понял?
Я от этого вопроса отошел. Это равносильно "взглянуть на Бога". Можно просто принять как данность- НЕЧТО ТОЛКНУЛО.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1813 : 09 Октябрь 2013, 18:23:44 »
А  что еще? Дух Божий? :)
Вас интересует ПЕРВОИМПУЛЬС. Я правильно понял?
Я от этого вопроса отошел. Это равносильно "взглянуть на Бога". Можно просто принять как данность- НЕЧТО ТОЛКНУЛО.

Не надо всуе.
Давайте хотя бы разберемся с подъёмом утром с постели.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1814 : 09 Октябрь 2013, 18:24:49 »
А вас не слушают..
Это нормально..
Все уже разобрались..
Вы остались последний, кто не разобрался...

Ну, что ж вы, братцы, отстающего бросаете.
Не по-советски и не по-христиански.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1815 : 09 Октябрь 2013, 18:26:49 »
Идиотский он потому что даже ежику понятно что силы- это моделька в голове, а не сущность в природе. Сущность всегда можно описать. У сущности есть качественные и количественные параметры.
Как выглядит "сила"?

Так не всё в природе "видимо". Поле тоже не видимо. И даже атомы и электроны - не видимы.
Не говоря уж про любофффь. Не видно её, а так в груди горит.
 А меру Ньютоша наш определил - F=ma.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1816 : 09 Октябрь 2013, 18:32:33 »
Пожалуйста. Задачка школьного уровня, задавать её взрослым дядям можно только расчитывая на идиотов. Расчёт полностью оправдался: один сел в лужу, второй сразу оценив свои умственные способности отказался.
Свои эмоциональные оценки оставь при себе. Я тебя спрашивал в чем идиотизм в ФОРМУЛИРОВКЕ задачки, а ты мне опять про детишек и про лужи.
Вот потому, кстати, и вырастают идиоты, что в школе их пичкают идиотскими задачками.

Это до меня стало доходить?  Это я до тебя постарался довести эту простую мысль.Я это знал и услышал его именно от таких ..как ты. Так что, мой совет тебе помолчать остаётся в силе.
Вот видишь какой ты неблагодарный. Услышал- и возгордился. :)

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1817 : 09 Октябрь 2013, 18:37:06 »
Не надо всуе.
Давайте хотя бы разберемся с подъёмом утром с постели.
Для этого не хватит жизни, если вы не очертите рамки рассмотрения и не изложите хотя бы концептуально свою точку зрения.

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1818 : 09 Октябрь 2013, 18:40:07 »
Ну, что ж вы, братцы, отстающего бросаете.
Не по-советски и не по-христиански.
Ну да... :)
Я и нехристь, и не совок.. :)

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1819 : 09 Октябрь 2013, 18:41:22 »
... И даже атомы и электроны - не видимы..
Я вам больше скажу..
Воздуха тоже не видно :)

Большой Форум

Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1819 : 09 Октябрь 2013, 18:41:22 »
Loading...