Автор Тема: Гравитация и электричество  (Прочитано 22447 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1860 : 11 Октябрь 2013, 09:51:30 »
Движется-те1/2чёт энергия волны поляризации в высокочастотных локализованных ДВИЖЕНИЯХ
"Волна"- это форма состояния ПЕРЕМЕЩАЮЩЕГОСЯ в пространстве среды импульса движения самой среды.
Двигаться может НЕЧТО. Состояние этого "нечто" может только перемещаться/изменять местоположение в пространстве. Состояние не обладает свойствами, оно само является характеристикой "нечто".
Выражение "энергия волны", к которому все привыкли, физически неверно. Физически должно звучать "энергия массы среды, вовлеченной в волновой процесс передачи импульса".
Это длинно, но "короткое" выражение ИЗВРАЩАЕТ ФИЗИЧЕСКИЙ СМЫСЛ, а его частое употребление выворачивает мозги наизнанку.

Большой Форум

Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1860 : 11 Октябрь 2013, 09:51:30 »
Загрузка...

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1861 : 11 Октябрь 2013, 10:28:12 »
"Волна"- это форма состояния ПЕРЕМЕЩАЮЩЕГОСЯ в пространстве среды импульса движения самой среды.
Двигаться может НЕЧТО. Состояние этого "нечто" может только перемещаться/изменять местоположение в пространстве. Состояние не обладает свойствами, оно само является характеристикой "нечто".
Выражение "энергия волны", к которому все привыкли, физически неверно. Физически должно звучать "энергия массы среды, вовлеченной в волновой процесс передачи импульса".
Это длинно, но "короткое" выражение ИЗВРАЩАЕТ ФИЗИЧЕСКИЙ СМЫСЛ, а его частое употребление выворачивает мозги наизнанку.
Мишка, в волновом процессе материя движется колебательно, оставаясь в итоге на своём месте, а энергия движется поступательно, передаваясь от одной части материи другой. Поэтому, здесь вполне можно говорить о движении энергии, материя служит лишь передающей средой, остающейся в целом неподвижной.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1862 : 11 Октябрь 2013, 11:13:34 »
Мишка, в волновом процессе материя движется колебательно, оставаясь в итоге на своём месте, а энергия движется поступательно, передаваясь от одной части материи другой. Поэтому, здесь вполне можно говорить о движении энергии, материя служит лишь передающей средой, остающейся в целом неподвижной.
Если бы ты не был просто зубрилкиным, вызубрившим с ошибками книжные словеса, с тобой может и было бы о чем поговорить.
Но рассуждать о "колебании материи" и "движении энергии"- это ты можешь разве что с Лешей Гуськовым. Он тоже нихрена не понимает о чем говорит и что пишет в своих хвормулках.
Просто вызубрил как таблицу умножения- и все.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1863 : 11 Октябрь 2013, 11:35:39 »
А если посмотреть с иной стороны- "сила" есть эквивалент, постфактум характеризующий
Степень взаимодействия? Не "сила" двигает, а движения всего материального приводят к изменению форм и состояний при взаимодействии, которые мы и характеризуем и учитываем понятием "сила".

Мне-то ваша мысля вполне себе ясна.
Я вас сразу пердуперждаю: всё, что вы сами знаете, я, в принципе, тоже знаю.
Не в деталях, разумеется, а в общем - я полностью в курсе того, как вы воспринимаете мир.
Поэтому пытаться мне втолкнуть прописные истины из учебников не нужно.
Я вас приглашаю проследовать дальше.
А вы упорно не желаете заглянуть в кроличью нору.
Вам достаточно того, что булка продаётся в магазине?
Вникнуть в то, как она появляется на свет, начиная с посадки зерна в почву, вы не желаете?

Цитировать
Нет, одно из трех. Нужно добавить "либо пытаться понять что есть Творец".
Это не новая постановка вопроса, этот вопрос занимал и занимает многие умы.

Нам новая и не нужна. Нам бы к истокам вернуться.

Цитировать
Это действительно трудно, если не замечать, что все всегда движется. Осталось только разобраться с вопросом ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО. Мы можем говорить о неподвижности только и еще раз только относительно выбранного места сравнения. Поменяйте точку сравнения, и вы увидите что неподвижное движется с огромной скоростью. То-есть, констатация чего-либо как факта, зависит исключительно от нашего сравнительного восприятия, а не как единственная и незыблимая истина. Нельзя акцентироваться на частностях, игнорируя общее.

Если я не говорю в своих постах обо всём сразу, это не значит, что я выпускаю это из виду.
Кстати, предполагаю, что и вы это же самое делаете - видите картину в полном объёме.

Цитировать
На мой взгляд формулировка "сместило материю" неверна. Материя и есть движение, ее нельзя потрогать или воздействовать на нее, поскольку это ПОНЯТИЕ.

Вот - не могу согласиться, что материя и движение - одно и то же.
Вы отождествляете объект с его свойствами.
Свойство материи - двигаться, перемещаться или изменяться.

Цитировать
Вот "материальная форма"- это уже некая структура движений, образующая ПРОСТРАНСТВО ФОРМЫ, и с ней можно взаимодействовать.
Что было ПЕРВОПРИЧИНОЙ ДВИЖЕНИЯ- я не хочу грузиться "неподъемным весом". Можно просто эту причину обозначить как Творец. Принять ПОКА как данность. Всему свое время.

А кто сказал, что это время не наступило?
А может быть, уже и опоздали?

Цитировать
Я скажу что Ньютон также установил для себя "планку", выше которой запретил себе заглядывать ввиду бессмысленности занятия- каждая эпоха характеризуется своим уровнем знания и возможностей, и пытаться прыгать выше головы- значит сломать себе шею.

Ньютон так же, как и мы, ходил в сортир.
Или ви полагаэтэ, что он и это делал гениальнее нас?
Планку каждый ставит сам для себя.

Цитировать
Вы наверно заметили что выдающиеся личности почти всегда были одиночки. Гениальность и "постановление собрания путем голосования" - несовместимые вещи.

Не просто заметил, а даже знаю, почему так происходит.
И вас я призываю не к голосованию, а к честному исследованию тех уголочков, куда боится или стесняется заглянуть подавляющее большинство хвизиков. И не только их.
« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2013, 11:37:22 от Телескопыч »
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1864 : 11 Октябрь 2013, 11:41:30 »
Мишка, в волновом процессе материя движется колебательно, оставаясь в итоге на своём месте, а энергия движется поступательно, передаваясь от одной части материи другой. Поэтому, здесь вполне можно говорить о движении энергии, материя служит лишь передающей средой, остающейся в целом неподвижной.

Любезный, вот тут я полностью разделяю Ваши взгляды.
Именно так и есть.
Хотя поправочку внести могу - материя может передавать энергию (силу), оставаясь практически на месте, а может - перемещаясь в пространстве.
Как пример - ламинарное движение воздуха (ветер, поток) и волновое (звук).
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1865 : 11 Октябрь 2013, 11:47:25 »
Для элементарных частиц внутреннее ДВИЖЕНИЕ-ток электромагнитной энергии

Внутри элементарных частиц нет тока.
Там только потенциал.

Ох, мужики, вы все такие умные!
Читаю - и наслаждаюсь.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1866 : 11 Октябрь 2013, 11:53:18 »
Внутри элементарных частиц нет тока.
Там только потенциал.

Ох, мужики, вы все такие умные!
Читаю - и наслаждаюсь.
Да што вы говорите:И разделил Бог "воду" над твердью и под твердью потенциалом фазового перехода меж двух течений,наслаждайтесь дальше g<g ./. >.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1867 : 11 Октябрь 2013, 12:06:42 »
Да што вы говорите:И разделил Бог "воду" над твердью и под твердью потенциалом фазового перехода меж двух течений,наслаждайтесь дальше g<g ./. >.

А по существу есть что-то?
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1868 : 11 Октябрь 2013, 12:16:43 »
А по существу есть что-то?
Чем больше чистота абсолютного вакуума тем больше потенциал(напряжение поля) тверди фазового перехода g<g ?*>

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1869 : 11 Октябрь 2013, 12:18:42 »
"Волна"- это форма состояния ПЕРЕМЕЩАЮЩЕГОСЯ в пространстве среды импульса движения самой среды.

Сама среда (материя) не может породить импульс.
Согласно 1 закону Ньютона материя инертна и сама ничего не может.
Она пассивна.
Так как во всей вселенной сравнительно тесно, то любое уже движущееся тело неизбежно испытывает сопротивление своему движению и рано или поздно останавливается.
Материя скатывается к покою, к неподвижности. Это - её идеал.
Само по себе тело или материя (среда), из которой состоит тело, не способны производить импульс.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1870 : 11 Октябрь 2013, 12:30:54 »
Сама среда (материя) не может породить импульс.
Согласно 1 закону Ньютона материя инертна и сама ничего не может.
Она пассивна.
Так как во всей вселенной сравнительно тесно, то любое уже движущееся тело неизбежно испытывает сопротивление своему движению и рано или поздно останавливается.
Материя скатывается к покою, к неподвижности. Это - её идеал.
Само по себе тело или материя (среда), из которой состоит тело, не способны производить импульс.

боже, какой поток мутного сознания... }[+

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1871 : 11 Октябрь 2013, 12:33:20 »
боже, какой поток мутного сознания...

Так что стоит плеснуть немного кристально чистой водички из Вашего ручья?
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1872 : 11 Октябрь 2013, 12:34:57 »
Чем больше чистота абсолютного вакуума тем больше потенциал(напряжение поля) тверди фазового перехода

Ну вот - совсем же другое дело! Сразу всё стало ясно.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1873 : 11 Октябрь 2013, 12:35:39 »
Любезный, вот тут я полностью разделяю Ваши взгляды.
Именно так и есть.
Хотя поправочку внести могу - материя может передавать энергию (силу), оставаясь практически на месте, а может - перемещаясь в пространстве.
Как пример - ламинарное движение воздуха (ветер, поток) и волновое (звук).
Да конешно!, так же и речка несёт энергию для ГЭС.
 Но речь шла о волне.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1874 : 11 Октябрь 2013, 12:38:31 »
Сама среда (материя) не может породить импульс.
Согласно 1 закону Ньютона материя инертна и сама ничего не может.
Она пассивна.
Так как во всей вселенной сравнительно тесно, то любое уже движущееся тело неизбежно испытывает сопротивление своему движению и рано или поздно останавливается.
Материя скатывается к покою, к неподвижности. Это - её идеал.
Само по себе тело или материя (среда), из которой состоит тело, не способны производить импульс.

Первый Ньютона не имеет отношения к инерции. Ну ни малейшего!
Он о том, что "БЕЗ ПРИЧИНЫ и курица не пёрнет". (©Рявком)
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1875 : 11 Октябрь 2013, 12:38:58 »
Так что стоит плеснуть немного кристально чистой водички из Вашего ручья?
думаете ложка меда спасет бочку дегтя? }[+

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1876 : 11 Октябрь 2013, 12:40:27 »
думаете ложка меда спасет бочку дегтя? }[+
А мы потом перегонкой их разделим.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1877 : 11 Октябрь 2013, 12:40:55 »
Первый Ньютона не имеет отношения к инерции.
а что такое, по вашему, инеция, дедуля? }[+

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1878 : 11 Октябрь 2013, 12:44:11 »
Первый Ньютона не имеет отношения к инерции. Ну ни малейшего!

Если Вы щас пошутили, то тогда ещё ничего.
Но если Вы серьёзно это декларировали, то остаётся только традиционно отправить Вас "учить матчасть"..
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1879 : 11 Октябрь 2013, 12:44:58 »
думаете ложка меда спасет бочку дегтя?

По опыту знаю, что поток чистой воды вытесняет всю муть из сосуда.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Большой Форум

Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1879 : 11 Октябрь 2013, 12:44:58 »
Loading...