КАПИТАЛИЗМ или КОММУНИЗМ

[kamysy2]

Выбрать коммунизм как прогрессивный строй легко, потому что он недостижим и, следовательно, выбравший его не ошибётся. Никто не любит ошибаться.

  Не думаю, что только поэтому что никто не любит ошибаться. 8 человек выбирают вообще другую, 2-е не знают.

[Джон Локк]

Выбрать коммунизм как прогрессивный строй легко, потому что он недостижим и, следовательно, выбравший его не ошибётся. Никто не любит ошибаться.

Достижим - и в лёгкую. Только не ожидайте многого от него сразу. Сначала будет нешоколадно.

С уважением, Джон Локк.

[Коминтерн]

Процесс необратим. Коммунизм победит. Чем раньше, тем лучше. Для этого нужно больше делать, меньше болтать.

[MrMister]

Конечно коммунизм. Но вот пришла мысль… А, собственно, предпосылки начала построения коммунизма какие?  Я хочу сказать, какая ситуация сейчас заставила бы людей взяться за булыжники…ну хотя бы всеобщую забастовку устроить?  Помню из теории: «когда верхи не могут, а низы не хотят»…  Начнем, про то, что «низы» не хотят. Не хотят? Да скурвились,, как правильно выше сказали, большинство низов

Позвольте вопрос -какая у вас зарплата или доход за месяц ? Или у Джона Локка ?
Вы писали что ваш хозяин-частник относится к персоналу не очень. И что вы делаете по этому поводу ?
Какие булыжники ? Вы пишите что-то в интерненте -это да,но скурвились у вас все остальные..виноватых ищете -вот вам и Созерцающий и даже сын собственный на такие роли сгодятся,да ?

[Коминтерн]

Конечно коммунизм. Но вот пришла мысль… А, собственно, предпосылки начала построения коммунизма какие? 

Вы же видите, что в стране происходит классовое разделение. Процесс идет по нарастающей. И недовольных "низов" больше с каждым днем. И "верхи" - уже не могут...." А вы, друзья, как не садитесь..."
Присоединяйтесь к Коминтерну.

[Коминтерн]

Конечно, пропаганда капиталистического образа жизни идет полным ходом. Но, мы в беспроигрышном состоянии. Проходит время, народ уже понял что такое капитализм.
Главное - объединение.

[Макиавелли]

Конечно, пропаганда капиталистического образа жизни идет полным ходом. Но, мы в беспроигрышном состоянии. Проходит время, народ уже понял что такое капитализм.
Главное - объединение.

К несчастью для вас за 70 лет советской власти и десяти лет капиталистизма народ  понял не только, что такое капитализм, но и что такое социализм. Зачем народу шило на мыло менять?

[Коминтерн]

А вы спросите людей -тех кто болеет, пенсионеров, бюджетников. Есть ли разница между социализмом (когда все были уверены в лекарствах, пособиях и прочем) и капитализмом ( когда, стоит человеку оступиться и он выбрасывается на помойку). Вы примерьте ситуацию на себя! Хорошо человеку,сидя в теплом доме, общаться с миром по Интернету. А если что-то случится с человеком? Капитализм даже не похоронит его, оставить гнить в своей квартире.

При чем здесь научная теория коммунизма? Есть научная теория жизни? Есть научная теория счастья?
Достаточно того, что написали классики марксизма-ленинизма. Не догма, конечно, а руководство к действию. Объединяйтесь. Меньше болтайте на форумах, займитесь практикой.

[kamysy2]

Конечно, пропаганда капиталистического образа жизни идет полным ходом. Но, мы в беспроигрышном состоянии. Проходит время, народ уже понял что такое капитализм.
Главное - объединение.

К несчастью для вас за 70 лет советской власти и десяти лет капиталистизма народ  понял не только, что такое капитализм, но и что такое социализм. Зачем народу шило на мыло менять?

Шило колет, а мыло грязь смывает. Большинство считает стоит. По крайне мере из 46 более половины. Это не показатель?

[FoxDown]

Беда в них обоих, я бы сказал.
Знаю человека, инженера, который много лет жил в однокомнатной семьёй в 4 человека. Жена его в конце концов "допилила" и он пошёл таки просить другую квартиру, но сам бы так и не пошёл, потому что ходить и просить - это было ниже его достоинства. Лично я при социализме был бы нищ и ничем не обеспечен. Я ненавижу просить, стоять в очередях и пользоваться халявой, а ведь это основные качества для выживания в условиях социалистической справедливости.

[Коминтерн]

Вы выбрали недостатки и на их основе критикуете весь строй. Это неправильно.

[Динка]

Вы выбрали недостатки и на их основе критикуете весь строй. Это неправильно.

То, что вы сейчас можете не боясь ругать власть - как раз приобретение капитализма.. Оно вам не нравится?    Или в ту пору вы диссиденствовали? 

[Динка]

Вы выбрали недостатки и на их основе критикуете весь строй. Это неправильно.

То, что вы сейчас можете не боясь ругать власть - как раз приобретение капитализма.. Оно вам не нравится?    Или в ту пору вы диссиденствовали? 

Может ругать власть и позволяют...до поры, но попробуйте всерьез заявить свои претензии на власть (не как форумчанин, который показывает всем свой зад и рекламирует себя в качестве будущего президента, а некоторые личности, которые заявили всерьез о своих абмициях, иде сейчас они?). Некоторые уже по тюрьмам(я про Хадарковского).  Свобода слова сейчас не ограничивается по причине неокрепшей власти, посмотрите дальше, будете делать выводы. Кроме того, свободу слова легко можно ограничить при владении СМИ. Вы хоть уговоритесь на фОРУМАХ (и то могут заблокировать), а в СМИ, например Глазьева, уже дааавно не видно и не слышно.   Почему это? Он что эмигрировал? Или "отошел от дел"? Или Зюганова взять. Пару сюжетов за месяц, а о чем, собственно он говорит, так , пару слов.
   Правду и честно... Что было, что сейчас.  Но сколько не говори, у каждого своя правда. Объективная правда - только у статистики.
Кто сейчас ведет ЧЕСТНУЮ статистику? Я, как бухгалтер знаю, что в свое время (лет около 8-6-ти назад) руководителя стат.органов "привлекли" за разглашение сведений о фирмах, на чем он здорово нажился, кстати.  Так что правды, похоже не дождемся. Только на своих воспоминаниях и опыте, которым никто не хочет верить.

Неокрепшая власть? А все сейчас только и кричат об усилении тенденции к тоталитаризму. Как быть с этим?  ,GНасчет СМИ согласна.. Многих деятелей давно не вижу.. Хоть инет есть, можно на сайты их прогуляться..

[Виталий]

     Знаю я т.н. социализм, жил при нём.

Лично я при социализме был бы нищ и ничем не обеспечен.

Вы жили не в социализме, а в осажденной крепости, командование которой было подкуплено осаждающими.

[kamysy2]

Вы выбрали недостатки и на их основе критикуете весь строй. Это неправильно.

То, что вы сейчас можете не боясь ругать власть - как раз приобретение капитализма.. Оно вам не нравится?    Или в ту пору вы диссиденствовали? 

Если бы на это кто ещё обращал внимание. Ругай сколько желаешь, главное рукам волю не давай.

[Коминтерн]

 То, что вы сейчас можете не боясь ругать власть - как раз приобретение капитализма.. Оно вам не нравится?    Или в ту пору вы диссиденствовали? 
[/quote]

И что теперь - в ножки капитализму начинать кланяться за это приобретение? Речь же идет о более глобальных вещах - нищете, коррупции, наркотиках и прочем... Это все - капитализм.
Нет, не диссидентствовал. Нормально жил. Мне, кажется, многие диссиденты преувеличивают гонения на них. Свое мнение всегда можно было высказать.

[rammstein]

Что вы считаете наиболее прогрессивным общественно экономическим строем? Почему? Или по вашему мнению может быть другой.

Капитализм в странах Европы, конечно лучше, чем коммунизм в СССР. Рыночная экономика позволяет быстрее реагировать на потребности людей. Однако, в построении любого стабильного экономического общества (Коммунистического и капиталистического) самую главную роль играют такие человеческие факторы как честность и порядочность. Не важно какую Вы политическую и экономическую систему строите, если не будет честности, законопослушия - не будет и успеха и справедливости в обществе. Что мы и видим во многих странах мира. Пример - страны Латинской и Центральной Америки. Они тоже капиталистические, тоже рынок, но их постоянно экономически и политически лихорадит. Отсутствие справедливых законов и не выполнение их, гигантская коррупция, несправедливость в обществе - не дают этим странам построить стабильные процветающие общества. Те же европейские государства, пока отсуствовали права человека (1948 г.) не имели стабильное политическое и экономическое устройство. И только после того, как европейские страны стали основываться на правах человека и народов, начался политический прогресс и экономический подъём.

В СССР, как и сегодня в России, существовал государственный (бюрократический) капитализм. При госкапитализме власть, экономика и деньги сосредоточены в узком кругу госчиновников и патрийных функционеров - ЦК и Политбюро. Центральное планирование сковывало инициативу на местах, регионы сильно зависили от центра и тормозились в развитии. Как результат, большие проблемы даже в обеспечении товарами первой необходимости. Кроме того - социальная несправедливость. В то время, как рабочий и крестьянин, отработав рабочий день, стоял в очередях, партийная номенклатура получала спецпайки, целые совхозы и колхозы ( в Подмосковье, например) работали на политическую элиту.

И сегодня Россия не исключение. Чтобы россияне не строили - всё скатывается к одному - к социальной не справедливости. И коммунизм и капитализм тут не причём.

Более прогрессивным на сегодняшний день является рыночный капитализм, основанный на общечеловеческих ценностях - правах человека, правах народов.

[Динка]

То, что вы сейчас можете не боясь ругать власть - как раз приобретение капитализма.. Оно вам не нравится?    Или в ту пору вы диссиденствовали? 

И что теперь - в ножки капитализму начинать кланяться за это приобретение? Речь же идет о более глобальных вещах - нищете, коррупции, наркотиках и прочем... Это все - капитализм.
Нет, не диссидентствовал. Нормально жил. Мне, кажется, многие диссиденты преувеличивают гонения на них. Свое мнение всегда можно было высказать.

[/quote]Можно было. Вся проблема  - в последствиях.. 

[Коминтерн]

Динка, отвлекаешься на мелочи. И по ним судишь о соц.строе. Чем тебе так капитализм нравится?

[Динка]

Динка, отвлекаешься на мелочи. И по ним судишь о соц.строе. Чем тебе так капитализм нравится?

Мне нравится то общество, где у людей есть реальные права, где созданы условия для самореализации, где отсутствует идеологический диктат, уравнительство,  где присутствует эффективная система защиты слабых - детей,  престарелых и инвалидов.  И мне по фигу как будет называться такая система.. Я жила при соц. строе - при товарном дефиците и моноидеологизме, конспектировала работы классиков марксизма - ленинизма..  Спасибо, что - то не тянет в прошлое..