Алекс об Электричестве....Рефлексы

[AlexEngine]

Считаю,что каждый и меет право представлять, как устроен проводник,и что такое электрический ток,поскольку никто в проводник не заглядывал.
И думаю,что надо не ругаться,а уважать чужое мнеие,как и свое собственное.

Поддерживаю...

[Вашкевич Виктор]

Считаю,что каждый и меет право представлять, как устроен проводник,и что такое электрический ток,поскольку никто в проводник не заглядывал.
И думаю,что надо не ругаться,а уважать чужое мнеие,как и свое собственное.

Ну, если Вы за уважение чужого мнения, то должен уважать и мое мнение:
пребывать в невежестве недостойно и нужно сделать то, что рекомендовал Энгельс 150 лет назад:

И в самом деле, можно считать несомненным, что учению о гальванизме, а за ним и учению о магнетизме и статическом электричестве можно дать твердую основу только посредством химически точной генеральной ревизии всех перешедших по наследству непроверенных опытов, производившихся на базе преодоленной наукой точки зрения, — при условии тщательного учитывания и установления происходящих тут превращений энергии, с отстранением на время всех традиционных теоретических представлений об электричестве.

[AlexEngine]

..Единожды солгав, «физика» Ньютона-Эйнштейна-Планка остановиться уже не может,
Ибо этого требует «научная» парадигма современной ортодоксальной «физики»
Формулируется эта парадигма очень просто.
«Истинно правильной» считается та «физическая теория», в которую предыдущие «физические теории» входят, как частный случай…
Например, так корпускулярная теория света от ньютона, и волновая теория Гюйгенса входят без зазора в «квантовый – корпускулярно – волной – дуализм» Бройля.
В переводе с паучьего на человечий,– «правильной» полагается та из «обобщающих теорий», из-за которой не нужно переписывать учебники, и возвращать ранее выданные за «частные теории» нобелевки.

В полном соответствии с  «физической» парадигмой, все несуразицы, косяки, нестыковки, парадоксы, лжи предыдущих «частных теорий» автоматически переходят в новую «правильную развитую теорию», накапливаясь и множась…
Само собой, «квантовая теория сверхпроводимости»  будучи самой «продвинутой и свежей» представляет собой феноменальное нагромождение лжей, парадоксов, несуразиц, и передержек.
О некоторых основных я уже рассказал вам в первой части . (http://www.sapiensamne.ru/?p=269)
А сейчас подробно разберу  «сверхпроводящий магнит»
В качестве основы я возьму популярную статью из БСЭ с описанием принципов работы и устройства «сверхпроводящего магнита» (СПМ) .
Это то самое описание, которое обычно цитируется большинстве прочих Словарей и Энциклопедий, когда требуется дать определение этому «чуду макроквантовой сверхпроводимости», и которое практически без редакции и купюр перекочевало в википедию,
Итак:

«…Магнит сверхпроводящий  Соленоид или Электромагнит с обмоткой из сверхпроводящего материала….”(БСЭ)

Это, – наглая беззастенчивая СПМ-Ложь №1
На самом деле, обмотки СПМ состоят из  «сверхпроводников» на 5 – 50 процентов.
В основном же электрический ток идет по «матрице» из металлов с нормальной высокой проводимостью (Меди, Алюминия, Серебра) на 50 – 95 процентов.
Причем, чем СПМ мощнее, тем меньше в нем «сверхпроводника».
Вот как на самом деле выглядят сечения «сверхпроводящих» обмоточных проводов ...



Обратите внимание на образец №3.

Вот этот состоящий на 95 процентов из Меди «сверхпроводник» – из обмотки мощного СП-магнита ...

[AlexEngine]

... “… Обмотка в состоянии сверхпроводимости …обладает нулевым омическим сопротивлением…(БСЭ)”

 Это, – СПМ-Ложь №2.
Разумеется, обмотка сделанная из Меди, или Алюминия, а уж тем более из Керамики, имеют конечную Проводимость (конечное «сопротивление» (см. часть первую ).

“…Если такая обмотка замкнута накоротко, то наведённый в ней электрический ток сохраняется практически сколь угодно долго. Магнитное поле незатухающего тока, циркулирующего по обмотке М. с., исключительно …(БСЭ)”
 

Это – СПМ-Ложь №3.

Авторы статьи грубо передернули, поменяв местами Причину,  и Следствие.
После того, как СПМ был отключен от источника ЭДС и замкнут «накоротко»,  Ток больше НЕ является Причиной существования Магнитного Поля соленоида.
Поле УЖЕ существует, поскольку было создано при возбуждении тока в соленоиде прикладыванием внешней ЭДС.
НА самом деле, после замыкания обмотки накоротко,  Убывающее Магнитное Поле созданное ранее Внешним источником ЭДС,  поддерживает Ток в короткозамкнутой обмотке.
Ток этот называется индукционным током.
А само явление описано М.Фарадеем в 1831 году…

[Ilv]

Если я правильно понял ,можно выбросить сверхпроводники и заменить их на медные ,то магнит ничего не потеряет?
И еще вопрос,если сместо вторичной обмотки сделать медное кольцо большого сечения ,что будет?

[AlexEngine]

Если я правильно понял ,можно выбросить сверхпроводники и заменить их на медные ,то магнит ничего не потеряет?

Обязательно потеряет..
Он потеряет "сверхпроводимость", которую обеспечивает термоэдс в объеме "сверхпроводника", и которая помогает проталкивать электрический "газ" через основной проводник...

[AlexEngine]

И еще вопрос,если вместо вторичной обмотки сделать медное кольцо большого сечения ,что будет?

НЕ понял вопрос.
Переформулируйте, пожалуйста?...

[Ilv]

НЕ понял вопрос.
Переформулируйте, пожалуйста?...

Я имею ввиды обычный сварочный трансформатор,только вместо вторичной обмотки медное кольцо большого сечения.

[AlexEngine]

Я имею ввиды обычный сварочный трансформатор,только вместо вторичной обмотки медное кольцо большого сечения.

В нем будет циркулировать переменный ток большой силы...

[Ilv]

В нем будет циркулировать переменный ток большой силы...

А как с магнитным потоком?

[AlexEngine]

А как с магнитным потоком?

Ток большой силы, естественно создает магнитное поле большой силы..

[AlexEngine]

...…Для стабилизации тока в обмотке М. с. (предотвращения потери сверхпроводимости отдельными её участками) сверхпроводящие обмоточные материалы выпускаются в виде проводов и шин, состоящих из тонких жил сверхпроводника в матрице нормального металла с высокой электро- и теплопроводностью (медь или алюминий) …(БСЭ)

…Объяснение обилия металлов с «Нормальной электрической проводимостью» в обмотках «сверхпроводящих магнитов» вызывает наибольшие трудности у составителей Словарей, Энциклопедий, и Учебников по «физике».
Действительно.
Зачем использовать металл с хорошей проводимостью (медь, Алюминий), если  по нему все равно Ток не идет?
Ведь у меди сопротивление ЕСТЬ, а у «сверхпроводника» его НЕТ.
Можно было бы, свалить все на высокую теплопроводность Меди и Алюминия.
Но, тут же возникает резонный вопрос, а на кой ляд она (высокая теплопроводность) нужна?
Ведь «сверхпроводник» тепла при прохождении по нему Тока, НЕ выделяет!
Казалось бы, можно было написать, что медная «матрица» нужна для придания прочности, и устойчивости обмотки к действию чудовищных по величине магнитных сил!…
Но, тогда придется отвечать на  вопрос – почему не изготавливать «матрицу» из углепластика, стекла, или бетона, наконец!?
Есть от чего впасть в уныние…
Поэтому, для объяснения тому факту, что обмотки «сверхпроводящих магнитов» изготавливаются из Несверхпроводящей Меди, авторам статей в Словарях и Учебниках приходится скользить и изворачиваться.
В БСЭ, «объяснение» выглядит так:....

 

[AlexEngine]

...«…Для стабилизации тока в обмотке М. с. (предотвращения потери сверхпроводимости отдельными её участками)…»

Не пытайтесь спрашивать авторов, каким образом, 95 процентов Меди, окружающих 5 процентов «сверхпроводника… «предотвращают потери сверхпроводимости отдельными его участками»….
Ответ на этот вопрос вынесен далеко за пределы статьи в энциклопедии, которою может прочесть неподготовленный школяр…

Лирическое отступление номер Раз .

Вот как, примерно,  объясняют необходимость матрицы из нормального проводника в «сверхпроводящих» обмоточных проводах традиционные учебники по «физике».
 Дело в том, что для создания конкурентно способных по мощности магнитных полей в «сверхпроводящие» проволочки приходится поддерживать токи близкие к КРИТИЧЕСКИМ.
Если, из-за всяких квантовых случайностей, (а в квантовой «механике» все очень не определенно, и не стабильно) величина тока на каком-то участке обмотки СПМ ПРЕВЫСИТ КРИТИЧЕСКУЮ!
То «сверхпроводимость» участка СКАЧКОМ рассосется, материал «сверхпроводника» немедленно вернется к нормальному «сопротивлению», в нем начнет выделяться бешено ТЕПЛО, проникнет МАГНИТНОЕ поле, все вместе взятое немедленно приведет к дальнейшему ухудшению «сверхпроводимости»!
К нагреванию самого выпавшего из «сверхпроводимости» участка, и  соседних участков!
Далее -  цепная реакция – катастрофически, лавинообразно теряет «сверхпроводимость» вся обмотка – БАХ!!!
Вот чтобы этот бардак предотвратить в зародыше, рядом со «сверхпроводящей» титан-ниобиевой проволочкой, а точнее вокруг нее укладывают толстый-толстый слой Меди!
Если теперь, из-за внезапного скачка тока сверх критической величины, некий участок «сверхпроводника» потеряет сты.. то есть «сверхпроводимость»,
Часть тока «мыльнет» (ответвится) из «сверхпроводника » в Медь уложенную параллельно, Ток через «сверхпроводник» уменьшится, и все войдет в норму…
Поверим на слово?
Легко.
Итак, на сколько нужно снизить Ток в «сверхпроводниковой жиле», чтобы вернуть его величину в докритичекое состояние?
Минус 50 процентов хватит?!
- Должно хватить.
Сколько Меди нужно уложить параллельно «сверхпроводящей жиле» из Титан-Ниобия,  чтобы уполовинить оборзевший Ток?
Не трудно посчитать.
Удельное «сопротивление» Меди, при прочих равных условиях, в 10 – 60 раз МЕНЬШЕ такового у Ниобий-Титанового композита.
Это значит, что для отведения ПОЛОВИНЫ всего тока из «сверхпроводящей» жилы диаметром 0,1 мм нужно покрыть ее слоем Меди толщиной….
…0,002 – 0,01 мм…
То есть, для «стабилизации сверхпроводимости» по методу ортодоксальной «сверхпроводниковой теории» необходимое и избыточное количество Меди в проводе не должно превышать 2 – 5 процентов…
Ну а как на самом деле выглядят «сверхпроводящие» провода?
Вы видели выше…


Ошалевшие от безысходности, потерявшие всякий стыд, и связь с реальностью «сверхпроводящие» «физики» лгут отвязно, и безбашенно…
Объяснения «теории стабилизации сверхпроводимости с помощью медной матрицы» дают только подготовленным на «физическом» факультете МФТИ студентам.
Чей мозг уже достаточно засран, чтобы не различать явь и сон, и уже не способен  замечать грубейшие передержки, и косяки в этой «теории»….
Но, продолжим изучать статью из БСЭ!...

[AlexEngine]

Перерыв...
Ушел смотреть "Гравитацию"..

[ival]

Перерыв...
Ушел смотреть "Гравитацию"..

Что скажете? - http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=362958.msg4095077#msg4095077

[Unlimiter]

То есть по медным трубкам и пруткам ток протекает по разному, Unlimiter!  +@>  

Тормозите, уважаемый! Если поверхности трубок и прутков одинаковые, то, соответственно и....

[Track-Dbf]

Тормозите, уважаемый! Если поверхности  +@>   трубок и прутков одинаковые, то, соответственно и...

Проявите уважение к автору данной темы AlexEngine, Unlimiter. И ставьте меньше точек в конце предложения (обычно - одну или максимум - три). А то вас досужий трёп вообще будет восприниматься как тупая жидовская разводка.

Это ваше мнение. И вы имеете на него право..
Утверждение смелое, однако легко опровергается Жизнью..
Если бы Электрический Ток был, как вы пишите, "сугубо поверхностное физическое явление." Провода делались бы полыми в виде тонкостенных трубок...
Зачем оставлять дорогую Медь в серёдке, если Ток все равно по ней не идет?
Однако, как только вы удалите "лишний" металл из середки, "сопротивление" немедленно возрастет...
А значит, Электрический ток очевидно не "сугубо поверхностное явление"..

AlexEngine, так же не утруждает себя соблюдением правил расстановки знаков препинания. Думается, он понятнее всё пояснит Unlimiter.  Надеюсь, AlexEngine и Unlimiter - это разные персонажи!  +@>

Хотя... «физическим» факультетом МФТИ попахивает...  

Ошалевшие от безысходности, потерявшие всякий стыд, и связь с реальностью «сверхпроводящие» «физики» лгут отвязно, и безбашенно…
Объяснения «теории стабилизации сверхпроводимости с помощью медной матрицы» дают только подготовленным на «физическом» факультете МФТИ студентам.
Чей мозг уже достаточно засран, чтобы не различать явь и сон, и уже не способен  замечать грубейшие передержки, и косяки в этой «теории»…

[Track-Dbf]

*

Мы же спросим уважаемую общественность БФ - правильно ли мы поняли написанное AlexEngine?

..Единожды солгав, «физика» Ньютона-Эйнштейна-Планка остановиться уже не может, ибо этого требует «научная» парадигма современной ортодоксальной «физики».
Формулируется эта парадигма очень просто.
«Истинно правильной» считается та «физическая теория», в которую предыдущие «физические теории» входят, как частный случай… Например, так корпускулярная теория света от ньютона, и волновая теория Гюйгенса входят без зазора в «квантовый – корпускулярно – волной – дуализм» Бройля.

В переводе с паучьего на человечий, – «правильной» полагается та из «обобщающих теорий», из-за которой не нужно переписывать учебники, и возвращать ранее выданные за «частные теории» нобелевки.

В полном соответствии с  «физической» парадигмой, все несуразицы, косяки, нестыковки, парадоксы, лжи предыдущих «частных теорий» автоматически переходят в новую «правильную развитую теорию», накапливаясь и множась…
Само собой, «квантовая теория сверхпроводимости»  будучи самой «продвинутой и свежей» представляет собой феноменальное нагромождение лжи, парадоксов, несуразиц, и передержек.

Ошалевшие от безысходности, потерявшие всякий стыд, и связь с реальностью «сверхпроводящие» «физики» лгут отвязно, и безбашенно…
Объяснения «теории стабилизации сверхпроводимости с помощью медной матрицы» дают только подготовленным на «физическом» факультете МФТИ студентам.
Чей мозг уже достаточно засран, чтобы не различать явь и сон, и уже не способен  замечать грубейшие передержки, и косяки в этой «теории»…

Вот это мое "электрический ток это движение носителей." означает именно то, что написано..
Электрический ток - направленное движение носителей тока..
А как еще можно понять то, что написано столь понятно?
"Вакуумом" в Физике традиционно называют отсутствие Вещества в каком либо виде..
В том числе и в виде Носителей Электрического Тока..
Поскольку в вакууме Носителей Электрического Тока нет по определению, то и электрического тока в вакууме быть не может...

C ними все в порядке..
При включении подогрева Катода, в пространство между электродами ЭВП поступают Носители Тока, "испаряющиеся" с поверхности катода, эти носители и создают "атмосферу", необходимую для обеспечения соотвенствующего электрического тока между электродами...
То есть, Вакуум перестает быть вакуум, потому что в нем появляется "электрогаз"*

* я умышленно взял "электрогаз в кавычки", потому что термин этот самодельный, в Словарях не зафиксированны:)

Электрический ток и по Проводнику и по Диэлектрику не "передается", а протекает....
Электрический ток - направленное движение частиц электричества в Веществе под действием электрического "поля", или эдс.
Вещества по своей способности поддерживать электрический ток, традиционно подразделяются на Проводники, Диэлектрики, Полупроводники, Электролиты (особняком)...
Проводники отличаются от Диэлектриков тем, что содержат гораздо больше "свободных" частиц электричества, которые могут составить поток электричества...
В Диэлектриках таких подвижных частиц электричества крайне мало, потому и поддерживать заметный ток в них трудно..
Но, можно, если приложить достаточно большое напряжение...
По действием очень больших напряжений, даже в диэлектрике удается "сорвать с привязи" достаточно частиц электричества...
Электрический ток в Проводнике очень напоминает по своему характеру поток пара в Трубе...

[Track-Dbf]

*

Может что упустили или извратили из заявленного AlexEngine?

Вывод очевиден:
Вещество (материал) не оказывает противодействия электрическому току.
Вещество (материал) – единственное, что этот самый ток  обеспечивает, поддерживает.
Почему так?
Дело в том, что Электрический Ток в Веществе не РекаТекущаяПоРуслу.
Электрический Ток в Веществе – АпельсиныПлывущиеПоРеке.
Электрический Ток в Веществе не ВетерДующийВТрубе.
Электрический Ток в Веществе – ПарНесомыйВетромВТрубе.
Нет свободно летящих Молекул Пара (свободных носителей заряда*), – нет Парового (Электрического) Тока.

*Традиционно считается, что роль  носителей  электрического  тока в проводниках, диэлектриках, и полупроводниках выполняют «свободные электроны».
Возможно вполне, но мы, Профессионалы, предпочитаем называть то, что составляет Электрический Ток – «Носителями Заряда», поскольку не знаем как «электроны» выглядят, и выглядят ли как-нибудь вообще....

Напряжение U на участке электрической цепи складывается не только из падения напряжение на «омическом сопротивлении» цепи, но и из электродвижущих сил, на этом участке действующих...

… «…Термоэлектрические явления,
совокупность физических явлений, обусловленных взаимосвязью между тепловыми и электрическими процессами в металлах и полупроводниках. Т. я. являются эффекты Пельтье, Томсона и Зеебека …»

*
По этой причине, Электронный Пар «в середке» Проводника горячее, чем на поверхности.
И, до тех пор, пока Температура «электронного газа» внутри провода больше, чем снаружи, в полном соответствии со Здравым Смыслом, и Законом Природы, Электронный Пар этот устремляется оттуда, где его температура и давление больше, – туда, где его температура и давление  меньше.
А как же иначе.
Вот эта Сила разности давлений, как раз и заставляет «электроны» (или другие Носители Заряда) «целенаправленно» дрейфовать, из «горячей» зоны в «холодную», совершая Электрический Ток.
И называется эта сила – ТЕРМОЭДС (термоэлектродвижущая сила).
И будет существовать эта ТермоЭДС до тех пор, пока  в Провод подаются Горячие, разогретые до v,  "Электроны"...

Наличие «поперечной» радиальной ТермоЭДС Etv обуславливает «поперечную» радиальную же составляющую Электрического Тока it.
В свою очередь Радиальный Ток it обуславливает  ряд характерных дополнительных физических эффектов, в том числе пару «сверхпроводниковых»:
3. Вытеснение основной «массы Носителей Заряда («Электронов») к поверхности Проводника – «Скин – эффект».
4. Вытеснение магнитного поля из «тела» Проводника – «Эффект Мейснера» («сверхпроводниковый»).
5. Уменьшение и полное блокирование  it внешним продольным магнитным полем величиной более «Критической» («сверхпроводниковый»).
*
Что дает  основание уверенно полагать «сверхпроводимость» не гламурным «макроскопическим квантовым чудом», а
весьмаобыческим кондовым термоэлектричеством...

     
             Так вы уже признаёте существование в природе дискретных носителей заряда.

Не просто признаю, я на этом настаиваю..
Я даже ничего не имею против того, чтобы эти самые частицы Электричества назывались "Электроны"...
Имя красивое и уже привычное, зачем переименовывать?
Я всего-лишь прошу не приписывать частицам электричества (Носителям Тока, "Заряда") "элементарность", "одинаковость", "полярность"...
То есть, не добавлять к самоочевидной способности материальных Сред и Объектов делиться на сколько угодно частей, свойства, которые не доказаны, и которые совершенно не добавляют Знания об Электричестве..

В реалии  повышается температура материала самого проводника, а по-вашему, повышается температура только носителей заряда.

Наоборот!
Я специально подчеркнул, что Носители Тока ТОЖЕ ВЕЩЕСТВО, и нагреваясь (приобретая дополнительную скорость) именно они и нагревают Остальное неэлектрическое тело Проводника
такой механизм нагревания проводников электрическим током представляется мне куда более здравомысленным и логичным, в сравнении с ортодоксальным "объяснением"...

Ничего не напутали? 

[AlexEngine]

Что скажете? - http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=362958.msg4095077#msg4095077

О чем именно?