Автор Тема: О "силе инерции"  (Прочитано 42464 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vamin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3866
  • Страна: af
  • Рейтинг: +331/-465
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1840 : 10 Декабрь 2013, 00:24:29 »

    Юморить так юморить! 
так с какой силой на вашем рисунке растянут шланг, если обе гирки имеют массу по 1кг

1) примерно 20н
2) примерно 10н

  Выберите ответ


Большой Форум

Re: О "силе инерции"
« Ответ #1840 : 10 Декабрь 2013, 00:24:29 »
Загрузка...

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1841 : 10 Декабрь 2013, 00:28:26 »
    Юморить так юморить! 
так с какой силой на вашем рисунке растянут шланг, если обе гирки имеют массу по 1кг

1) примерно 20н
2) примерно 10н

  Выберите ответ



19,62
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн vamin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3866
  • Страна: af
  • Рейтинг: +331/-465
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1842 : 10 Декабрь 2013, 00:30:43 »

   при подвешивании к шлангу длиной 1 м груза 1кг он увеличил свою длину на 0,1 м

  На сколько увеличит длину шланг длиной 2м при подвешивании к нему гири в 1кг?

1) 0.1м
2) 0.2м
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2013, 00:39:53 от vamin »

Оффлайн vamin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3866
  • Страна: af
  • Рейтинг: +331/-465
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1843 : 10 Декабрь 2013, 00:31:33 »

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1844 : 10 Декабрь 2013, 00:33:26 »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн vamin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3866
  • Страна: af
  • Рейтинг: +331/-465
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1845 : 10 Декабрь 2013, 01:01:40 »
+@> ./. g^-
    Завидую этому человеку, сегодня ночью его ожидает чудо!

   возмет человек две гирьки по килограмму, подвесит их через блок на нитке, в разрыв нитки вставит бытовые ручные
весы, и тут бац!!!..... вместо "положенных" двух килограмм весы покажут необъяснимый один!!!

    мне бы такие эмоции испытать!!!
Жаль, я не на его месте :-[

Оффлайн Евгений В.

  • Селекционер из Кащенко
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1932
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +149/-178
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1846 : 10 Декабрь 2013, 01:05:34 »
Что черепахи?

По-моему, черепахи - это кто, живой предмет.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1847 : 10 Декабрь 2013, 03:32:17 »
Вы что сказать то хотели уважаемый Дачник???
Я хотел сказать, что силы трения через блок не учитывается.
Берем справа массу 2 кг, слева 1 кг. Всего три кг.
Сила тяги будет 2кг*g-1кг*g = 1 кг*g
Грузы вместе со шлангом будут двигаться с ускорением a = 1кг*g/3кг = 0,33333333 g
Гиря массой 1 кг будет весить m(g+a) = 1.333 кГ
Гиря массой 2 кг будет весить m(g-a) = 2 кг* 0,66666666 g =1.333 кГ
Неужели местные даже не слышали про полиспасты.


Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1848 : 10 Декабрь 2013, 07:32:34 »
Давайте рассмотрим маленькую модель ситуации.
Через блок на резиновом жгуте подвешены две гири с массами m1  и m2.


При равенстве масс:
Силы веса:
P1=P2
в записи 3 закона:
F1=-F2
жгут растянут на 10 см.
Система равновесна и неподвижна.
Кишрот, а можно не корёжить без надобности устоявшиеся физические термины?
Видишь ли, нет никакой "силы веса"
Есть просто "ВЕС - сила, с которой тело, покоящееся в поле сил тяжести, действует на подвес или горизонтальную опору, препятствующую свободному падению тела." (Тарг, БСЭ)
А есть определение из Вики: "Вес — сила воздействия тела на опору (или подвес или другой вид крепления), препятствующую падению, возникающая в поле сил тяжести."
При этом надо еще помнить, что существует некое состояние невесомости, например, "при свободном падении лифта (w = g) наступает невесомость; такое же состояние имеет место для любого тела, движущегося свободно и поступательно в поле тяготения (ракета, спутник и др.)" - та же самая БСЭ, тот же самый Тарг.
То есть ВЕС - это и есть СИЛА.
А НЕВЕСОМОСТЬ - это отсутствие ВЕСА, отсутствие этой силы.

Во-вторых, не надо было тебе прогуливать школьные уроки по физике, куря в школьном туалете, воображая себя взрослым до безобразия.
Иначе бы ты, возможно, смог бы нарисовать правильную расчётную схему. Нарисовал бы координатные оси и не писал бы тогда глупостей типа F1=-F2 (кстати, а какие именно силы ты подразумеваешь под этими самыми F? надеюсь не свои любимые "силы инерции"), а, кроме того, чтобы эта система у тебя действительно находилась бы в состоянии покоя, изобразил бы подвес или опору для блока и тогда бы у тебя в векторной форме всё выглядело бы так: \(\vec{F_{опоры}}=\vec{P_1}+\vec{P_2}\)

Далее
Цитировать
Переместим часть массы из гири 1 в гирю 2.
Силы веса:
P1<P2
в записи 3 закона:
F1=-F2
жгут растянут на 10 см.
Система ускоренно движется.
Да не система ускоренно движется. А оба груза начинают двигаться с ускорением - блок остаётся на месте.
P1<P2 и F1=-F2 - а это что ты за глупости для данного случая написал?
Вес обоих грузов, несмотря на разницу их масс, в данном случае будет одинаковым \(P_1 = P_2\), так как, повторю еще раз - "ВЕС" - сила, с которой тело, ... действует на подвес.
Во всей веревочке (жгуте), трение в блоке не учитываем, в данном случае будет действовать сила \(F_{веревки} = P_1 = P_2\)
И, что самое интересное, растяжение в жгуте - УМЕНЬШИТСЯ - в полном соответствии с законом Гука (Hooke law).

Так что - срочно в руки учебник Пёрышкина, и - учиться, учиться и учиться, восполнять прокуренные тобой уроки.
А ты связался с оболтусом Гравием, который учит тебя из учебника по физике козьи ножки крутить...
А оболтус Гравий уже второй день не может сдать зачёт по сварке автосцепок.
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2013, 08:19:12 от Петр Иванович »
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1849 : 10 Декабрь 2013, 09:41:05 »

Вот сформулировал Ньютон закон.
Если к телу приложить силу, то оно приобретет ускорение, обратно пропорционально массе и направленное по действию силы.
Поставил вчера тройку уДачнику - сегодня он подлец,сморозил глупость похлеще прапора Петюни ...
Никогда не писал подобной глупости дорогой и уважаемый во всей Вселенной - сэр Исаак Ньютон.
Он писал вот что:
Цитировать
тело приобретает количество движения
И никогда - ускорение оно не приобретало.
Приобрело сынки - количество движения.
Выучить сей Закон - и доложить.
Тем кто не видит разницы - гуляйте Вася...

Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1850 : 10 Декабрь 2013, 10:42:56 »
Поставил вчера тройку уДачнику ...
Гравий, время идёт, а зачёт по сваренным автосцепкам не сдан. Останешься в пятом классе на третий год, как это уже было в четвертом. Или ты в четвертом пять лет сидел - никак не мог осилить ?
Так, Гравий, ты до самых своих похорон среднюю школу не осилишь...
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1851 : 10 Декабрь 2013, 10:52:33 »
Цитировать
Грузы вместе со шлангом будут двигаться с ускорением
Вот и образчик "ращщета" того Дачника...
Если бы он знал что количество движения - это физическая величина а ускорение - математическая,наверняка бы не пытался "ращщитывать" публично.
Запомни сынок:
Ускорение - мат.термин.
МОЖЕТ иметь и отрицательное значение.
Попробуй проделать это с количеством движения.
Дошло болезнетый?
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1852 : 10 Декабрь 2013, 11:00:16 »
...
Вес обоих грузов, несмотря на разницу их масс, в данном случае будет одинаковым \(P_1 = P_2\), ...


Уважаемый Петр Иванович, со многими Вашими замечаниями я согласен, и готов даже признать себя остолопом, в соответствии с Вашей классификацией. Но эти Ваши замечания не принципиальны в свете рассматриваемого вопроса.
Принципиален Ваш собственный косипор в данном случае который я вынес в цитате.
Объясните мне пожалуйста, каким образом при равенстве
P_1 = P_2
система гиря 1-жгут-гиря 2 будет двигаться ускоренно, за счет какого фактора?
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1853 : 10 Декабрь 2013, 11:22:32 »

Объясните мне пожалуйста, каким образом при равенстве
P_1 = P_2
система гиря 1-жгут-гиря 2 будет двигаться ускоренно, за счет какого фактора?
Оставьте Петюню в покое - оно не способно оценить всю "гениальность" Вашего вопроса.
Вы имеете ДВЕ силы.
А в исследуемой формуле - F1 = -F2 в наличии всего одна сила.
Та что слева есть РЕАЛЬНАЯ сила.
Та что справа - фиктивная.
Об этом и говорит алгебра за пятый класс и физика за седьмой.
Зачем Вы заведомо взяли две известные силы да прицепили на блок - непонятно...
А Петюня ...
Что ж Петюня все же прапор.
Наукам не обучен..
Вот в термодинамике бы ему дали поковыряться то да - кочегаром наверняка работал...

« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2013, 11:24:22 от Gravio »
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1854 : 10 Декабрь 2013, 11:31:30 »
Оставьте Петюню в покое - оно не способно оценить всю "гениальность" Вашего вопроса.
Вы имеете ДВЕ силы.
А в исследуемой формуле - F1 = -F2 в наличии всего одна сила.
Та что слева есть РЕАЛЬНАЯ сила.
Та что справа - фиктивная.
Об этом и говорит алгебра за пятый класс и физика за седьмой.
Зачем Вы заведомо взяли две известные силы да прицепили на блок - непонятно...
А Петюня ...
Что ж Петюня все же прапор.
Наукам не обучен..
Вот в термодинамике бы ему дали поковыряться то да - кочегаром наверняка работал...


Гравий  */. ну как может РЕАЛЬНАЯ сила=ФИКТИВНОЙ ./. >.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1855 : 10 Декабрь 2013, 11:35:54 »
Гравий  */. ну как может РЕАЛЬНАЯ сила=ФИКТИВНОЙ ./. >.
Элементарно!! Если вместо мозгов щебёнка - да запросто!!
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1856 : 10 Декабрь 2013, 11:40:49 »
я согласен, и готов даже признать себя остолопом,
Этого не надо вовсе.
Надо - привязать динамометр к стене и потянуть.
Потянули:
Теперь уберите руку слева с динамометра (уберите реальную силу)
И ждите - пока стена потянет динамометр...
Если не потянет ну...ну не захочет стена тянуть ...
То запоминайте что Закон Ньютона на такое положение дел и указывал.
так доходит?
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1857 : 10 Декабрь 2013, 12:14:28 »
Уважаемый Петр Иванович, со многими Вашими замечаниями я согласен, и готов даже признать себя остолопом, в соответствии с Вашей классификацией. Но эти Ваши замечания не принципиальны в свете рассматриваемого вопроса.
Принципиален Ваш собственный косипор в данном случае который я вынес в цитате.
Объясните мне пожалуйста, каким образом при равенстве
P_1 = P_2
система гиря 1-жгут-гиря 2 будет двигаться ускоренно, за счет какого фактора?
За счёт разницы в величине силы тяжести.
На груз №1 действует сила тяжести \(G_1=m_1 g\), на груз №2 - сила тяжести \(G_2=m_2 g\).
Так как после твоего перераспределения массы грузов \(m_1 < m_2\), то и \(G_1 < G_2\).
---
Вес грузов - это сила, с которой они стремятся разорвать верёвку (веревка тут - тот самый подвес из определения ВЕСа).
\(G_1 < F_{верёвки}\), поэтому груз №1 движется вверх (поднимается). Аналогично \(G_2 > F_{верёвки}\), поэтому груз №2 движется вниз (падает)
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2013, 12:21:38 от Петр Иванович »
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1858 : 10 Декабрь 2013, 12:24:19 »
Этого не надо вовсе.
Надо - привязать динамометр к стене и потянуть...
Гравий, давай сперва разберёмся с заваренными автосцепками, а уж потом будем динамометр к стене привязывать...
тем более что динамометр нам еще пригодится - мы его должны будем вставить вместо каждой из автосцепок - или хотя бы между локомотивом и остальным составом.
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1859 : 10 Декабрь 2013, 12:37:22 »
Доверяй, но проверяй. Я, как тот Фома, не поверю, пока не пощупаю. А это как раз способ познания мира.

В том и дело, что пощупать можно меньшую часть мира. Большая часть недоступна для "пощупать". Кстати, вера вовсе не означает бездумное принятие всего, что слышишь. Именно - нужно всё продумать, взвесить, прикинуть, и только потом делать выбор - правда или неправда.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Большой Форум

Re: О "силе инерции"
« Ответ #1859 : 10 Декабрь 2013, 12:37:22 »
Loading...