Автор Тема: О синфазности компонент электромагнитной волны  (Прочитано 18379 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10196
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
   Синфазность электрической и магнитной составляющей  электромагнитной волны (ЭМВ) непосредственно следует из решения уравнений Максвелла и подтверждается экспериментально.
   Однако этот достоверный факт у многих любителей физики вызывает непонимание. Им кажется, что для ЭМВ характерна аналогия с  колеблющимся  маятником или с процессом в колебательным контуре, где  происходит не синфазный взаимный переход потенциальной и кинетической энергии.
   Возникшее  непонимание, прежде всего,  определяется тем, что к настоящему времени  не указана физическая причина  возникновения    синфазности компонент ЭМВ. На мой взгляд,  физическая модель электромагнитной волны и не будет представлена  в связи с устранением из парадигмы физики важнейшего  понятия: среда распространения электромагнитных волн или эфир.  Поэтому  сейчас известно лишь формально-математическое описание электромагнитных волн.
   Только  с применением модели двухкомпонентной среды распространения электромагнитной волны синфазность электрической и магнитной составляющей  становится самоочевидной. Теперь ЭМВ  представляется  естественным результатом  возмущения среды  веществом  (электроном, ионом или другими носителями заряда) или изменением  состояния квантовых систем (возбуждённых атомов или неустойчивых ядер атомов). Причём в двухкомпонентном эфире одновременно возникают две  сущности: электрическое и магнитное поле, как различные формы движения эфира.  Электрическая  составляющая появляется, как  результат поперечного отклонения эфирных цепочек, а магнитная, как вращательное и поступательное  движение квантов магнитного континуума.[1] .  Происходят эти движения  в ортогональных плоскостях.
   Таким образом, можно получить геометрическое, наглядное представление об электромагнитной волне. Например, так можно представить ЭМВ в виде части электромагнитного фотона.
Рис.1 Модель фотона; ЭЦ - эфирная цепочка, h - постоянная Планка; v - частота фотона; C - скорость света

  Известно, что электромагнитные волны сохраняют поляризацию, полученную при рождении или отражении, даже пройдя расстояния в  миллиарды световых лет. Объяснить такой феномен можно лишь тем, что  в состав ЭМВ входит естественный «гироскоп» из квантов магнитного континуума. Этот факт, в частности,  подтверждает адекватность двухкомпонентной модели эфира.

   Выводы.
  1.Существование двух компонент электромагнитной волы и их синфазность свидетельствует о двухкомпонентном «устройстве» среды – эфира.
  2. Сохранение угла  поляризации ЭМВ в  изотропной среде говорит о гироскопическом характере одной из компонент ЭМВ.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2013, 17:58:00 от VPD »

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Без аналитического обзора давно известных решений этой задачи,
тема автора представляется непорядочной уже
в своей постановке.

Попытка обмана несведущей публики и вмазывания ей
своего ненаучного и сластолюбивого
бреда.

Существуют прекрасная порода увлечённых и посмертно упёртых вандалов,
особая каста креативно-деструктивно нацеленных воителей в науке
и технике. Изобретатели вечных двигателей первого рода,
создатели правильных теорий относительности,
конструкторы эфирных кристаллов,
открыватели новых способов
вычисления мощности в
электротехнике.
Как их назвать?  Это не альтернативная наука. Это альтернативная психика.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Магнитная компонента ЭМВ не является самостоятельной сущностью, а лишь следствием породившего его эл. тока. А вот векторы волны напряжения Е и волны тока I в ЭМВ лежат в одной плоскости и ток отстаёт от напряжения на четверть периода. Поэтому мощность в ЭМВ везде реактивна, как и в любой другой волне, как и в маятнике.И в этом нет заблуждения, заблуждение как раз в том, что "забывают" про ток.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10196
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Без аналитического обзора давно известных решений этой задачи,
Если бы Вы не поленились, то обзор и детальная постановка задачи есть в приведённом в статье источнике.
тема автора представляется непорядочной уже
в своей постановке.
Попытка обмана несведущей публики и вмазывания ей
своего ненаучного и сластолюбивого
бреда.
Где Вы ЭТО находите в моём тексте?
 Вот уж, действительно, перевод с "больной головы на здоровую".
Существуют прекрасная порода увлечённых и посмертно упёртых вандалов,
особая каста креативно-деструктивно нацеленных воителей в науке
и технике. Изобретатели вечных двигателей первого рода,
создатели правильных теорий относительности,
конструкторы эфирных кристаллов,
открыватели новых способов
вычисления мощности в
электротехнике.
Как их назвать?  Это не альтернативная наука. Это альтернативная психика.
Это Вы кому адресовали?
 Может себе?
Возразите, пожалуйста,  если есть что сказать, по существу физического "механизма" синфазности компонент электромагнитной волны.
Что здесь не верно по Вашему?

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10196
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Магнитная компонента ЭМВ не является самостоятельной сущностью, а лишь следствием породившего его эл. тока. А вот векторы волны напряжения Е и волны тока I в ЭМВ лежат в одной плоскости и ток отстаёт от напряжения на четверть периода. Поэтому мощность в ЭМВ везде реактивна, как и в любой другой волне, как и в маятнике.И в этом нет заблуждения, заблуждение как раз в том, что "забывают" про ток.
Извините, пожалуйста, но я впервые слышу о существовании напряжения и тока в электромагнитной волне.
Дайте определения этих понятий.
А потом поговорим о их фазовых соотношениях

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру


удалила за флуд, что б не капал на нервы топикстартеру.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Извините, пожалуйста, но я впервые слышу о существовании напряжения и тока в электромагнитной волне.
Дайте определения этих понятий.
А потом поговорим о их фазовых соотношениях
Под напряжением имею в виду напряжённость Е (В/м), а ток - это тот самый ток смещения, который и порождает магнитное поле.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10196
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Под напряжением имею в виду напряжённость Е (В/м), а ток - это тот самый ток смещения, который и порождает магнитное поле.
Компоненты электромагнитной волны: напряжённости электрического и магнитного полей измеряются стандартными радиоизмерительными приборами. Эти поля  существуют объективно.
Между векторами этих известных науке компонент электромагнитной волны  сдвига по фазе - нет.
Существует ли ток смещения объективно?
 Чем ( каким прибором) измеряется ток смещения?
Дайте, пожалуйста,  схему (или ссылку на методику) измерения тока смещения в составе электромагнитной волны.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2013, 20:31:19 от VPD »

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Компоненты электромагнитной волны: напряжённости электрического и магнитного полей измеряются стандартными радиоизмерительными приборами. Эти поля  существуют объективно.
Между векторами этих известных науке компонент электромагнитной волны  сдвига по фазе - нет.
Существует ли ток смещения объективно?
 Чем ( каким прибором) измеряется ток смещения?
Дайте, пожалуйста,  схему (или ссылку на методику) измерения тока смещения в составе электромагнитной волны.

У магнитного поля есть единственный известный источник - электрический ток. эфир имеет известное волновое сопротивление 120П = 370 Ом. Отсюда: I = U/Z . Вот способ измерения тока.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2013, 20:49:58 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10196
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
У магнитного поля есть единственный известный источник - электрический ток. эфир имеет известное волновое сопротивление 120П = 370 Ом. Отсюда: I = U/Z .
Про волновое сопротивление вакуума мы уже досконально поговорил. Странно, что Вы не поняли - это артефакт.
Однако, если сейчас согласится с Вашей методикой то и тогда фаза этого "тока" совпадёт с напряжением. Волновое сопротивление вакуума - чисто активное, резистивное. Фазы тока и напряжения в таком сопротивлении совпадают.
 Даже при Вашей  трактовке и то получается, что никакого сдвига компонент электромагнитной волны -  НЕТ!
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2013, 21:26:11 от VPD »

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Если бы Вы не поленились, то обзор и детальная постановка задачи есть в приведённом в статье источнике.
Ложь, что ещё раз подтверждает глупость и претенциозность темы. Нет аналитического обзора известных  решений. Всё зациклено на один эфир.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2013, 21:24:35 от Дмитрий Мотовилов »
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Извините, пожалуйста, но я впервые слышу о существовании напряжения и тока в электромагнитной волне.
Дайте определения этих понятий.
А потом поговорим о их фазовых соотношениях
Ну о фиктивном токе смещения Максвелла все тут слышали. Да и лохотронский вектор Пойтинга наверняка видели.
Пойтинг нарисовал свой вектор не зная привил перемножения векторов.
Давайте поговорим о радиоволне. Вернемся во времена Фарадея.
При переменном токе ток синфазен напряжению электрического поля I = U/r.
Ток в проводнике создает вокруг проводника создает вокруг проводника магнитное поле, напряженность которого на радиусе R
проворционально I/2piR.
Изменение тока туды-сюды дает волну напряженности в магнитном поле. А вот что наблюдал Фарадей.
Цитировать
Фарадей экспериментально установил, что при изменении магнитного потока в проводящем контуре возникает ЭДС индукции Eинд, равная скорости изменения магнитного потока через поверхность, ограниченную контуром, взятой со знаком минус:

Эта формула носит название закона Фарадея.
Скорость изменения магнитного потока сдвинута по фазе относительно тока на 90о
Дойдя до удаленного проводника, магнитная волна наведет в нем  ток, симметричный току в передающем проводнике.
Электрической составляющей в данном случае делать нечего.
Изучайте классиков. Современная официальная наука пошла черте куда.
Не путать с прикладной наукой. В ней на понял не возьмешь.

« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2013, 21:32:09 от Dachnik »

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10196
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Отсюда: I = U/Z . Вот способ измерения тока.
Это не способ измерения это способ расчёта. Поскольку это не настоящая электрическая цепь. Это - модель.
Нарисуйте схему измерений.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Про волновое сопротивление вакуума мы уже досконально поговорил. Странно, что Вы не поняли - это артефакт.
Однако, если сейчас согласится с Вашей методикой то и тогда фаза этого "тока" совпадёт с напряжением. Волновое сопротивление вакуума - чисто активное, резистивное. Фазы тока и напряжения в таком сопротивлении совпадают.
 Даже при Вашей  трактовке и то получается, что никакого сдвига компонент электромагнитной волны -  НЕТ!
Волновое сопротивление определяет только соотношение амплитуд, даже и в длинной линии, где всё можно померять, и где точно так же волна тока сдвинута на четверть периода от напряжения. Совпадение фазы тока и напряжения в линии означает активную мощность, выделяющуюся здесь и сейчас, т.е. потери в линии.
В линии без потерь - только сдвиг в 90° даёт реактивную мощность, которая бежит от источника к нагрузке.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Такое впечатление, что афтур темы вообще не читал и не учил ничего, кроме эфиродинамики 19-го века. А ведь подобные эфирные мифы уже раз сто обсуждали.
Кроме того задача якобы "синфазности" (её нет) имеет прекрасное разрешение в рамках развития классической электродинамики Максвелла. Именно из-за за это весьма рациональное решение, которое мне пришлось доказать Алекспо, Аиду и Якинику в присутствии Кастро я и был забанен 3 года назад в разделе Алекспо.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2013, 21:35:42 от Дмитрий Мотовилов »
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10196
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Ложь, что ещё раз подтверждает глупость и претенциозность темы. Нет аналитического обзора известных  решений. Всё зациклено на один эфир.
Я, действительно, рассмотрел физическую модель появления электромагнитной волны, построенную на моей модели эфира. 
Если у Вас есть другие физические модели (не математические) появления ЭМВ, то, пожалуйста, не "брызгайте слюной", а приведите их.
Обсудим.
Для этого и форум.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Я, действительно, рассмотрел физическую модель появления электромагнитной волны, построенную на моей модели эфира.  
Если у Вас есть другие физические модели (не математические) появления ЭМВ, то, пожалуйста, не "брызгайте слюной", а приведите их.
Обсудим.
Для этого и форум.
Милейший, за последние годы я Вам не раз давал ссылку
http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=68090&hl= ,
но воз и ныне там, вы просто не слышите ничего кроме эфира. Повторяю: математически согласно Максвеллу нет никакой синфазности. Ваша постановка задачи ложна. Смотрите ещё здесь, а то на первой ссылке академики обгадились от страха и потёрли всю тему:
http://www.proza.ru/2013/06/29/1227
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2013, 21:45:54 от Дмитрий Мотовилов »
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10196
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Волновое сопротивление определяет только соотношение амплитуд, даже и в длинной линии, где всё можно померять, и где точно так же волна тока сдвинута на четверть периода от напряжения. Совпадение фазы тока и напряжения в линии означает активную мощность, выделяющуюся здесь и сейчас, т.е. потери в линии.
В линии без потерь - только сдвиг в 90° даёт реактивную мощность, которая бежит от источника к нагрузке.
У меня создаётся такое впечатление, что мы с Вами изучали разную электротехнику.
Длинные линии представляют собой линейную электрическую цепь с распределёнными параметрами. Такие цепи имеют строгую математическую модель в виде телеграфных уравнений. Модель совершенно точную.
В согласованной на конце длинной линии устанавливается режим бегущей волны.
 В любом сечении такой линии ток и напряжения СИНФАЗНЫ, поскольку волновое сопротивление её - АКТИВНОЕ, РЕЗИСТИВНОЕ. Нет там никаких сдвигов!
И только в режиме рассогласования в длиной линии возникают периодические структуры - стоячие волны.
 Они есть результат интерференции (линейного сложения) прямой и обратной волн, возникающих за счёт отражения от неоднородности, например от обрыва или короткого замыкания на конце.
То есть и в примере с длинной линией мы имеем СИНФАЗНОСТЬ напряжения и тока.
И этот Ваш  пример - не корректен.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2013, 21:54:58 от VPD »

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Ложь, что ещё раз подтверждает глупость и претенциозность темы. Нет аналитического обзора известных  решений. Всё зациклено на один эфир.
Что за бред.
Все зациклено не на эфире, а на пустоте. По который и самоходом летит электромагнитная волна. Движение волны напряженности по магнитному полю даже и не рассматривается.
Сложно слишком для официальной науки. А наведение токов в проводнике постоянным магнитом, без электрической составляющей, ни тута ни тама никого не интересует.
На все это божия воля +@> +@>

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10196
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Милейший, за последние годы я Вам не раз давал ссылку
http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=68090&hl= ,
но воз и ныне там, вы просто не слышите ничего кроме эфира. Повторяю: математически согласно Максвеллу нет никакой синфазности. Ваша постановка задачи ложна.
То есть вы получили решения, где Е и Н не синфазны.
Но это противоречит опыту.
Проведите измерения. Измерители напряжённости полей есть.
Это стандартные приборы. Приведите данные эксперимента и Вы опровергните классическую электродинамику, простоявшую более века.
P.S. Кстати, по этим ссылкам никакого расчёта не синфазности компонент - я не нашёл. Может быть Вы здесь приведёте этот расчёт?
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2013, 21:53:47 от VPD »

Большой Форум

Loading...