Автор Тема: О синфазности компонент электромагнитной волны  (Прочитано 18389 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
ЭМИ создается движущимися носителями зарядов.Радиоволны создаются колебаниями зарядов в антенне,созданных колебательным контуром .
Переменный ток создается колебаниями зарядов.и передается по проводам с огромной скоростью.
Частота ЭМИ создаваемой ЛЭП 50 Гц.
Воздух-  диполи,стекло-диполи,алмаз-диполи,вода-диполи,можно добавить,вакуум-диполи,масса зарядов которых несравнимо мала,поэтому и скорость передачи взаиможействия по ним максимальна.
Поэтому я и говорю,что никакой аннигиляции нет, есть образование вакуумных диполей из позитрона и электрона.


Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
ЭМИ создается движущимися носителями зарядов.
Совершенно верно. Поэтому для движения ЭМ энергии не нужно никаких посредников в виде поля или эфира. Просто поток энергии между телами.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
К распространению ЭМИ можно подходить с двух позиций,
1)перемещение носителей в пустоте.
2)передача взаимодействия между носителями,расположенными в пространстве.
Я склоняюсь ко второму.
Упрядочение вакуумных диполей со скоростью 300т км /с.
Это подтверждает растространение света в различных средах.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
К распространению ЭМИ можно подходить с двух позиций,
1)перемещение носителей в пустоте.
2)передача взаимодействия между носителями,расположенными в пространстве.
Я склоняюсь ко второму.
Это одно и тоже. Носители (материя) передают взаимодействие (силы Е и Н).

Цитировать
Упрядочение вакуумных диполей со скоростью 300т км /с.
Это подтверждает распространение света в различных средах.
Свет всего лишь распространение потока энергии в пустоте.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Остапа понесло...
Почему расходится луч света в атмосфере? Потому,что передается взаимодействие  через молекулы воздуха,рассеивается.
Почему расходится луч лазера в космосе?
Правильно ,рассеивается на диполях вакуума,посредством которых и передается.Только масса электронно-позитронных молекул намного меньше,чем молекулы воздуха,и концентрация их значительно меньше,чем молекул воздуха воды или стекла.
Иначе как объяснить расхождение луча лазера в вакууме?

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Остапа понесло...
Почему расходится луч света в атмосфере? Потому,что передается взаимодействие  через молекулы воздуха,рассеивается.
Почему расходится луч лазера в космосе?
Правильно ,рассеивается на диполях вакуума,посредством которых и передается.Только масса электронно-позитронных молекул намного меньше,чем молекулы воздуха,и концентрация их значительно меньше,чем молекул воздуха воды или стекла.
Иначе как объяснить расхождение луча лазера в вакууме?
Расходимость любого луча в любой среде вызвана его волновой природой, а не свойствами среды.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
А по сути, раз Единственным источником электрического поля электродинамика признаёт, в лице ЭТОГО УРАВНЕНИЯ заряд,

Нет, источником электрического поля электродинамика признает и изменяющееся магнитное поле. Это выражается законом электромагнитной индукции.

А источником магнитного поля электродинамика признает и токи и изменяющееся электрическое поле.

Цитировать
то и изменение электрического поля во времени ∂D/∂t  полностью определяется движением зарядов,которое называется током смещения.

Здесь у Вас неверное понимание терминологии электродинамики. Током смещения называется изменяющийся во времени поток электростатической индукции D (в вакууме - напряженности эл. поля Е).
И существует именно локальная связь, т.е. в каждой точке поля ротора Н и ∂D/∂t.

Приведу пример - в точках вокруг провода с постоянным током ротор H равен нулю! Он отличен от нуля только внутри провода. Ур-я Максвелла описывают связь величин в точке.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Расходимость любого луча в любой среде вызвана его волновой природой, а не свойствами среды.
А я к чему веду?

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
aid цитата.
Т.е. в вакууме магнитное поле порождается изменением электрического поля и при отсутствии в окрестности тока. Как и циркуляция магнитного поля вокруг проводника с током отлична от нуля, так и циркуляция магнитного поля вокруг площадки, через которую имеется изменяющийся поток электрического поля, тоже отлична от нуля. И то и другое порождают одно и то же электрическое поле.

Магнитное поле циркулируется вокруг движущегося заряда,а магнитный поток создает электрический ток носителей заряда.
Где в вашей пустоте  носители заряда?


Магнитное поле циркулирует не только вокруг движущегося заряда но и вокруг изменяющегося электрического поля. Это и создает возможность существования эл-м. волн.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Недостойно троллит флудными вопросами. Возразить по сути ему нечего.

Я задаю вопросы по сути.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Магнитное поле циркулирует не только вокруг движущегося заряда но и вокруг изменяющегося электрического поля. Это и создает возможность существования эл-м. волн.
А изменяющееся электрическое поле может быть без движущегося носителя?
Максвелл то как раз подразумевал носитель-эфир,а Вы что подразумеваете под электрическим полем?
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2013, 11:04:49 от Ilv »

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Да, он писал, что ротор линейная операция над Е. Это - не так?

Он писал не это, он писал, что ротор Е в любой момент времени пропорционален Е. Это в общем случае не так.
Но ротор линейный оператор, конечно. Т.е. ротор nE=n ротор Е.

Цитировать

Я пытался возразить: Ответ №38 http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=366431.msg4174406#msg4174406

Значит это и есть ошибка Мотовилова?



Да.
Давайте рассмотрим случай плоской монохроматической волны, распространяющейся вдоль оси x. Пусть Е колеблется вдоль оси y, а Н - вдоль z.
Если расписать операцию ротора в данном случае, получим:
rotE=ez∂E/∂x, где ez - орт вдоль оси z.
Для монохроматической волны Е=E0*Sin(wt-kx),
∂E/∂x=E0*w*Cos(wt-kx).
Очевидно, что косинус не пропорционален синусу. В частности при Е=0, ∂E/∂x максимально.

Потому я и пишу, что утверждение о том, что будто бы ротор Е всегда пропорционален Е также нелепо, как утверждение, что производная Н по времени всегда пропорциональна Н.

А уж это высказывание Мотовилова:
Цитировать
Ротор есть линейный интеграл вектора Е,  а в правой части - производная по времени! Понимаете разницу?
В левой части функция никак не зависит от времени, кроме как в качестве производной Н по времени.

Ротор - дифференциальный оператор. Ну и понятно, что если Е зависит от времени, то и пространственные производные от Е зависят от времени.
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2013, 11:30:37 от aid »

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
А изменяющееся электрическое поле может быть без движущегося носителя?
Максвелл то как раз подразумевал носитель-эфир,а Вы что подразумеваете под электрическим полем?

Это к делу не относится.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Это к делу не относится.
Лучше скажите честно,что не знаете,так хоть уважение не потеряете.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Лучше скажите честно,что не знаете,так хоть уважение не потеряете.

Забирайте.
Я здесь ради людей, которые меня уважают, а не ради Вас.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Он писал не это, он писал, что ротор Е в любой момент времени пропорционален Е. Это в общем случае не так.
Но ротор линейный оператор, конечно. Т.е. ротор nE=n ротор Е.

А уж это высказывание Мотовилова:
Ротор - дифференциальный оператор. Ну и понятно, что если Е зависит от времени, то и пространственные производные от Е зависят от времени.
Совершенно верно. Ротор Е в уравнении Максвелла, как функция Н, зависит по времени как производная от Н.
Следовательно и вектор Е в каждой точке на пути интегрирования по любому контуру вокруг потока магнитного поля, выраженного через Н, тоже является производной Н по времени.
Так что не надо запутывать людей имитацией слабости вашего мышления.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
А изменяющееся электрическое поле может быть без движущегося носителя?
Максвелл то как раз подразумевал носитель-эфир,а Вы что подразумеваете под электрическим полем?
Он не может ничего подразумевать. Наука РАН не может себе позволить что-то подразумевать под ЭМ полем, которого нет.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Магнитное поле циркулирует не только вокруг движущегося заряда но и вокруг изменяющегося электрического поля. Это и создает возможность существования эл-м. волн.
Аид, ответь-те наконец народу, на уровне натурных опытов, что такое электрическое поле в свободном пространстве??? Дайте нам его пощупать чем хотите!
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Расходимость любого луча в любой среде вызвана его волновой природой, а не свойствами среды.
Хорошо. Разве мы не знаем, что частицы электромагнитной материи имеют свойство отталкиваться друг от друга? При чём тут вымышленная на бумаге волновая природа ЭМ поля? Она так же притянута за уши для хоть какого объяснения, как и совместное решение уравнений Аида-Максвелла для объяснения синфазности.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Следовательно и вектор Е в каждой точке на пути интегрирования по любому контуру вокруг потока магнитного поля, выраженного через Н, тоже является производной Н по времени.

Показываю очередную ошибку. Не вектор Е в любой точке производной Н, а циркуляция вектора Е производной потока. Если, например, циркуляция вектора по контуру равна нулю, это совсем не означает, что вектор равен нулю. Вектор может быть сколь угодно большим.
 Например, выберем контур в форме прямоугольника со сторонами, параллельными x и y. Пусть 2 стороны проходят через точки
x=lambda/6 и lambda/3 при t=0. При этом вдоль этих сторон напряженность эл. поля отлична от нуля, но циркуляция равна нулю, и скорость изменения магнитного потока через поверхность, ограниченную контуром, равна нулю.

Большой Форум

Loading...