Создает ли поток фотонов гравиполе?

[CASTRO]

Понял.

Я не большой спец в матаппарате ОТО (а это вопрос все-таки не СТО), поэтому просто дам намек на пальцах. Он "непрааильный", потому как выпражен грубо и в неправильных понятиях, но идею Вы уловите.

Вот в ньютоновской механике для того, чтобы изменить импульс тела на dP, нужно приложить силу F нф время dt. Вы можете одно и то же изменение совершить как с маленокой силой за долгое время, так и быстро, прилагая огромную силу.

Теперь вспомним, что гравитация замедляет ход времени.
 

[luft]

Понял.

Я не большой спец в матаппарате ОТО (а это вопрос все-таки не СТО), поэтому просто дам намек на пальцах. Он "непрааильный", потому как выпражен грубо и в неправильных понятиях, но идею Вы уловите.

Вот в ньютоновской механике для того, чтобы изменить импульс тела на dP, нужно приложить силу F нф время dt. Вы можете одно и то же изменение совершить как с маленокой силой за долгое время, так и быстро, прилагая огромную силу.

Теперь вспомним, что гравитация замедляет ход времени.
 

Это более  менее понятно. В приводимом примере нет внешних, ускоряющих движение, сил. Вопрос видится в "не эквивалентности систем отсчета". Вот где собака зарыта, а откопать не могу. То есть если  два грузовика с электронами едут по двум полосам, то со стороны наблюдателя они еще имеют добавку на счет скорости к массе, а из кабины этой добавки нет. Еще раз в данном случае об СТО, о системах отсчета, об эквивалентности.

[Вашкевич Виктор]

Теперь вспомним, что гравитация замедляет ход времени.
 

А вот это уже явная и беспардонная ложь.

[CASTRO]

"То есть если  два грузовика с электронами едут по двум полосам, то со стороны наблюдателя они еще имеют добавку на счет скорости к массе, а из кабины этой добавки нет"

Ну да. Это разве чему-то противоречит? Например кулоновская и лоренцовская силы в СТО тоже исчезают и появляются при переходах между ИСО.

[luft]

"То есть если  два грузовика с электронами едут по двум полосам, то со стороны наблюдателя они еще имеют добавку на счет скорости к массе, а из кабины этой добавки нет"

Ну да. Это разве чему-то противоречит? Например кулоновская и лоренцовская силы в СТО тоже исчезают и появляются при переходах между ИСО.

++++++
во всех инерциальных системах отсчета движение тел происходит по одинаковым законам
++++++

Вроде как, это нарушается. Для того и приводился пример с электронами, как выраженная форма проблемы.

[CASTRO]

"во всех инерциальных системах отсчета движение тел происходит по одинаковым законам"


Это не означает, что действуют одни и те же силы и т д. Это означает, что привила, по которым определяются действующие силы , не зависят от ИСО.

[luft]

"во всех инерциальных системах отсчета движение тел происходит по одинаковым законам"


Это не означает, что действуют одни и те же силы и т д. Это означает, что привила, по которым определяются действующие силы , не зависят от ИСО.

Можно я вернусь к тем злополучным электронам? Как будет пониматься "не отталкивание" в системе отсчета связанной с электронами. Речь о голой теории, не стоит отвлекаться на скорости.

[CASTRO]

Я не понимаю Ваших вопросов. Что значит "как будет пониматься?"

[Miona]

"То есть если  два грузовика с электронами едут по двум полосам, то со стороны наблюдателя они еще имеют добавку на счет скорости к массе, а из кабины этой добавки нет"

Ну да. Это разве чему-то противоречит? Например кулоновская и лоренцовская силы в СТО тоже исчезают и появляются при переходах между ИСО.

Противоречит.
Противоречит нормальному видению.
..Когда тело движется то у него изменяется масса (колличество исходного вещества, которое акумулировано в какой-то единице объема) Почему это должна увеличиваться?Теория относительности  не работает, когда скорость света...
Вот один сказал -и люди зациклились: " Масса должна увеличиваться!"
Пока теория не будет доказана на практике, или опровергнута. до тех пор будут находиться люди, что будут кивать на нее.

[Alexpo]

а я считаю, что в природе парадоксов не бывает, все четко и строго определено.

Разумеется, в природе нет парадоксов. Парадоксы появляются при попытке теоретически описать природу в силу неполной адекватности модели объекту.

[Alexpo]

То есть если  два грузовика с электронами едут по двум полосам, то со стороны наблюдателя они еще имеют добавку на счет скорости к массе, а из кабины этой добавки нет.

Меня тут два дня не было, а дискуссия разгорается. Люфт, можно уточнить: вы имеете ввиду, что в одной СО гравитационная сила должна быть больше, а в другой меньше?

[luft]

Меня тут два дня не было, а дискуссия разгорается. Люфт, можно уточнить: вы имеете ввиду, что в одной СО гравитационная сила должна быть больше, а в другой меньше?

1. Хуже когда нет дискуссий.

2. Отчасти. В том смысле, что в инерциальных СО, как я понимаю, физические процессы для наблюдателей должны быть адекватны их СО. Иными словами, наблюдатель, находящийся в СО движущегося электрона, при высокой скорости должен понимать, почему второй электрон не удаляется. Теперь понятно выразился? Или проблемы с моим пояснением?

[CASTRO]

В системе покоя электронов действует привычная кулоновская сила и гравитация. Система находится в равновесии.

В системе отсчета, связанной с неподвижным наблюдателем гравитация возрастает по причине релятивистского возрастания массы, а электромагнитное взаимодействие возрастает из-за усиления поля в направлении , перпендикулярном вектору скорости (см преобразования Лоренца для ЭМ-поля). И силы снова уравновешивают друг друга.

[luft]

В системе покоя электронов действует привычная кулоновская сила и гравитация. Система находится в равновесии.

В системе отсчета, связанной с неподвижным наблюдателем гравитация возрастает по причине релятивистского возрастания массы, а электромагнитное взаимодействие возрастает из-за усиления поля в направлении , перпендикулярном вектору скорости (см преобразования Лоренца для ЭМ-поля). И силы снова уравновешивают друг друга.

Спасибо!
Очень близко. Разберусь.

[Miona]

Почему люди не хотят разобраться, что такое " релятивистское"?
Может есть другие силы, что изменяют ту характеристику, о которой они говорят?
Это все психология доверия к великим людям.
Ландау- изумительный мозг, решал системные задачи, быстро умел считать. Но нельзя сказать без Ландау этого бы не было.Великолепные математики объясняют только на языке математики и не пускают туда других людей, но ведь математика это мир нереальный, он дает возможность только упрощать, чтобы всем было понятно и чтобы человечество быстрее прогрессировало.
Да Эйнштейн написал письмо Рузвельту и других ученых заставили разработать атомную бомбу.
Ему дали Нобелевскую премию за исследование в области полупроводников.
Его теория не послужила теоретической базой для создания супер оружия.Ни в одной формуле не видно физики, подтвердить никто не может.Но  авторитет Энштейна и повышенное к нему внимание послужили задержкой в развитии науки людей, что хотели при этом быть.

[CASTRO]

"Ему дали Нобелевскую премию за исследование в области полупроводников"

Ага. Щаззз... Миона, я бы на Вашем месте постеснялся с Вашим уровнем знаний (скорее заблуждений) вообще появляться на любом научном форуме.

[Miona]

Ответ на Ща-аз.

Альберта Эйнштейна (1879 – 1955), получившего Нобелевскую премию по физике в 1921 г. «за заслуги перед теоретической физикой и особо за открытие закона фотоэлектрического эффекта».

[Владимир Щербак]

Ответ на Ща-аз.

Альберта Эйнштейна (1879 – 1955), получившего Нобелевскую премию по физике в 1921 г. «за заслуги перед теоретической физикой и особо за открытие закона фотоэлектрического эффекта».

А причем здесь полупровода  ?

[Владимир Щербак]

"Ему дали Нобелевскую премию за исследование в области полупроводников"

Ага. Щаззз... Миона, я бы на Вашем месте постеснялся с Вашим уровнем знаний (скорее заблуждений) вообще появляться на любом научном форуме.

Блондинки искренне считают себя самыми умными в мире .

[CASTRO]

И Ваш гибкий ум тут же связал фотоэффект с полупроводниками?

Фотоэффект, к Вашему сведению, происходит не только в полупроводниках. А в любых телах. Причем в начале 20 века как раз наиболее активно исследовался внешний фотоэффект в металлах.