Как управлять страной?

[Strannik]

Существует много концепций управления современной страной. Некоторые из них были реализованы на практике.
1. Западная демократия.
Выборы лидеров управления заключаются в информационном воздействии на избирателей с предварительной фильтрацией кандидатур, которые приемлемы для правящей элиты. Большой разницы для американцев, выберут они демократа Клинтона или республиканца Буша нет. Те же элиты те же войны по захвату чужих ресурсов.
У нас в России ситуация аналогичная, правда более зарегулированная элитой, использующей административный ресурс. По существу выборы без выбора и у американцев и у нас.
2. Государственно монополистическая власть разных оттенков. СССР, КНДР, Китай и т.д.  Народ к выбору верховных лидеров отношения не имеет, все решается на самом верху. В том числе с помощью дворцовых переворотов. Здесь как повезет. Выберут государственника, как Сталина - страна будет укрепляться. Придет к власти предатель как Горбачев, все сольют.
3. Наследственная власть (монархии). Здесь тоже как повезет, кто власть наследует. Сильный лидер или сопля, умный или придурок.
Варианты гипотетические, типа народной власти анархистов или коммунистов после построения коммунизма я не рассматриваю, считаю их утопиями.

Интересной была бы идея народной власти, которая бы позволяла выбирать власть из профессионалов, но которая могла контролироваться по результатам деятельности в процессе.
Каждый профессионал представлял бы в интернете свое резюме, свои политические взгляды и экономические планы и отзывы профессионалов о его работе . Каждый гражданин страны получал бы свой персональный код с возможностью подтвердить свое решение через полученный код на персональный сотовый аппарат. Как в банковских операциях. И в назначенный день проходило бы интернет голосование по множеству тех, кто предварительно набрал проходной балл от граждан. Затем окончательной голосование из двух, набравших большинство.
Далее люди смотрят, если человек справляется - голосуют за каждый итоговый год. Не одобряют - против. Если накапливается больше половины против - выборы повторяются вне зависимости, сколько времени прошло.

[комукак]

..................................................
Варианты гипотетические, типа народной власти анархистов или коммунистов после построения коммунизма я не рассматриваю, считаю их утопиями.
..............................................

Щасс в России управляемый хаос, где никакие приказы и распоряжения не выполняются,
а если и выполняются, то  -  перманентно-марафетно.
(плати - тогда исполним  - на ОТКАТАХ)

в глубинках на местах  -  управляемая анархия:
 все инстинктивно понимая беду России молча сосуществуют рядом друг с другом независимо от своих взглядов и убеждений (за исключением криминала)
------------------------------------------------------------------------------------

Так что твои т.н. УТОПИИ  как раз щасс и рулят.

А все партийные понты рассказывай тут нашим женщинам  - они тебя поймут.

[Strannik]

Щасс в России управляемый хаос, где никакие приказы и распоряжения не выполняются,
а если и выполняются, то  -  перманентно-марафетно.
(плати - тогда исполним  - на ОТКАТАХ)

в глубинках на местах  -  управляемая анархия: все понимая беду России молча сосуществуют рядом друг с другом независимо от взглядов и убеждений (за исключением криминала)
------------------------------------------------------------------------------------

Так что твои т.н. УТОПИИ  как раз щасс и рулят.

А все партийные понты рассказывай тут нашим женщинам  - они тебя поймут.

То, что сейчас происходит, к моему предложению никакого отношения не имеет. Лидеров местных выбираем из кандидатур, предложенных другими, в основном сверху. О них, о их взглядах, планах, результатах народ не знает и нигде не прочитает. Тем более не может оценить их работу и сказать, поддерживают деятельность лидера или относятся негативно. Реальность с моим предложением не имеет ничего общего.

[комукак]

То, что сейчас происходит, к моему предложению никакого отношения не имеет. Лидеров местных выбираем из кандидатур, предложенных другими, в основном сверху. О них, о их взглядах, планах, результатах народ не знает и нигде не прочитает. Тем более не может оценить их работу и сказать, поддерживают деятельность лидера или относятся негативно. Реальность с моим предложением не имеет ничего общего.

дык я и грю:  ХАОС - тока управляемый хрен знает кем

[Strannik]

дык я и грю:  ХАОС - тока управляемый хрен знает кем

Почему хрен знает кем? Теми, которым он выгоден и которые на нем наживаются.Эти люди видны во всей цепочке власти. И внутри страны и вне ее.

[комукак]

Почему хрен знает кем? Теми, которым он выгоден и которые на нем наживаются.Эти люди видны во всей цепочке власти. И внутри страны и вне ее.

"хрен знает кем"  -  это не те, которые должны управлять

[Strannik]

"хрен знает кем"  -  это не те, которые должны управлять

Должны или не должны, это второстепенно. Главное имеют возможность управлять и имеют возможность паразитировать. Организм страны не в состоянии с ними справиться.

[Strannik]

Интересной была бы идея народной власти, которая бы позволяла выбирать власть из профессионалов, но которая могла контролироваться по результатам деятельности в процессе.
Каждый профессионал представлял бы в интернете свое резюме, свои политические взгляды и экономические планы и отзывы профессионалов о его работе . Каждый гражданин страны получал бы свой персональный код с возможностью подтвердить свое решение через полученный код на персональный сотовый аппарат. Как в банковских операциях. И в назначенный день проходило бы интернет голосование по множеству тех, кто предварительно набрал проходной балл от граждан. Затем окончательной голосование из двух, набравших большинство.
Далее люди смотрят, если человек справляется - голосуют за каждый итоговый год. Не одобряют - против. Если накапливается больше половины против - выборы повторяются вне зависимости, сколько времени прошло.

Вообще то в этой идее есть много недостатков, свойственных любому варианту самоуправления народом. Хотя и выбираем из профессионалов, но выбирает народ весьма субъективный и дилетантский в государственном управлении. Может провалить человека, который приносит стране пользу и выдвинуть болтуна, который все будет разваливать. Карьерист может себя так разрекламировать, что за него ухватятся все, а человек дела будет казаться серой мышкой. Опять же активность всего населения очень сомнительна, да и многие не пользуются интернетом. Разве что позволить места общего доступа в интернет, которые на период голосования будут обслуживаться спецами.

[комукак]

Вообще то в этой идее есть много недостатков, свойственных любому варианту самоуправления народом. Хотя и выбираем из профессионалов, но выбирает народ весьма субъективный и дилетантский в государственном управлении. Может провалить человека, который приносит стране пользу и выдвинуть болтуна, который все будет разваливать. Карьерист может себя так разрекламировать, что за него ухватятся все, а человек дела будет казаться серой мышкой. Опять же активность всего населения очень сомнительна, да и многие не пользуются интернетом. Разве что позволить места общего доступа в интернет, которые на период голосования будут обслуживаться спецами.

Ну тут есть рецепт:
"не подпускать к грудям тех, кто к ним рвётся" - чисто женское, но - природное,
а природа - мудра и лишнего не посоветует.

Хорошего спеца в любое дело ещё затащить проблема,
а тех, кто  сами лезут, - не пущать и гнать.

[Strannik]

Ну тут есть рецепт:
"не подпускать к грудям тех, кто к ним рвётся" - чисто женское, но - природное,
а природа - мудра и лишнего не посоветует.

Хорошего спеца в любое дело ещё затащить проблема,
а тех, кто  сами лезут, - не пущать и гнать.

Смысл в этом есть, но здесь по этому принципу можно и настоящего лидера прогнать. Когда толпа в растерянности и не знает что делать, находятся люди, которые берут на себя руль потому, что знают как решить проблему. Проходимцы ведь лезут во власть, когда отвечать не нужно, а благами можно пользоваться. А когда стоит вопрос о выживании им лезть в вожди не с руки - очень опасно. А настоящий лидер понимает, куда идти и вести народ, чтобы решить проблему.

[комукак]

Смысл в этом есть, но здесь по этому принципу можно и настоящего лидера прогнать. Когда толпа в растерянности и не знает что делать, находятся люди, которые берут на себя руль потому, что знают как решить проблему. Проходимцы ведь лезут во власть, когда отвечать не нужно, а благами можно пользоваться. А когда стоит вопрос о выживании им лезть в вожди не с руки - очень опасно. А настоящий лидер понимает, куда идти и вести народ, чтобы решить проблему.

Я немного другую картинку нарисую:

по перволёдку сидит на льду "армия" рыбаков с мормышками (Истра - Подмосковье),
и два дурака плавают в майне  - жить им не более 15 минут.

Вся "армия" сидит  над своими лунками и не шелохнется,
но все уставились в спину одного единственного деда  - повидимому инстинктивно.

Дед не выдерживает и с матерком достал верёвку и пополз к майне.........

ВОПРОС:
Вот что заставило всю армаду рыбаков сверлить дедову спину?
------------------------------------------------------------------------------------------

Вот такую самоорганизацию общества с проинтуиченным лидером я часто наблюдал по жизни,
особливо в экстриме:
Ну с какого перепою Сталин на полную катушку сразу доверился К. Жукову в ВОВ?

[Strannik]

Я немного другую картинку нарисую:

по перволёдку сидит на льду "армия" рыбаков с мормышками (Истра - Подмосковье),
и два дурака плавают в майне  - жить им не более 15 минут.

Вся "армия" сидит  над своими лунками и не шелохнется,
но все уставились в спину одного единственного деда  - повидимому инстинктивно.

Дед не выдерживает и с матерком достал верёвку и пополз к майне.........

ВОПРОС:
Вот что заставило всю армаду рыбаков сверлить дедову спину?
------------------------------------------------------------------------------------------

Вот такую самоорганизацию общества с проинтуиченным лидером я часто наблюдал по жизни,
особливо в экстриме:
Ну с какого перепою Сталин на полную катушку сразу доверился к. Жукову в ВОВ?

В вашем примере лидер - этот дед, который готов действовать и знает как. Остальные смотрят, ждут лидера. Кто то может потом вслед за дедом пойдет спасать утопающих, кто то отсидится в кустах. Как основная масса народа.

Почему Сталин поверил в Жукова? Потому, что к этому времени Жуков показал себя успешным военачальником. Халхингол, военные учения, правильная оценка ситуации с Германией. Отошли на второй план мастера интриг и лести начальнику, потребовались люди, умеющие побеждать. Жуков умел побеждать и не раз потом это доказывал.

[комукак]

В вашем примере лидер - этот дед, который готов действовать и знает как. Остальные смотрят, ждут лидера. Кто то может потом вслед за дедом пойдет спасать утопающих, кто то отсидится в кустах. Как основная масса народа.

Почему Сталин поверил в Жукова? Потому, что к этому времени Жуков показал себя успешным военачальником. Халхингол, военные учения, правильная оценка ситуации с Германией. Отошли на второй план мастера интриг и лести начальнику, потребовались люди, умеющие побеждать. Жуков умел побеждать и не раз потом это доказывал.

В деде толпа рыбаков принтуичила опыт "по тонкому льду"
----------------------------------------------------------------------

А вот  Жуков как бы себя ни показал  - надо не забывать насколько Сталин был подозрителен и никому не верил и не доверял ни в чём, да и сам Сталин, который до революции банки брал (прикинь квалификацию) - тоже далеко не промах.

[Иван Александрович]

Существует много концепций управления современной страной. Некоторые из них были реализованы на практике.
1. Западная демократия.
Выборы лидеров управления заключаются в информационном воздействии на избирателей с предварительной фильтрацией кандидатур, которые приемлемы для правящей элиты. Большой разницы для американцев, выберут они демократа Клинтона или республиканца Буша нет. Те же элиты те же войны по захвату чужих ресурсов.
У нас в России ситуация аналогичная, правда более зарегулированная элитой, использующей административный ресурс. По существу выборы без выбора и у американцев и у нас.
2. Государственно монополистическая власть разных оттенков. СССР, КНДР, Китай и т.д.  Народ к выбору верховных лидеров отношения не имеет, все решается на самом верху. В том числе с помощью дворцовых переворотов. Здесь как повезет. Выберут государственника, как Сталина - страна будет укрепляться. Придет к власти предатель как Горбачев, все сольют.
3. Наследственная власть (монархии). Здесь тоже как повезет, кто власть наследует. Сильный лидер или сопля, умный или придурок.
Варианты гипотетические, типа народной власти анархистов или коммунистов после построения коммунизма я не рассматриваю, считаю их утопиями.

Интересной была бы идея народной власти, которая бы позволяла выбирать власть из профессионалов, но которая могла контролироваться по результатам деятельности в процессе.
Каждый профессионал представлял бы в интернете свое резюме, свои политические взгляды и экономические планы и отзывы профессионалов о его работе . Каждый гражданин страны получал бы свой персональный код с возможностью подтвердить свое решение через полученный код на персональный сотовый аппарат. Как в банковских операциях. И в назначенный день проходило бы интернет голосование по множеству тех, кто предварительно набрал проходной балл от граждан. Затем окончательной голосование из двух, набравших большинство.
Далее люди смотрят, если человек справляется - голосуют за каждый итоговый год. Не одобряют - против. Если накапливается больше половины против - выборы повторяются вне зависимости, сколько времени прошло.

Тема хорошая. Только автор не понимает очевидной вещи - наличия у людей, считающих себя интеллигенцией, крайне неприятной черты, называемой мелкобуржуазной психологией. Из - за этой черты интеллигенция, в конечном счёте, изначально является "говном нации".

Поэтому можно много придумать деклараций относительно того, кому поручить управление страной. Только все они так и останутся декларациями до тех пор, пока не определиться в механизме взращивания управленцев, у которых отсутствовал бы пережиток - мелкобуржуазная психология.

Поэтому  пока ещё ничего умнее, кроме механизма взращивания управленцев согласно концепции автотрофного коммунизма, человечество не выдумало.

Подробности о том, что из себя должен представлять "партминимум управленца" изложен здесь:

http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693

[адам баламут]

Фома Неверный перелистнул несколько страниц:
      «Здесь встречаются все экстремы – ненависть и нежность, радость и печаль, мудрость и безумие, жизнь и смерть… Крайняя неустойчивость положений и суждений… Ад страсти, которая не имеет другой цели, кроме несчастья… Дьявол – это никто и ничто, которое рождает лишь ничто».
      «Ох, эти мне философы, – подумал Фома Неверный.-Вместо того чтобы сказать просто и ясно, накрутят такого, по ту сторону добра и зла, что и сам черт не разберется». И он опять полез по книгам, где спорили папа Иннокентий Восьмой и папа Фрейд.
      Кот Васька прыгнул на стол и улегся погреться под лампой. Виляя хвостом, пришла немецкая овчарка и сочувственно лизнула ему руку.



 
Знаешь, в подвале твоего бывшего дома чудес печатают ротаторный журнальчик «Самогон», который подсмеивается над «Сэм-издатом». Так вот, ...... опубликовал там такие новинки:
 «Баллада о дурдомах», «Палата No 13», «Марш 69-ников», «Симфония С-дур для дураков и дур» и философский трактат «Бердяевские суки и сучки», где не поставил ударения и где не поймешь, суки это или суки, сучки или сучки.
 "=?

[адам баламут]

кто верит в богаматерь в детей божьих и считает что они таковы Запрежено иметь детей
кто идет в иХ ВЕРУ НУЖНО делать скопление как особям мужского так и женского пола
это значит что с таит но и хочется а детей запрещено иметь
Они плодят дебилов - пидофилов и дебилок- нимфоманок
эти нимфоманки любят сосать у детей а пидофилы трахать детей
у нас Власть педофилов и дебилов
-
если вы любите трахать детей то трахайте своих у вас у Власти есть свои дети Вы их и трахайте
поняли Пидоры?
пидерасты могу предложить слово пидор заменить на слово Квир
внесите в пидо- Думу на рассмотрение
 /%.& #&  

[адам баламут]

Разговоры были очень откровенными, содержательными, и, на мой взгляд, полезными, - так описал Владимир Путин эти двусторонние встречи. - Мне кажется, мы смогли с коллегами лучше друг друга понять, понять мотивы действий России, и до меня они донесли свои озабоченности. Думаю, что это нам поможет".
-
В одном питерском НИИ гудел юбилей. Гудели весело, так как юбиляр был
едино уважаем и обожаем. И физику он двигал на международном уровне, и
смену растил с любовью. Так что с подарком благодарные ученики
расстарались. Полгода готовились.

В разгар веселья поднимается один доцент и произносит тёплые слова.
--
 
У Моллы Насреддина был маленький клочок земли. Каждый год он сеял на нем пшеницу, собирал пудов по пятьдесят—шестьдесят и кормил семью.
После того, как к власти пришел Тимур, налоги увеличились в пять раз. Сельские старосты делали все, что хотели и издевались над народом.
-
Ну для чего этот музей жителям Стоука, понятно: для туристов приманка, к тому же местная фабрика слывет одним из главных в мире производителей фаянсовых унитазов и прочего сортирного ассортимента — так что и товару реклама. Но кто за все это платит? Платит
-
Отныне каждый день он вставал в шесть утра, натягивал кроссовки и шел тренироваться. На первых порах от чрезмерного рвения ноги его болели, наливаясь свинцом. Но Дэнни упорно продолжал бегать. Причем втайне от всех. Он решил, что расскажет обо всем папе только в том случае, если будет о чем рассказывать.
-
— Ах, Дэниел, вы могли бы чуть меньше работать над собой. Вы так молоды. Вам следовало бы иногда гулять вечерами, развлекаться.

[саша по сути]

Избиратели по мере взросления все более самообразовываются граждански мировоззренчески , но это трудно и долго . Поэтому полезна взаимопомощь в этом в том числе через интернет. Не молчите об этом

[адам баламут]

'Чешежопица пошла' - ныне это редкая игра в хорошей воровской хате, когда все сыты, спокойны, есть чифирь, табак, хочется развлечься. Пидоров предостаточно. По уговору пидор надевает на хрящ любви пидора, а блатной по жребию, последнего, им указанного. Весело бывает - пидоры рассыпаются, как доминушки. Устраивают также македонскую игру, по преданию в нее играли воины великого завоевателя Александра Македонского в долгих походах. Пидоров ставят в ряд и их 'чешежопят', как в игре 'чехарда-езда'. Потом говорят: 'Была в хате Нафанаила (имя пахана) веселая чешежопица'.

[тормоз]

Как управлять страной?  -  как обычно - через жопу