Что такое энергия?

[vamin]

Петрович
 Сила - это разность количеств вещества, измеренных в единицах энергии, в двух разнесенных точках, деленная на расстояние их разделяющее.

.... и тогда по классической механике (так как A=FS) разность энергии  в двух разнесенных точках не зависит от начальной скорости тела. А скорость это дополнительная энергия в теле, дальше вы выведите формулу зависимости энергии тела от скорости без всяких СТО!
   угадал?

[Черногоров]

vamin
 если тела разные, движутся с разными скоростями и находятся на разной высоте над Землей, у них будет разное количество вещества.
И висит в воздухе мой вопрос: надо ли прибавлять к начальной массе(когда тела  были неподвижны и находились на поверхности Земли) дополнительное количество вещества, измеренное в единицах энергии.
Другой период колебаний у цезиевого генератора на орбите. Уход периода считается без всяких СТО.
На Земле только в ускорителях есть приближение к предельной скорости. Но этот предел для волн изменений локальной плотности, для вещественных колебаний.

[Gravio]

Вы перепутали. Это у Эйлера. А у Ньютона этого и в помине нет.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Больше того - и даже время не входит ни в одно основное уравнение.
Мужик наверное с дуба упал...

[vamin]

vamin
 если тела разные, движутся с разными скоростями и находятся на разной высоте над Землей, у них будет разное количество вещества.
И висит в воздухе мой вопрос: надо ли прибавлять к начальной массе(когда тела  были неподвижны и находились на поверхности Земли) дополнительное количество вещества, измеренное в единицах энергии.
Другой период колебаний у цезиевого генератора на орбите. Уход периода считается без всяких СТО.

  Вообще-то СТО для тела находящегося на орбите и такого же тела находящегося на поверхности Земли, применить трудно, и то и другое тело движутся по замкнутой траектории, и в ИСО будут вращаться вокруг общего, неподвижного
центра, ну а так как у тела на орбите большая линейная скорость  то и его дополнительная энергия будет больше.
 ответ однозначный, атом цезия на орбите будет иметь дополнительную энергию по сравнению с атомом на Земле.

[Черногоров]

vamin
 У него еще добавка потенциальной энергии.
 Так применяли же, когда первые аппараты без предварительной коррекции бортовых часов стали гробиться.
С моим вопросом какие есть соображения?

[vamin]

vamin
 У него еще добавка потенциальной энергии.
 Так применяли же, когда первые аппараты без предварительной коррекции бортовых часов стали гробиться.
С моим вопросом какие есть соображения?

   Думаю, что потенциальная энергия свободно падающего тела прибавку  к его массе не даст, при ускорении
тела, в его скорость преобразуется энергия взаимодействия Земли и тела, то есть  общая энергия(масса)
системы Земля- тело, остается неизменным, энергия их взаимодействие переходит в энергию
скорости(кинетическую энергию).
  Потенциальную энергию тела лежащего на опоре(на поверхности Земли) учитывать надо, там
потенциальная энергия накоплена в деформации этого тела и деформации опоры(Земли), и это даст прибавку
и к массе тела.

[Черногоров]

vamin
 К массе тела на поверхности прибавки нет, потому как и к объему воды есть точно такая же добавка.
А к свободно падающему телу надо применять 2-ой закон Ньютона в правильной формулировке.
 При этом сила притяжения меняется с высотой и это надо учитывать.

[stary]

Да ничего подобного. Проверяется без всякого измерения. Сунул и гляди -
пролезло-не пролезло без всяких метров-сантиметров. Заигрываетесь...Меряй-не меряй, а сила - это скорость изменения количества движения.А здесь мозги нужны не ему, а Вам - масса-то от времени не зависит. Или у Вас зависит?

Пусть есть система частиц , которая находится в некоторой Инерциальной системе отсчета...
Количество движения  этой системы частиц есть величина постоянная...
 При каких условиях возникает понятие " скорость изменения количества движения"?

[Черногоров]

Старый
 Сколько раз можно повторять что система отсчета это наблюдатель.
 Движение - изменение количества МАТЕРИИ-вещества наблюдаемое и регистрируемое как изменение величины телесного угла наблюдения и(или) изменение направления биссектрисы этого телесного угла, и(или) изменение вида кривой полной спектральной плотности.
 Попробуй делать умозаключения исходя из этого определения.
 И тема вообще-то о другом.

[stary]

Старый
 Сколько раз можно повторять что система отсчета это наблюдатель.
 Движение - изменение количества МАТЕРИИ-вещества наблюдаемое и регистрируемое как изменение величины телесного угла наблюдения и(или) изменение направления биссектрисы этого телесного угла, и(или) изменение вида кривой полной спектральной плотности.
 Попробуй делать умозаключения исходя из этого определения.
 И тема вообще-то о другом.

Итак, Коля , есть только НАБЛЮДАТЕЛЬ!!! Что такое с этих позиций  есть сила?

[Черногоров]

Старый
 Сила это разность количеств МАТЕРИИ-вещества в разнесенных точках, деленная на разделяющее их расстояние.
А на самом деле деленная на разделяющее их количество МАТЕРИИ-вещества.

[Gravio]

 Сколько раз можно повторять что система отсчета это наблюдатель.

Бред.
СО это умопостроительная арена - где и производится взаимодействие или другое физическое явление.
Для каждого действия - своя арена.
http://gravio.ipb.su/

[Черногоров]

Gravio
 Я даю универсальное определение термину "движение".
 Любая арена наблюдается. Выводы правильные надо делать из наблюдений.
 По ссылке глянул, но не разорваться. Хотя пару мыслей толковых узрел.

[Gravio]

Gravio
 Я даю универсальное определение термину "движение".
 Любая арена наблюдается. Выводы правильные надо делать из наблюдений.
 По ссылке глянул, но не разорваться. Хотя пару мыслей толковых узрел.

Вы "узрели в гостевом форуме там как раз и нет нового..
Но понадобится инфа - в духе времени подваливайте.
А теперь об "университетском" забудьте..
Есть Законы физики.
А есть ФИЗ.МАТ.МОДЕЛИ...
Вот последние и доминируют..
Вот к примеру Петров наш - борется с Ландау не потому что дурак конченый,а просто потому что его не научили читать формулы правильно.
К моему сожалению - таки и до сих пор уверен что Ньютон мог написать такую глупость
Fи=(-md^(2)x/dt^(2)).
Короче - неграмотность бич нашего времени..
Вики+Педики...

[stary]

Старый
 Сила это разность количеств МАТЕРИИ-вещества в разнесенных точках, деленная на разделяющее их расстояние.
А на самом деле деленная на разделяющее их количество МАТЕРИИ-вещества.

Разность.... это значит кто - то складывает ... отнимает ... Причем " разнесенные точки пространства " ... кто или что определяет , что эти точки "разнесены " !?

[Черногоров]

Gravio
 Я узрел умножение на калькуляторе. Так вот бесконечная сумма нулевых математических точек дает бесконечное по продолжительности трансцендентное число 2ПИ.
 деление на 0 - это деление на cos(pi/2).
 Мое определение движения - универсально. Я его не с бухты-барахты родил. Просто надо подумать, покрутить-повертеть, на язык попробовать. Пластилин окажется - не говно.
 Математика интуитивно слизана с физических процессов работы наших клеток-рецепторов.

[stary]

Бред.
СО это умопостроительная арена - где и производится взаимодействие или другое физическое явление.
Для каждого действия - своя арена.
http://gravio.ipb.su/

Эта АРЕНА  и есть наблюдатель...

[Черногоров]

Старый
 Так мы сами и определяем.

[Gravio]

Gravio
 Математика интуитивно слизана с физических процессов работы наших клеток-рецепторов.

ну нафиг же врать себе и людям?
Проверим?
F1 = -F2
Где:
F1 = 1 яблоко.
-F2= нет яблока.
согласен?
Или ты сынок можешь измерить силу противодействия приложенную к свободнопадающей гири?
И слева вписать РЕАЛЬНО ИЗМЕРЕНУЮ силу?
Динамометром хотя бы...
Ну ка поясни Законы Ньютона на ...своем птичьем языке.
Очень интересно между прочим...да и тебе пользительно будет.

[Черногоров]

Gravio
 1 не равна 0. Не согласен.
Где гиря падает? В воздухе? Так что противодействие воздуха есть.
 А измерять я буду наблюдая и измеряя углы и измеряя изменение направления биссектрисы.
Года 1.5-2 назад предложил опыт: сосуд Дьюара использовать как груз маятника, качнуть и из отверстия регистрировать кривую имитации излучения черного тела. Максимум кривой будет менять положение.
 Так что сила вычисляется.
На тело лежащие на поверхности Земли действует четыре силы. Есть и пятая.
А тебя проверим - сможешь ли их перечислить.
 Сила действия равна силе противодействия, противоположна по направлению, и силы приложены к РАЗНЫМ телам.
 Видим мы в математическом векторе с нулевой угловой шириной. От каждой нулевой математической точки свой вектор. Единица времени - угол. Угол равен 0 - время видения равно 0.
 А вот клетка-рецептор берет разность между крайними направлениями, для нее это сдвиг по фазе и на мебране клетки формируются последовательности видеоимпульсов, к которым кроме сдвига по фазе еще и фазы биения сердца и дыхания.
 Большой пользительности не наблюдаю. Все это перемыслено и перепроверено на логику неоднократно.
 В физике могут быть пропуски в точных деталях, но они погоды не портят.