Туринская Плащаница.

[leipreachan]

Да. Можно. Без труда.

ну так че вы мнетесь..

[Zubr-Zubr]

за рвотный рефлекс я вроде не говорил..

Да. Не говорили.

Это свойственно человеческой психике. Непонимание как правило сопровождается отторжением.

Отчасти - да.

[Zubr-Zubr]

ну так че вы мнетесь..

Будет смысл продолжить когда вы уточните к какой ветви христианства себя относите.

[leipreachan]

Будет смысл продолжить когда вы уточните к какой ветви христианства себя относите.

Православные мы..

[Zubr-Zubr]

Православные мы..

Кошмар. Как вы с этим живете?

[Zubr-Zubr]

Православные мы..

Насколько я понимаю православное христианство - это далеко не то учение с которым к людям приходил Иса (Иисус). Ведь оно, как религия сформировалось намного позже. Не так ли?

[Zubr-Zubr]

Православные мы..

Мне кажется именно вы, православные христиане, своим, напоминающим сатанинский (простите за откровенность) культом и вызвали у людей, ставшими атеистами, отвращение к религии, к Богу, к прекрасному. Читая такие статьи начинаешь понимать почему люди в период коммунистических революций так охотно рушили собственные церкви и вешали священников:

http://rodonews.ru/news_1281298902.html

http://www.ateism.ru/article.htm?no=1403

[leipreachan]

Насколько я понимаю православное христианство - это далеко не то учение с которым к людям приходил Иса (Иисус). Ведь оно, как религия сформировалось намного позже. Не так ли?

Нет не так. Оно идет изначально. Просто разные названия были .. например ортодоксия у греков. Но само учение именно самое что ни на есть изначальное.
В том и суть что в ереси никто не может обвинить только православных.

Есть даже такая картинка для наглядности.

http://dom2.ru http://dom2.tv

[Zubr-Zubr]

Нет не так. Оно идет изначально. Просто разные названия были .. например ортодоксия у греков. Но само учение именно самое что ни на есть изначальное.
В том и суть что в ереси никто не может обвинить только православных.

Изначально? Изначально от сотворения мира или от начала пророческой миссии Исы (Иисуса)?

Есть даже такая картинка для наглядности.

Ваша картинка напомнила мне одну похожую суфийскую, на которой малочисленная группа суфийских многобожников ныне сосредоточенная в Иране утверждает, что их тарикат был основан Пророком Мухаммадом, и именно он был первым устазом их тариката. Сами понимаете приведенное вами древо - не доказательство. Ведь точно такое могут и протестанты и католики нарисовать.

[leipreachan]

Мне кажется именно вы, православные христиане, своим, напоминающим сатанинский (простите за откровенность) культом и вызвали у людей, ставшими атеистами, отвращение к религии, к Богу, к прекрасному. Читая такие статьи начинаешь понимать почему люди в период коммунистических революций так охотно рушили собственные церкви и вешали священников:

http://rodonews.ru/news_1281298902.html

http://www.ateism.ru/article.htm?no=1403

Весьма интересный метод судить о сатанизме православия по сатанинским статьям противников православия.

Желание разрушить церковь это и есть сатанизм. Такие люди были и будут всегда. И естественно светлое они будут называть темным.

[leipreachan]

Изначально? Изначально от сотворения мира или от начала пророческой миссии Исы (Иисуса)?

Ваша картинка напомнила мне одну похожую суфийскую, на которой малочисленная группа суфийских многобожников ныне сосредоточенная в Иране утверждает, что их тарикат был основан Пророком Мухаммадом, и именно он был первым устазом их тариката. Сами понимаете приведенное вами древо - не доказательство. Ведь точно такое могут и протестанты и католики нарисовать.

От Христа разумеется.

Это по сути доказательство. Вы просто не знакомы с христианством. Иначе понимали бы что католики не могут привести такого дерева. У них есть ересь. То есть изменения изначального.

[Zubr-Zubr]

Весьма интересный метод судить о сатанизме православия по сатанинским статьям противников православия.
Желание разрушить церковь это и есть сатанизм. Такие люди были и будут всегда. И естественно светлое они будут называть темным.

А желание глумится над телами умерших вам сатанизмом не кажется?

http://www.ateism.ru/img/mosh_02.jpg

http://www.ateism.ru/img/mosh_01.jpg

[Zubr-Zubr]

От Христа разумеется.

А вот иконы, крест, поклонение умершим, могилам, лик святых - это все далеко не от Исы (Иисуса). Не так ли?

Это по сути доказательство.

Хм.

Вы просто не знакомы с христианством.

Так познакомьте меня. Я не возражаю познакомится.

Иначе понимали бы что католики не могут привести такого дерева.

Почему "не могут"? Они не умеют рисовать?

[leipreachan]

А вот иконы, крест, поклонение умершим, могилам, лик святых - это все далеко не от Исы (Иисуса). Не так ли?

Хм.

Так познакомьте меня. Я не возражаю познакомится.

Почему "не могут"? Они не умеют рисовать?

это угодно Богу. Материя соединяясь с Богом тоже освещается. По сути это поклонение самому Богу .



Рисовать то могут но устоять в правде не смогут если проследить это христианское дерево. Понимаете ?

[Zubr-Zubr]

это угодно Богу.

С чего вы взяли? Разве призыв к этому содержался в учении Исы (Иисуса)?

Материя соединяясь с Богом тоже освещается.

Где об этом говорится в Евангелие?

По сути это поклонение самому Богу .

По сути это многобожие - поклонение идолам. Не находите? Как глумление над телами умерших можно приравнять к поклонению Богу?

[leipreachan]

С чего вы взяли? Разве призыв к этому содержался в учении Исы (Иисуса)?

Где об этом говорится в Евангелие?

По сути это многобожие - поклонение идолам. Не находите? Как глумление над телами умерших можно приравнять к поклонению Богу?

С чего взял ? Для этого не надо призыв. Это второстепенно и не имеет отношения к самому учению.
Просто учение освящает людей. Их материя уже содержит эту святость. Именно поэтому мощи нетленные и одержимые беснуются возле этих мощей. То же и с иконами..  есть например мироточивые..
То есть тут нет идолопоклонства. Поклоняются одному и тому же Духу.

В евангелии также не содержится и запрет. С чего вы взяли что нельзя?

Это не многобожие. Бог один и тот же остается.

[Zubr-Zubr]

С чего взял ? Для этого не надо призыв. Это второстепенно и не имеет отношения к самому учению.

Ну как это "не имеет"? Пришел Иса (Иисус) с призывом. А после того, как он ушел люди наложили на его призыв такие вот "второстепенности": поклонение иконам, могилам, лику святых, еще чему-то. Проще говоря стали делать то, чего не делал и к чему не призывал он. Фактически полностью придали его религии иной вид. Почему эти нововведения вы называете "второстепенными"? Почему вы допускаете, что они имеют место быть в вашей религии, если к ним вас приучал не ваш пророк, а духовенство поздних времен?

Просто учение освящает людей. Их материя уже содержит эту святость. Именно поэтому мощи нетленные и одержимые беснуются возле этих мощей. То же и с иконами..  есть например мироточивые..
То есть тут нет идолопоклонства. Поклоняются одному и тому же Духу.

Ну как же не идолопоклонства? Есть. Прямое. Ведь сам Иса так не поступал и не призывал так поступать своих последователей. Как и с чего вы взяли, что молится Богу надо через эти мумии и кости? Это есть ни что иное как искажение первичного учения. Ведь если бы это не было искажением - вас этому научил бы ваш пророк.

В евангелии также не содержится и запрет. С чего вы взяли что нельзя?

Да с того, что призыва к таким деяниям в Евангелие тоже нет. Более того в Византии (теократическом христианском государстве) долгое время боролись с иконопоклонниками. Ведь очевидно не просто так.

Это не многобожие. Бог один и тот же остается.

Многобожие это не только вера в нескольких богов одновременно, но и простое поклонение одновременно нескольким объектам поклонения. У православных христиан таких объектов поклонения, кроме Создателя - тысячи. Следовательно это и есть многобожие. Единобожие заключается не только в признании Единого Бога, но и в поклонении только Ему, без посредников среди мертвых и живых.

[Дон Хулио]

Нет не так. Оно идет изначально. Просто разные названия были .. например ортодоксия у греков. Но само учение именно самое что ни на есть изначальное.
В том и суть что в ереси никто не может обвинить только православных.

Есть даже такая картинка для наглядности.

http://dom2.ru http://dom2.tv

Карамба! До чего глупая картинка. Глава Католической церкви - Иисус Христос, а Папа - "викарий Христа". Православные же вообще раскольники-еретики, сборище мелких восточных сект. 

[leipreachan]

Карамба! До чего глупая картинка. Глава Католической церкви - Иисус Христос, а Папа - "викарий Христа". Православные же вообще раскольники-еретики, сборище мелких восточных сект. 

ложь пи..ж и провокация. Раскольники и еретики именно католики. Учите историю Хулио..

[Zubr-Zubr]

ложь пи..ж и провокация. Раскольники и еретики именно католики. Учите историю Хулио..

А христианам позволено сквернословить?