Обсуждение Конференции поэта и исполнителя Харчикова А.А.

[Александр Харчиков]

А сам Сталин-то такое сборище, не пойми кого, одобрил бы?   

НЕСОМНЕННО!

[Бергсон]

НЕСОМНЕННО!

     Чё-то у вас туповатый Сталин прорисовывается, как, прости господи, какой-нибудь Сергуня.

[Александр Харчиков]

     Чё-то у вас туповатый Сталин прорисовывается, как, прости господи, какой-нибудь Сергуня.

Кстати. С нами были русские национал - патриоты - сталинисты. Была и другая группа поткинских и прочих прихлебателей, которым позарез нужна монархия с мошиахом во главе. Они шли отдельной колонной. Это в основном проплаченные теми же прорежимными структурами псевдорусские "националисты" с власовским уклоном.

[Draco]

      Нелогично получается объявлять евреев народом, при полном отсутствии у них признаков народности... Правящий еврейский режим только в вашем воображении...  русские сознательно записываются в евреи, поскольку им это выгодно... Хорошая статья по этому вопросу Кто такие евреи? Без понимания сущности еврейства не возможно целостное восприятие современного политического мира. У вас сейчас есть шанс сильно продвинуться в этом. Не упускайте его.      

Свой шанс я не упустил,с вашей статейкой "Кто такие евреи?" ознакомился.  "=?  Цитирую:"...мы имеем дело не с народом,а с сектой или церковью возникшей среди реально существовавшего народа и ставшей универсальной со времени его исчезновения..." (Бергсон,"Кто такие евреи?").
То есть вы признаёте,что еврейская секта ведёт свою историю от "реально существовавшего народа". Значит,евреи,как народ всё-таки были. А коли был народ,значит,была у него и территория и был язык (скажем,какой-нибудь древнееврейский или древнеарамейский язык). Так почему же вы потомкам еврейского народа отказываете в национальности? Ведь евреи с потерей территории и деградацией своего языка не потеряли материальных носителей наследственности (гены)! И у многих представителей еврейского народа очень хорошо заметны сходные природные признаки. Конечно,о совершенной чистоте крови речи быть не может,но и не все русские могут похвастаться чистокровием... По поводу нивелирования наследственных признаков у евреев писал ещё Гитлер в "Моей борьбе":"В Линце евреев жило совсем мало. Внешность проживающих там евреев в течении веков совершенно европеизировалась,и они стали похожи на людей;я считал их даже немцами..." (Заметьте,"похожи на людей". Это их главная отличительная черта   ). Короче,потомки "реально существовавшего народа" (евреи),как бы они не увеличивали свою численность за счёт огиюривания других наций,остаются всё же больше евреями,чем,например,белорусами. Поэтому точнее было бы назвать евреев не просто сектой,как это сделали вы,а еврейской народной сектой,раз уж остатки такого народа существуют. К тому же,Бергсон,Русским патриотам без разницы,как называются оккупанты - еврейским народом или еврейской сектой,главное,что они сами себя считают евреями и,если среди них будут попадаться русские,то и таким жидорусам мало не покажется. Во время ВОВ полицаев не жалели и их "русскость" на приговор не сильно влияла...    


P.S. Бергсон,в теме "Кто такие евреи?" вы пишите:"Евреями не рождаются,ими становятся." Далее,в подтверждение своих слов вы приводите цитату с сайта "Ешива.Ру":"...Человек,проходивший "гиюр" считался не просто частью еврейской общины,но и столь же евреем,как и евреем по рождению... "Гиюр" исходно включает в себя как национальный,так и религиозный аспекты".  Из данной цитаты следует,что есть люди,ставшие евреями,пройдя "гиюр" и есть евреи ПО РОЖДЕНИЮ! Однако вы настаиваете,что евреями НЕ РОЖДАЮТСЯ. Явное противоречие. То есть вместо того,чтобы подтвердить ваши слова эта цитата их опровергает. Также в этой цитате говорится о "национальном аспекте гиюра". Следовательно,раз есть национальный аспект,значит,есть и такая нация - евреи. А вы говорите,что такого народа нет. Опять противоречие... Какой вы,Бергсон,противоречивый...   

[А. Ю. Экономов]

НЕСОМНЕННО!

Да, ни в коем разе!

[Бергсон]

Так почему же вы потомкам еврейского народа отказываете в национальности?

     Вы тупой?

Ведь евреи с потерей территории и деградацией своего языка не потеряли материальных носителей наследственности (гены)!

     А вы проверяли?

И у многих представителей еврейского народа очень хорошо заметны сходные природные признаки.

     Ловил я таких умников на проверке, предлагая по фотографии хорошего качества определить национальность многочисленных народов, - все обкакались. И вы обкакаетесь.  

Конечно,о совершенной чистоте крови речи быть не может,но и не все русские могут похвастаться чистокровием...

     А вот у меня вопрос, существует ли народ англичане?

писал ещё Гитлер в "Моей борьбе":

     Ваш духовный папа. Поздравляю.  

Короче,потомки "реально существовавшего народа" (евреи),как бы они не увеличивали свою численность за счёт огиюривания других наций,остаются всё же больше евреями,чем,например,белорусами.

     Только в вашей бедной головуше, только в ней.

Поэтому точнее было бы назвать евреев не просто сектой,как это сделали вы,а еврейской народной сектой,

     Если бы секта была народом, то можно было назвать и народной, но у евреев нет признаков народности. Видимо, сия мысль слишком сложна для вашего не обезображенного образованием ума.

раз уж остатки такого народа существуют. К тому же,Бергсон,Русским патриотам без разницы,как называются оккупанты - еврейским народом или еврейской сектой,главное,что они сами себя считают евреями и,если среди них будут попадаться русские,то и таким жидорусам мало не покажется.

     А если среди ваших «евреев» только одни русские, вешаться станете?

P.S. Бергсон,в теме "Кто такие евреи?" вы пишите:"Евреями не рождаются,ими становятся." Далее,в подтверждение своих слов вы приводите цитату с сайта "Ешива.Ру":"...Человек,проходивший "гиюр" считался не просто частью еврейской общины,но и столь же евреем,как и евреем по рождению... "Гиюр" исходно включает в себя как национальный,так и религиозный аспекты".  Из данной цитаты следует,что есть люди,ставшие евреями,пройдя "гиюр" и есть евреи ПО РОЖДЕНИЮ! Однако вы настаиваете,что евреями НЕ РОЖДАЮТСЯ. Явное противоречие.

     А что, никогда не слышали про христиан, мусульман, буддистов по рождению?

То есть вместо того,чтобы подтвердить ваши слова эта цитата их опровергает. Также в этой цитате говорится о "национальном аспекте гиюра". Следовательно,раз есть национальный аспект,значит,есть и такая нация - евреи. А вы говорите,что такого народа нет. Опять противоречие... Какой вы,Бергсон,противоречивый...    

     Это у вас, батенька, в голове полная каша, и пока вы с ней не разберётесь, весь мир будет представать вам в виде сплошных противоречий.  

[Александр Харчиков]

    Паства, овцы и рабы…

    Паства, овцы и рабы –
    Вот религии столбы!
    Духа нашего в них нет,
    Все у Бога! Нам – привет!

    Если есть душа – овечья,
    Но никак не человечья,
    Есть и рабская душа,
    Что для власти хороша!

    У раба какой же дух?
    У овцы – лишь шерсть и пух!
    А у паствы – век пастись,
    Духом не обзавестись!

    Все расписано у Бога:
    Что ты должен, а что – нет…
    Если вдруг голодных много,
    Им - буханка на обед!..

    Чудесами нас утешат,
    В церкви нас слегка потешат:
    «Окропись святой водой –
    Будет дух святой с тобой!..»

    «Погоди, зачем водой?
    Без воды он что, не мой???
    А рожден я кем тогда???
    Манекеном, синьоры???»

    Чтобы «душу» заиметь,
    Нужно доллары иметь,
    Евро – тоже ничего
    Или золота кило!..

    Получается базар –
    Наш душевный «Божий дар!»
    Но в нем даром не дают,
    «Дух» за деньги продают!..

    Раз не мы, а Он – опора,
    Трудно нам «очистить» вора:
    Деньги водятся при нем,
    Он святой иль нет? Прием!..

Владимир Ворсобин http://forum.17marta.ru/index.php?to...8.msg42563#new

P/S - А. Харчиков:
БОГУ МОЛИСЬ, А ПОПАМ НЕ ВЕРЬ!

[Draco]

"...русские сознательно записываются в евреи,поскольку им это выгодно..." (Бергсон,ответ # 1596).

"...объяснить можно,вероятно,только мелким тщеславием и верой в еврейскую сказку о взаимопомощи." (Бергсон,"Кто такие евреи?").

То есть еврейская взаимопомощь - это сказка,однако русские записываются в евреи,поскольку им это выгодно! И чем же русским выгодна сказочная взаимопомощь?  (Бергсон,вы идиот?).

Кстати,это ещё одно противоречие в вашем,мягко говоря,исследовании "Кто такие евреи?"...     

[Бергсон]

Кстати,это ещё одно противоречие в вашем,мягко говоря,исследовании "Кто такие евреи?"...     

      Противоречие в вашей, мягко говоря, голове.

[Draco]

     Для меня коммунист единокровный брат, какой бы цвет не имела его кожа... А вообще, не худо было бы вам почитать Ленина по теме национального вопроса. Процитирую тут малость:
 "Широкое развитие национализма связано с зарождением и развитием капитализма... Национализм прививается им всем аппаратом буржуазного государства, его политикой и пропагандой." (см. В. И. Ленин, Полное собрание соч., 5 изд., т. 24, с. 131—32).    

"Национализм Путлеру выгоден..." (Бергсон).

Бергсон,вам,коммунисту не худо бы знать,что коммунистические идеи Путлеру выгодны и прививаются всем аппаратом буржуазного государства,его политикой и пропагандой с целью создания видимости политической конкуренции между партиями и легализации в глазах народа правящего олигархического режима. И миллионеры от КПРФ,как и её продажное руководство тому подтверждение. (Вам что,Ленин об этом не говорил?)...  

(Кстати,ни одной Русской националистической партии в выборах 2012 г. не участвовало,чего не скажешь о компартии. И что,Бергсон, Путлеру более выгодно - национализм или коммунизм? Конечно,коммунизм с его интернационализмом,раз коммунисты сидят в Госдуме. А вы говорите "национализм". Запутались? Не переживайте,Ленин ошибаться не может:читайте его труды и,как-нибудь выкрутитесь)...    

[Draco]

P.S. Бергсон,в теме "Кто такие евреи?" вы пишите:"Евреями не рождаются,ими становятся." Далее,в подтверждение своих слов вы приводите цитату с сайта "Ешива.Ру":"...Человек,проходивший "гиюр" считался не просто частью еврейской общины,но и столь же евреем,как и евреем по рождению... "Гиюр" исходно включает в себя как национальный,так и религиозный аспекты".  Из данной цитаты следует,что есть люди,ставшие евреями,пройдя "гиюр" и есть евреи ПО РОЖДЕНИЮ! Однако вы настаиваете,что евреями НЕ РОЖДАЮТСЯ. Явное противоречие. То есть вместо того,чтобы подтвердить ваши слова эта цитата их опровергает. Также в этой цитате говорится о "национальном аспекте гиюра". Следовательно,раз есть национальный аспект,значит,есть и такая нация - евреи. А вы говорите,что такого народа нет. Опять противоречие... Какой вы,Бергсон,противоречивый...    

На это моё совершенно справедливое замечание вы,Бергсон,ответили:"А что,никогда не слышали про христиан,мусульман,буддистов по рождению?" (ответ # 1605). Так вот,о некоторых коммунистах по рождению (не будем указывать пальцем) я не только слышал,но даже имею возможность общаться с ними на данном форуме  ,а вот про христиан по рождению впервые услышал от вас. Однако вы так и не сподобились объяснить:если ребёнок уже рождается с верой в Христа,т.е. готовым христианином,то,на кой хрен его тогда крестить? А ведь крестят. После чего и крестик на шею повесить можно. Значит,ребёнок - христианин не по рождению,а по крещению... Словом,противоречие,на которое я вам указал остаётся в силе. Доходит?..

Вернёмся теперь к вашим евреям,которыми якобы "не рождаются,а становятся." В своей нашумевшей работе "Кто такие евреи?" вы,хорошо подумав,пишите:"...мы имеем дело не с народом,а с сектой или церковью возникшей среди реально существовавшего народа...". То есть первыми представителями секты были прямые потомки реально существовавшего народа,то есть евреи. От браков этих сектантов-евреев друг с другом рождались,разумеется,евреи,а не саамы. И так до наших дней. Значит,евреи по рождению всё-таки есть,что и подтверждает ваша цитата с сайта "Ешива.Ру" (см. выше). Ведь не могли же исчезнуть все поголовно представители реально существовавшего народа,коль секта,возникшая на базе этого народа цветёт и пахнет до сих пор? В общем,чтобы доказать,что евреев по рождению нет вам надо сначала доказать,что первыми евреями были люди иной национальности,ставшие евреями в результате "гиюра".    Или докажите,что древние евреи-сектанты были поголовно истреблены,например,дизентерией,уступив название своего исчезнувшего этноса всем желающим это название использовать по назначению...    

[Бергсон]

      Надо так понимать, что вы утерлись после моего сообщения вам Ответ #1605, и в виду отсутствия аргументов решили его проигнорировать? 

"Национализм Путлеру выгоден..." (Бергсон).

Бергсон,вам,коммунисту не худо бы знать,что коммунистические идеи Путлеру выгодны и прививаются всем аппаратом буржуазного государства,его политикой и пропагандой с целью создания видимости политической конкуренции между партиями и легализации в глазах народа правящего олигархического режима. И миллионеры от КПРФ,как и её продажное руководство тому подтверждение. (Вам что,Ленин об этом не говорил?)...   

      Провокатор, называющий себя коммунистом, не становится коммунистом, тем более что согласно уставным документам и программе КПРФ официально объявила себя не коммунистической, а социалистической партией. Вы упорно продолжаете проецировать кашу в вашей голове на окружающий мир. Это не продуктивно.   

Так вот,о некоторых коммунистах по рождению

      Коммунистов по рождению не бывает, ибо экономика не религия.

а вот про христиан по рождению впервые услышал от вас.

      Представить рождения детей у ревностных христиан выше ваших умственных способностей? Доходит?..

Значит,евреи по рождению всё-таки есть,что и подтверждает ваша цитата с сайта "Ешива.Ру" (см. выше). Ведь не могли же исчезнуть все поголовно представители реально существовавшего народа,

       Понятие «народ» не генетическое, а языковое и политическое. Доходит? 

В общем,чтобы доказать,что евреев по рождению нет вам надо сначала доказать,что первыми евреями были люди иной национальности,ставшие евреями в результате "гиюра".    Или докажите,что древние евреи-сектанты были поголовно истреблены,например,дизентерией,уступив название своего исчезнувшего этноса всем желающим это название использовать по назначению...   

      Да нет, это вы должны доказать наличие у евреев какой-либо генетической особенности, так как доказательство лежит на утверждающем. То чем вы болеете, называется шизожидия, и без сотрудничества больного с доктором излечение невозможно. Симптомы: больной утверждает, что может отличить по внешнему виду еврея от нееврея, хотя не может отличить по внешнему виду испанца от немца, русского от англичанина, португальца от норвежца, и вообще, никого ни от кого. В вашем случае никаким сотрудничеством пока не пахнет.     

[Александр Харчиков]

Сталин точно говорил:

Раньше буржуазия считалась главой нации, она отстаивала права и независимость нации, ставя их “превыше всего”. Теперь не осталось и следа от “национального принципа”. Теперь буржуазия продаёт права и независимость нации за доллары. Знамя национальной независимости и национального суверенитета выброшено за борт. Нет сомнения, что это знамя придётся поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперёд, если хотите быть патриотами своей страны, если хотите стать руководящей силой нации. Его некому больше поднять.

Даже видео есть: http://www.youtube.com/watch?v=pZKyk1T136U&feature=player_embedded

[Бергсон]

Сталин точно говорил:

...Теперь буржуазия продаёт права и независимость нации за доллары.

     Нация это не народ, нация совокупность народов, объединенная политически в одно государство, как Югославия, СССР, США, и даже Мелкобритания. Вы привели хорошую цитату, которая показывает вам ваши заблуждения.  

[Александр Харчиков]

     Нация это не народ, нация совокупность народов, объединенная политически в одно государство, как Югославия, СССР, США, и даже Мелкобритания. Вы привели хорошую цитату, которая показывает вам ваши заблуждения.  

«Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры». И. В. Сталин

[Бергсон]

«Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры». И. В. Сталин

     Всё верно. Как раз про многонациональный СССР. 

[Александр Харчиков]

     Всё верно. Как раз про многонациональный СССР.  

Верно то верно, но только не про многонациональный (сами себе противоречите) СССР, а про любую отдельно взятую нацию. Пожил бы Сталин, допустим, до 1980 года, скорее всего и сложилась бы у нас единая СОВЕТСКАЯ НАЦИЯ.

[Draco]

     Надо так понимать, что вы утерлись после моего сообщения вам Ответ #1605, и в виду отсутствия аргументов решили его проигнорировать?

Надо так понимать,что проблема с идентификацией евреев существует только в вашей коммунистической,т.е. общей голове. Вы же сами писали,что в евреи записываются,проходя гиюр,"поскольку это выгодно и из-за мелкого тщеславия". Правильно,сейчас евреи не скрывают своей принадлежности к "избранному народу",даже гордятся этим,что существенно облегчает их идентификацию (всякие там союзы еврейских общин,бомонды,синагоги и т.д.). Прикиньте ещё современные информационные технологии и до вас дойдёт,что вычисление евреев - не проблема,а дело техники. Сейчас не советские времена,вся эта шушера кушает мацу открыто. А русские,ставшие евреями - это торгаши в душе,такие предадут не задумываясь. Таких не жалко... (Лично я не знаю ни одного русского,прошедшего гиюр. Ни одного! Это вас,наверное,окружают предатели (подобное к подобному,как говорится),если вы так боитесь,что все евреи вдруг окажутся русскими. Не все,Бергсон,не все,а лишь ничтожное меньшинство...в лице ваших интернационалистов)...

[Бергсон]

Верно то верно, но только не про многонациональный (сами себе противоречите) СССР

    Да вы что?! Это Сталин не про СССР, в том числе?! Тогда, наверное, у вас кокой-то поддельный Сталин.  

     Draco, вы желаете дискутировать только с самим собой?

[Draco]

  Коммунистов по рождению не бывает, ибо экономика не религия.       Представить рождения детей у ревностных христиан выше ваших умственных способностей? Доходит?..

А представить рождение детей у ревностных коммунистов выше ваших умственных неспособностей (у коммунистов,свято ВЕРУЮЩИХ в идеалы коммунизма и в то,что КПСС и СССР нерушимы)?..
Бергсон,вы что,необучаемый? В ответе # 1610 я вам популярно объяснил,что новорождённый не только не может верить в Христа,но он даже не осознаёт,кто он - мальчик или девочка. Если же вы считаете,что ребёнок,которому от роду пару часов верит в христианского Бога,то бишь является христианином,то также должны допустить и существование коммунистов по рождению,то есть детей,кои в недельном возрасте уже проникнуты идеями построения коммунизма. Доходит?    


P.S. Бергсон,а ежели ваш "христианин по рождению" захочет перейти,скажем,в буддизм,он что,должен просить своих маму и папу принять сначала буддизм,а потом родить его заново,чтобы стать на этот раз "буддистом по рождению" или он может просто обуддиститься под руководством местного ламы? Ваша точка зрения,как специалиста по врождённым верованиям крайне важна...