Китай - на Луне!

[Pribavkin]

Если не ндравится считать в евро, то можно перейти на швейцарские франки. Причем со слов руководителей ЦЕРНа.
Впрочем, может быть, лютче сразу в монгольских тугриках.

http://www.canadets.com/news/22280.html
Руководство CERN сообщает, что удалось побить рекорд, достигнутый американским коллайдеров Tevatron, который был установлен в 2001 году и составил 0,98 ТэВ. Генеральный директор научной организации Рольф Хойер назвал полученный результат "фантастикой", особо отметив, как плавно, без малейших затруднений, удалось запустить процесс. Однако основные физические эксперименты начнутся с 2010 года - до этого времени руководитель будет "держать свое шампанское на льду", уточнил он. К первому кварталу следующего года ученые надеются довести энергию до 7 ТэВ, или 3,5 ТэВ на каждый из встречных пучков. Тогда и начнутся эксперименты, ради которых, собственно, и создавался БАК стоимостью в 10 млрд швейцарских франков (9,8 млрд долл).

[CASTRO]

Ну, раз надоело считать в долларах, то давайте перейдем на евро:

http://21region.org/news/hitech/page,1,1,52929-bolshoj-adronnyj-kollajder-12-interesnyx-faktov.html
В 2001 году планировалось потратить на проект 3 млрд. евро и 700 млн. евро для проведения экспериментов. Сегодня на проект потрачено 10 млрд. евро.

Пока читаете, цена БАКа еще увеличится.

1) считать нужно в швейцарских франках.  Манипуляция курсами легко даёт фактор 1.5-2.
2) Прибавкин, я не понимаю: Вы либо наивный дурак, либо профессиональный жулик. Стоимость БАК, конечно же, растет. Тем более, сейчас апгрейд делают. Но вклад ИЯФ (да и России вцелом) уже практически не растёт. Все магниты давно сделаны и поставлены. Поэтому либо нужно говорить  о вкладе в 3% на момент запуска, либо, скажем, о 1.5% на сегодняшний день.

[CASTRO]

Если не ндравится считать в евро, то можно перейти на швейцарские франки. Причем со слов руководителей ЦЕРНа.
Впрочем, может быть, лютче сразу в монгольских тугриках.

http://www.canadets.com/news/22280.html
Руководство CERN сообщает, что удалось побить рекорд, достигнутый американским коллайдеров Tevatron, который был установлен в 2001 году и составил 0,98 ТэВ. Генеральный директор научной организации Рольф Хойер назвал полученный результат "фантастикой", особо отметив, как плавно, без малейших затруднений, удалось запустить процесс. Однако основные физические эксперименты начнутся с 2010 года - до этого времени руководитель будет "держать свое шампанское на льду", уточнил он. К первому кварталу следующего года ученые надеются довести энергию до 7 ТэВ, или 3,5 ТэВ на каждый из встречных пучков. Тогда и начнутся эксперименты, ради которых, собственно, и создавался БАК стоимостью в 10 млрд швейцарских франков (9,8 млрд долл).

Прибавкин, Вы в самом деле не понимаете, что после того, как я привёл ссылку на официальную стоимость ускорителя со страницы ЦЕРНа, все Ваши попытки найти "истиннную" стоимость БАК по новостным лентам - глупость?

[CASTRO]

Кстати, не пытаетесь ли Вы, Прибавкин, рассуждениями про полную стоимость БАК. Заболтать разоблачение Вашего идиотского утверждения о том, что вклад ИЯФ. Превышал вклад США?

[Pribavkin]

1) считать нужно в швейцарских франках.  Манипуляция курсами легко даёт фактор 1.5-2.
2) Прибавкин, я не понимаю: Вы либо наивный дурак, либо профессиональный жулик. Стоимость БАК, конечно же, растет. Тем более, сейчас апгрейд делают. Но вклад ИЯФ (да и России вцелом) уже практически не растёт. Все магниты давно сделаны и поставлены. Поэтому либо нужно говорить  о вкладе в 3% на момент запуска, либо, скажем, о 1.5% на сегодняшний день.

Вы забываете об инфляции.
Например, считается, что полет Аполлонов на Луну обошелся в тогдашних ценах в 25 млрд. долл.
Сейчас эта же стоимость уже оценивается в 125 млрд. долл.
Скринский дал относительную цифру вклада ИЯФ в БАК более 5 %. Ссылку я дал выше.

[mi.shka]

Ух Ты!!! Класс!
Еще немножко, и...

Вот только где ты так выучился: спрашивают про Фому, а ты гуториш про Ерему?
Тем более что я у тебя в игноре...

[CASTRO]

Вы забываете об инфляции.
Например, считается, что полет Аполлонов на Луну обошелся в тогдашних ценах в 25 млрд. долл.
Сейчас эта же стоимость уже оценивается в 125 млрд. долл.
Скринский дал относительную цифру вклада ИЯФ в БАК более 5 %. Ссылку я дал выше.

Вы себе инфляцию швейцарского франка хорошо представляете? ;) это не рубль и даже не евро.
Инфляция не меняет относительную долю вклада на тот или иной момент. Вклад России в строительство БАК на момент запуска - 3 процента или 150 миллионов франков. Точка. Не о чем тут дискутировать.

[mi.shka]

Вы себе инфляцию швейцарского франка хорошо представляете? ;) это не рубль и даже не евро.
Инфляция не меняет относительную долю вклада на тот или иной момент. Вклад России в строительство БАК на момент запуска - 3 процента или 150 миллионов франков. Точка. Не о чем тут дискутировать.

ТУТ этот гнилой базар вообще ни к селу ни к городу. Могли бы и в личке померяться.

[CASTRO]

ТУТ этот гнилой базар вообще ни к селу ни к городу. Могли бы и в личке померяться.

Либо читайте тему по порядку, либо молчите.

Для не желающих/ не умеющих читать вкратце напомню предисторию:

1) В дискуссии с НеПрохожим я сделал утверждение о том, что Китай, несомненно, способен поддерживать отдельные отрасли науки на мировом уровне. В качестве примера я привёл китайский коллайдер BEPC.

Вы можете нафантазировать себе любой Китай. В реальном же Китае и физиков, и инженеров, и специалистов достаточно для выполнения серьёзного научного проекта. Коллайдер BEPC тому пример.

2) Один из обитателей острова посланных на … усомнился в том, что китайцы его построили сами.

Чёё Вы уцепились за ускоритель, его , скорее всего , построили наши советские специалисты...

3) Ему поддакнул Прибавкин с утверждением о колоссальном вкладе Института Ядерной Физики (Новосибирск) в строительство БАК, превышающего суммарный вклад США.

Не тока в Китае.
Возьмем адронный коллайдер в ЦЕРНе, построенный недавно возле Женевы.
Вклад в его сооружение одного только Института Ядерной Физики СО РАН (Новосибирск) в денежном выражении превышает вклад США в этот ускоритель. Как это ни странно!

4) Я показал Прибавкину, что а) суммарный вклад России в БАК - 3% б) он в 4 раза меньше вклада США в) вклад этот не был особо высокотехнологичным.

[Pribavkin]

Прибавкин, Вы в самом деле не понимаете, что после того, как я привёл ссылку на официальную стоимость ускорителя со страницы ЦЕРНа, все Ваши попытки найти "истиннную" стоимость БАК по новостным лентам - глупость?

Вот прямые слова специалиста - прямее не бывает. Тихонов является одним из зам. дир. ИЯФ по науке. Между прочим, я работал над детектором элементарных частиц именно под его научным руководством.
Как увидите - ставки растут! Доля ИЯФ в БАКе выросла уже до 7 %. Да и сумма в долларовом исчислении тоже растет. Да и сайт не желтый, а академовский.
Так что CASTRO давно пора подписывать Акт о немедленной и безоговорочной капитуляции.

http://academ.info/news/21139
Юрий Тихонов: «Вероятность, что открыт именно бозон Хиггса, очень велика»
06 июля 2012
На этой неделе физика элементарных частиц переживает небывалый всплеск интереса. 5 июля в Женеве представитель ИЯФ СО РАН в Европейском центре ядерных исследований Юрий Тихонов ответил на вопросы новосибирских журналистов об открытии бозона Хиггса, роли новой частицы во Вселенной и работах на Большом адронном коллайдере. Встреча проходила в режиме видеоконференции.
Ранее по теме В ЦЕРНе открыли частицу, похожую на бозон Хиггса
В ЦЕРНе Юрий Анатольевич является руководителем группы ИЯФ СО РАН в детекторе ATLAS – огромной установки (30 м диаметр, 50 м длина). Напомним, что Большой адронный коллайдер, стоимость которого оценивается в 10 млрд долларов, является самым мощным ускорителем частиц. При помощи БАК ученые разгоняют пучки протонов до скоростей, близких к скорости света, и сталкивают их друг с другом. Эти столкновения порождают множество более мелких частиц, которые могут быть получены только таким образом. Каждое столкновение регистрируется в детекторе, где измеряются параметры разлетевшихся частиц, их импульсы, энергии и т.д. — Каков вклад России и ИЯФ СО РАН в работы на Большом адронном коллайдере? — Финансовый вклад России составляет около 7%, это очень много. В течение 7 лет наш институт разработал и поставил в ЦЕРН оборудование на сумму около 200 миллионов долларов. Но на идейном уровне вклад российских ученых еще более весом: разработки и изготовление оборудования, настройка и запуск детекторов, проведение эксперимента, анализ данных – полный цикл работ. В ЦЕРНе понимают, что проект не мог бы быть реализован без России. Вполне естественно, что наши физики: из ИЯФа, из Дубны, из Ленинградского института и других институтов – принимают активное участие в проведении экспериментов в настоящее время и в анализе данных на БАК.
Academ.info

[CASTRO]

Вот прямые слова специалиста - прямее не бывает. Тихонов является одним из зам. дир. ИЯФ по науке. Между прочим, я работал над детектором элементарных частиц именно под его научным руководством.
Как увидите - ставки растут! Доля ИЯФ в БАКе выросла уже до 7 %. Да и сумма в долларовом исчислении тоже растет. Да и сайт не желтый, а академовский.
Так что CASTRO давно пора подписывать Акт о немедленной и безоговорочной капитуляции.

http://academ.info/news/21139
Юрий Тихонов: «Вероятность, что открыт именно бозон Хиггса, очень велика»
06 июля 2012
На этой неделе физика элементарных частиц переживает небывалый всплеск интереса. 5 июля в Женеве представитель ИЯФ СО РАН в Европейском центре ядерных исследований Юрий Тихонов ответил на вопросы новосибирских журналистов об открытии бозона Хиггса, роли новой частицы во Вселенной и работах на Большом адронном коллайдере. Встреча проходила в режиме видеоконференции.
Ранее по теме В ЦЕРНе открыли частицу, похожую на бозон Хиггса
В ЦЕРНе Юрий Анатольевич является руководителем группы ИЯФ СО РАН в детекторе ATLAS – огромной установки (30 м диаметр, 50 м длина). Напомним, что Большой адронный коллайдер, стоимость которого оценивается в 10 млрд долларов, является самым мощным ускорителем частиц. При помощи БАК ученые разгоняют пучки протонов до скоростей, близких к скорости света, и сталкивают их друг с другом. Эти столкновения порождают множество более мелких частиц, которые могут быть получены только таким образом. Каждое столкновение регистрируется в детекторе, где измеряются параметры разлетевшихся частиц, их импульсы, энергии и т.д. — Каков вклад России и ИЯФ СО РАН в работы на Большом адронном коллайдере? — Финансовый вклад России составляет около 7%, это очень много. В течение 7 лет наш институт разработал и поставил в ЦЕРН оборудование на сумму около 200 миллионов долларов. Но на идейном уровне вклад российских ученых еще более весом: разработки и изготовление оборудования, настройка и запуск детекторов, проведение эксперимента, анализ данных – полный цикл работ. В ЦЕРНе понимают, что проект не мог бы быть реализован без России. Вполне естественно, что наши физики: из ИЯФа, из Дубны, из Ленинградского института и других институтов – принимают активное участие в проведении экспериментов в настоящее время и в анализе данных на БАК.
Academ.info

Блин, Прибавкин, как Вы меня задолбали непроходимой глупостью:

1) Вас не смущает, что 200 миллоионов / 10 миллиардов - это 2%, а не 7?
2) Вас не смущает, что речь идет не о строительстве БАК, а о вкладе в работы на Большом адронном коллайдере? Да, в детектор ATLAS, о котором идёт речь, мы вложили как раз 5-7%
3) Прибавкин, не нужно пытаться меня переиграть на моём поле.

[vitalyn]

Синьоры, а что вас заставляет столь упорно оффтопить?

[CASTRO]

Синьоры, а что вас заставляет столь упорно оффтопить?

Я уже изложил причины и хронологию этой дискуссии.

Либо читайте тему по порядку, либо молчите.

Для не желающих/ не умеющих читать вкратце напомню предисторию:

1) В дискуссии с НеПрохожим я сделал утверждение о том, что Китай, несомненно, способен поддерживать отдельные отрасли науки на мировом уровне. В качестве примера я привёл китайский коллайдер BEPC.

2) Один из обитателей острова посланных на … усомнился в том, что китайцы его построили сами.

3) Ему поддакнул Прибавкин с утверждением о колоссальном вкладе Института Ядерной Физики (Новосибирск) в строительство БАК, превышающего суммарный вклад США.

4) Я показал Прибавкину, что а) суммарный вклад России в БАК - 3% б) он в 4 раза меньше вклада США в) вклад этот не был особо высокотехнологичным.

[vitalyn]

Я уже изложил причины и хронологию этой дискуссии.

Ну изложили и изложили, зачем продолжать флеймить-то? Ну завели бы новую тему "Вклад ИЯФа в БАК" и туда перекинули лишнее или вообще оффтопный флейм бы покоцали, но, увы... Или Вас уже из модераторов в рядовые флеймеры разжаловали?

[CASTRO]

Ну изложили и изложили, зачем продолжать флеймить-то? Ну завели бы новую тему "Вклад ИЯФа в БАК" и туда перекинули лишнее или вообще оффтопный флейм бы покоцали, но, увы... Или Вас уже из модераторов в рядовые флеймеры разжаловали?

1) Ни одна глупость Прибавкина по поводу БАК не будет оставлена без разоблачения.
2) Я никогда и не был модератором. Вы что-то попутали.

[ival]

1) Ни одна глупость Прибавкина по поводу БАК не будет оставлена без разоблачения.
2) Я никогда и не был модератором. Вы что-то попутали.

Тебя уже столько раз и так настойчиво просили, что мог бы давно догадаться куда пойти.

[alexand]

Ну, Вы догадались, что это, в общем-то, пустые слова?

Так определить энергию, интенсивность и тип частиц и т д должны проф физики по предъявленному ТЗ.

[CASTRO]

Так определить тип частиц, мощность пучка и т д должны проф физики по предъявленному ТЗ.

Откройте отдельную тему.

[CASTRO]

Тебя уже столько раз и так настойчиво просили, что мог бы давно догадаться куда пойти.

Смотрите, голубчик, а то сами туда пойдёте.

[stary]

Пацаны! Вот фотография :


У меня много компьютеров и , соответственно, много разных мониторов.
на всех мониторах я вижу кусочки грунта на сходнях , по которым съезжал "Зае'ц"///
может у меня галлюцинации.
Красные кружочки -- это отметки , которые сделал уважаемый Сажа ...Он говорит, что это есть ТЕНЬ ОТ БОРДЮРОВ ...
Есть еще версия , что это -- просто проломленные отверстия в направляющих...
Эти пятна имеют цвет , совпадающий с цветом грунта на фотографии...