Китай - на Луне!

[НеПрохожий]

Вот он и скопировал луноход. В чем проблема-то?

А вся проблема в том, что китайцы показывают нам  павильонную "Луну" в песочнице с макетом лунохода. Это серьезная проблема

[Pribavkin]

Вот, кстати, официальный расклад для вклада России в LHC по институтам.

 Российские институты и ОИЯИ   Полная сумма  млн. шв. фр.
 ГНЦ ИФВЭ    35,4
 ИЯИ РАН      1,9
 НИЦ «Курчатовский институт»   1,2
 ОИЯИ   3,1
 ИЯФ СО РАН   115
 Итого, млн. швейцарских франков   156,6

У меня малость другие цифры:

http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?level1=main&level2=articles&textid=2241
 Понадобилось 10 миллиардов долларов и почти 20 лет, чтобы на границе двух государств - Франции и Швейцарии вырос самый большой из существующих сегодня в мире ускорителей элементарных частиц или адроннный коллайдер.

http://newsru.com/russia/08sep2008/collider.html
"Россия финансировала сооружение как детекторов, всех четырех, так и самого ускорителя. Доля примерно, если говорить о детекторах, это в среднем около 5%. Если говорить об ускорителе, то порядка 3%. Это деньги, которые Минобрнауки, Агентство по науке и инновациям выделяло специально на эти цели, в наши институты, и наши институты на эти деньги могли закупить все необходимое", - сказал Саврин.

То есть получается как минимум доля России 300 млн. долл. на сам ускоритель. В детекторах были реализованы системы детекции собственной разработки. Я думаю, директор ИЯФ точнее знает ситуацию и я ему верю. И ему не с руки обманывать участников конференции.  
ИЯФ полностью построил вакуумную и магнитную часть инжектора, а это 2 участка по 5,5 км каждый.
Руководство ЦЕРНа прислало поздравление с успехом, когда наши ребята с первой попытки вывели пучок из канала инжекции - обычно на работу по настройке вывода пучков тратили месяцы.  

[НеПрохожий]

Видите ли, правильно заданный вопрос - это половина ответа.
И вот Вам, например, именно такой правильный вопрос:
Вам предоставили графику, доказали и разжевали покадрово, что движение - криволинейное. По каким причинам Вы утверждаете, что оно прямолинейное?

Проблема в том что и раньше китайцы попадались на фальсификации

[НеПрохожий]

Всем доброго времени суток. Давно читаю тему, но написать решил только что. Фотографии с "зайцем" всплывают в темах. Вот это фото (я его чуть высветлил для наглядности),сразу резануло глаза. Не настаиваю на косяках,но... Передняя тарелка-опора платформы зайцехода вкопалась в грунт. Хорошо. Причем,судя по отвалу -юз шел примерно по оси (мнимой) ,соединяющей опору на переднем плане,с диаметрально ей противоположной. Однако, мы видим в стороне,за левой опорой след от ее касания грунта. Причем след не находится под опорой,и направление юза в данном случае не совпадает с направлением юза на переднем плане. Вопрос назревает... Тоесть вся конструкция перед посадкой имела горизонтальную скорость,что как-то противоречит видео прилунения. А так же легенде о зависании и выключении двигателя заранее. Помимо этого посадочная платформа, в случае наличия горизонтальной скорости,оставила бы след от раздувания реголита двигателем (кратер мы видели на предыдущих фото,что исключает версию с отключением двигателя заранее на некоей высоте,точнее даже не так-исключает отсутствие следов от раздувания реголита по ходу горизонтального движения платформы). Есть же видео посадки. Мне трудно увязать то,что я видел на видео,с тем ,что имеется на фото. Надеюсь,что участники форума поняли мою идею в двух словах.   

С уважением к участникам ,Кирилл Железнов.  Фото прилагается.

И это  проблема! Не стыкуются  СТУДИЙНЫЕ СЪЕМКИ "Луны" с реальностью

[CASTRO]

У меня все ходы записаны!

И где тут про окружение дебилов?
Из своих полутора миллиардов выучить 10 тысяч , из которых тысяча не сбежит - раз плюнуть. Пример такого подхода - олимпийская сборная.

[НеПрохожий]

Тогда ищем на фото следы от юза опор. И вникаем в конструкцию самих опор, тяги,образующие замкнутый треугольник,никак не дадут опорам "разъехаться",если в них нет пружин,работающих на растяжение. А сами опоры (допустим телескопические),могут только "съехаться". Кажется,ответим на эти простые вопросы и станет намного понятнее.



С уважением к участникам форума ,Кирилл Железнов.

Это тоже проблема!

[НеПрохожий]

И где тут про окружение дебилов?

Дебилы это сокращение длинной фразы : "в масштабах страны миллиард не имеет читать. "

[НеПрохожий]

Да плоский горизонт "Луны" Китая забыл назвать!
Да и звезды! Звезд то нет на "лунном" небе а они ДОЛЖНЫ БЫТЬ , и это без вариантов

[alexand]

Ну вот если я здесь выставлю фотки какогоньдь культуриста
и скажу, что это - я сам, мне-то от этого вранья какой прок?

[CASTRO]

У меня малость другие цифры:

http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?level1=main&level2=articles&textid=2241
 Понадобилось 10 миллиардов долларов и почти 20 лет, чтобы на границе двух государств - Франции и Швейцарии вырос самый большой из существующих сегодня в мире ускорителей элементарных частиц или адроннный коллайдер.

http://newsru.com/russia/08sep2008/collider.html
"Россия финансировала сооружение как детекторов, всех четырех, так и самого ускорителя. Доля примерно, если говорить о детекторах, это в среднем около 5%. Если говорить об ускорителе, то порядка 3%. Это деньги, которые Минобрнауки, Агентство по науке и инновациям выделяло специально на эти цели, в наши институты, и наши институты на эти деньги могли закупить все необходимое", - сказал Саврин.

То есть получается как минимум доля России 300 млн. долл. на сам ускоритель. В детекторах были реализованы системы детекции собственной разработки. Я думаю, директор ИЯФ точнее знает ситуацию и я ему верю. И ему не с руки обманывать участников конференции.  
ИЯФ полностью построил вакуумную и магнитную часть инжектора, а это 2 участка по 5,5 км каждый.
Руководство ЦЕРНа прислало поздравление с успехом, когда наши ребята с первой попытки вывели пучок из канала инжекции - обычно на работу по настройке вывода пучков тратили месяцы.  

Ну, значит неправильные у Вас цифры.
Вы мне ссылку на жёлтую прессу, я Вам - официальные цифры.

По поводу разницы в стоимости тут два момента: во-первых, курс франка за период строительства менялся вдвое. Если прошлые затраты во франках пересчитать в сегодняшние доллары - будет больше. Но так делать неправильно. Во-вторых, часто в стоимость LHC включают и стоимость его детекторов - еще миллиарда полтора, которые, вообща говоря, строились отдельно и за другую денежку.

Вам, Прибавкин, припи3днуть - раз плюнуть. Я лишь ехидно замечу, что сумму вклада России не только легко найти в официальных источника, но и таблицу я брал из доклада сотрудника ИЯФ.

[CASTRO]

Дебилы это сокращение длинной фразы : "в масштабах страны миллиард не имеет читать. "

Принципиальная разница в том, что из дебила нельзя сделать инженера. А из неумеющего читать - можно. Вопрос мотивации и денег.

[НеПрохожий]

Ну вот если я здесь выставлю фотки какогоньдь культуриста
и скажу, что это - я сам, мне-то от этого вранья какой прок?

Ну мало ли? Перед женщинами похвалится...или так:  рекламу себе сделать, что вот он какой могучий и великий...покупайте у меня юани...вместо долларов )@№

[НеПрохожий]

Принципиальная разница в том, что из дебила нельзя сделать инженера. А из неумеющего читать - можно. Вопрос мотивации и денег.

Из дебила можно Президента России сделать , не что что инженера )@№

[CASTRO]

Из дебила можно Президента России сделать , не что что инженера )@№

Президента России даже из обезьяны сделать можно...

[Pribavkin]

Какие ошибки допустили китайцы  осуществив свой лунный обман в павильоне?
1) Они показали угол естественного откоса не 45*, а 90, перед нами влажный песок. След от колеса не осыпался
2) Солнечный Зайчик от "солнечной" панели показывает , что имеется боковой дополнительный  источник света- прожектор.
3) "Лунный" грунт без следов микрометеоритов, обветренный
4) Нет никаких следов  воздействия на грунт "Луны"  Китая со стороны ЖРД  платформы
5) "Кратеры"  "Луны" обветренные и не имеют характерного  вала по окружности.
6) Цвет их "Луны" таки не коричневый...а серый

1. Местность более молодая, поэтому пыли меньше.
2. Солнечный зайчик не от панели, а от корпуса.
3. Правильно - грунт обветренный. Обветрил основной ракетный двигатель и добавили рулевые машинки.
4. На небольших кратерах вал по окружности бывает не всегда. Скорее всего такой вал больше характерен для старой местности, где пыли накопилось больше.
5. Цвет Луны поначалу был коричневый. Но... вмешалась мохнатая рука с Земли.

[alexand]

Ну а что невероятного в том, что через 40 лет воспроизвели советский луноход?

И какое здесь великое достижение? Рядовой технический прогресс.

Или сов лунохода тоже не было?
И Гагарин в павильоне снимался, и МБР с ядреным оружием - картонные?

[НеПрохожий]

Президента России даже из обезьяны сделать можно...

Согласен, я не спорю, но  вот другой пример я точно знаю, мой одноклассник  числился "дебилом" в школе , учился плохо, не ориентировался в пространстве в школу ребенка до 8 класса  водили родители, он мог потеряться,  мог показать  свой член девочкам  по их просьбе,  плохо  говорил и его чуть не отправили в школу для  слабоумных.
Я бедолагу защищал как мог и колотил его обидчиков беспредельщиков, жалко было мальчишку
 как у него что то щелкнуло он стал много читать, стал увлекаться Астрономией Физикой и таки поступил с третьей попытки (после армии- его брать не хотели у него статья была 5б, но он уговорил  в стройбате служил) В МФТИ, да да в тот самый ВУЗ,  - "Дебил" (по медицинским показаниям) стал инженером, работает в Черноголовке в НИИ

[НеПрохожий]

1. Местность более молодая, поэтому пыли меньше.
2. Солнечный зайчик не от панели, а от корпуса.
3. Правильно - грунт обветренный. Обветрил основной ракетный двигатель и добавили рулевые машинки.
4. На небольших кратерах вал по окружности бывает не всегда. Скорее всего такой вал больше характерен для старой местности, где пыли накопилось больше.
5. Цвет Луны поначалу был коричневый. Но... вмешалась мохнатая рука с Земли.

Как это молодая?
Нет зайчик таки похоже от панели
Нет грунт показан далеко от платформы
Нет показан  довольно БОЛЬШОЙ  кратер ...и все как у американцев
Нет он с самого начала был СЕРЫЙ

[Pribavkin]

Ну, значит неправильные у Вас цифры.
Вы мне ссылку на жёлтую прессу, я Вам - официальные цифры.

По поводу разницы в стоимости тут два момента: во-первых, курс франка за период строительства менялся вдвое. Если прошлые затраты во франках пересчитать в сегодняшние доллары - будет больше. Но так делать неправильно. Во-вторых, часто в стоимость LHC включают и стоимость его детекторов - еще миллиарда полтора, которые, вообща говоря, строились отдельно и за другую денежку.

Вам, Прибавкин, припи3днуть - раз плюнуть. Я лишь ехидно замечу, что сумму вклада России не только легко найти в официальных источника, но и таблицу я брал из доклада сотрудника ИЯФ.

Дык! Я тоже приводил слова сотрудника ИЯФ - директора ИЯФ академика Скринского, а он так и сказал: "Вклад ИЯФ в коллайдер больше, чем вклад США". Он лучше знает общие цифры - работа у него такая.
Кроме тех денег, которые вкладывала Россия, ИЯФ получал деньги по отдельным контрактам с ЦЕРНом.
ИЯФ в советское время называли "островком капитализма" - так как решение о строительстве очередного большого физического (ускорительного или термоядерного) комплекса принималось на Ученом Совете, а не на Совете Министров. ИЯФ сам зарабатывал деньги на контрактах и не съедал их все, а примерно половину вкладывал в новые установки.
Сейчас ИЯФ называют "островком социализма", так как сохранились почти все социальные программы. Некоторым сотрудникам даже жилье бесплатно дают и многим улучшают жилищные условия, то есть строят свои жилые дома. Даже в лихие 90-е годы аванс и получку всегда выдавали вовремя.  
 

[НеПрохожий]

Ну а что невероятного в том, что через 40 лет воспроизвели советский луноход?

И какое здесь великое достижение? Рядовой технический прогресс.

Или сов лунохода тоже не было?
И Гагарин в павильоне снимался, и МБР с ядреным оружием - картонные?

Не могут они сделать то, что наши сделали...ну не получается!
Очень великое!
Нет не рядовой!
Гагарин снимался задним числом не 12 апреля 1961 года в фильме для Истории, а немного позже, это установленный факт
Да было дело наши и МБР картонные делали и ...надувные