Размышляя над первым законом

[Слесарь-сантехник]

Первый закон Ньютона гласит:
"Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние".
Ключевыми словами первого закона Ньютона, определяющее понятие инерция являются -  "Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии… равномерного и прямолинейного движения". Инерция, это по существу – сохранение, неизменность количества движения во времени. Первая формулировка принадлежит Декарту (1644 г.), который дал её в теологическом виде – "Бог первопричина движения, он постоянно сохраняет в мире одинаковое его количество".
Ньютон совершенно справедливо говорит о необходимости силы, только для изменения этого состояния.
Fdt = d(mV)
При отсутствии сил, d(mV) = 0, а mV = const
Совершенно справедливым является и вывод о том, что для продолжения уже имеющегося движения, никакие силы не нужны.
К сожалению, в школьной программе акценты проставлены таким образом, что ученики понимают всё ровно наоборот. Изначальным состоянием, предстаёт покоящееся тело, к которому для приобретения им некоего количества движения (импульса) необходимо приложить силу. Может показаться, что это два симметричных процесса, но на самом деле это не так. Покой и прямолинейное равномерное движение не являются подобными, здесь Ньютон ошибся. Представим, что мы бросили свинцовый шарик в массивную железную плиту. Количества движения у него больше нет, шарик остановился, но движение как таковое не может исчезнуть. Оно превратилось в хаотическое тепловое движение, но оно качественно не равноценно породившему его импульсу. Самопроизвольно, это хаотическое движение не может превратиться в движение направленное. В итоге, тело, конечно, остынет и импульс всё равно появится, но только не как движение тела, а как движение квантов энергии.
Здесь интересным является сравнение с покоящимся, а точнее именно с остановленным электроном. Его размерность в данном случае равна mv, где  v – частота колебания, что можно интерпретировать как "масса колеблющаяся" или "масса нагретая". Как видим, размерности не совпадают, отсутствует метрическая составляющая – перемещение.
Введя понятие инерции, Ньютон тем самым сделал великую вещь, он по существу постулировал, что материи для собственного движения не нужны на то никакие побудительные силы. А значит, что материя движется только в силу собственного определения – "материя есть движение". Но приравняв покой и движение, он одновременно и создал парадокс, противореча сам себе – ведь дело не в том, что материя может двигаться, а может и не двигаться, а в том, что она обязана двигаться по определению.

[abrashinigor]

Но приравняв покой и движение, он одновременно и создал парадокс, противореча сам себе – ведь дело не в том, что материя может двигаться, а может и не двигаться, а в том, что она обязана двигаться по определению.

Относительно ЧЕГО?

[Слесарь-сантехник]

Относительно ЧЕГО?

Давайте об этом немного потом... Ньютон сделал и ещё одну ошибку, введя равномерное и прямолинейное движение. Но это означает, что тело ни с чем не взаимодействует.

[abrashinigor]

Давайте об этом немного потом... Ньютон сделал и ещё одну ошибку, введя равномерное и прямолинейное движение. Но это означает, что тело ни с чем не взаимодействует.

Тело всегда с чем-нибудь взаимодействует. Даже с космической пылью...
Ньютон внес "чистый" постулат.
И "потом"... Движение всегда относительно чего-то...

[aid]

Представим, что мы бросили свинцовый шарик в массивную железную плиту. Количества движения у него больше нет, шарик остановился, но движение как таковое не может исчезнуть. Оно превратилось в хаотическое тепловое движение, но оно качественно не равноценно породившему его импульсу. Самопроизвольно, это хаотическое движение не может превратиться в движение направленное.

Не утверждаете ли Вы нарушение закона сохранения импульса?

[Вашкевич Виктор]

Первый закон Ньютона гласит:
"Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние".
      [................................]

Это так думал Ньютон, но посмотрим вокруг, как обстоят дела на самом деле.
Все тела, которые мы видим вокруг в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения,
удерживаются в этом состоянии посторонними силами опоры или подвеса.
Яблоко висело неподвижно пока его удерживала на ветке плодоножка.
В силу каких-то причин плодоножка обломилась, и яблоко полетело и ударило Ньютона по голове.
Ньютон ошибся.
Тело, к которому не приложены никакие силы, падает в невесомости с ускорением свободного падения.

[abrashinigor]

Не утверждаете ли Вы нарушение закона сохранения импульса?

Похоже на то...

[Слесарь-сантехник]

Не утверждаете ли Вы нарушение закона сохранения импульса?

С чего это вдруг? У нас нет других видов движения материи? Импульс можно "породить" и можно "уничтожить", но вместо него появится иная форма движения.
Вот крутитесь Вы на карусели, и у Вас есть момент импульса, но Вы в пространстве не перемещаетесь - только колеблетесь... Никакого импульса у Вас нет. И вдруг все цепочки разом оборвались - Вы полетели по касательной прямолинейно - появился импульс и перемещение в пространстве.
Вы можете ухватиться вытянутой рукой за какую-нибудь трубу - импульса уже не будет, а вновь появится момент импульса.
Про пружину и два шара, наверное, и не стоит рассказывать...
Ньютону простительно, он думал, что количество движения, это и есть всё движение, какое есть в природе... Про момент импульса и энергию он не знал.

[abrashinigor]

С чего это вдруг? У нас нет других видов движения материи? Импульс можно "породить" и можно "уничтожить", но вместо него появится иная форма движения.
Вот крутитесь Вы на карусели, и у Вас есть момент импульса, но Вы в пространстве не перемещаетесь - только колеблетесь... Никакого импульса у Вас нет.

Уже "увлекательно"... 

[sinaps]

С чего это вдруг? У нас нет других видов движения материи? Импульс можно "породить" и можно "уничтожить", но вместо него появится иная форма движения.
Вот крутитесь Вы на карусели, и у Вас есть момент импульса, но Вы в пространстве не перемещаетесь - только колеблетесь... Никакого импульса у Вас нет.

это надо высечь на скрижалях глупости

[Слесарь-сантехник]

Уже "увлекательно"...  

Вы офигеете ещё больше, когда поймёте, что я по существу описал в макромасштабе элементарную вещь - Принцип неопределённости Гейзенбе́рга
(ΔхΔр) = ћ/2

[Слесарь-сантехник]

это надо высечь на скрижалях глупости

Высики у себя на лбу...

[abrashinigor]

Вы офигеете ещё больше, когда поймёте, что я по существу описал в макромасштабе элементарную вещь - Принцип неопределённости Гейзенбе́рга
(ΔхΔр) = ћ/2

Ну, вообще-то, это разные физики...

[Метафизик]

Первый закон Ньютона гласит:
"Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние".
Ключевыми словами первого закона Ньютона, определяющее понятие инерция являются -  "Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии… равномерного и прямолинейного движения". Инерция, это по существу – сохранение, неизменность количества движения во времени. Первая формулировка принадлежит Декарту (1644 г.), который дал её в теологическом виде – "Бог первопричина движения, он постоянно сохраняет в мире одинаковое его количество".
Ньютон совершенно справедливо говорит о необходимости силы, только для изменения этого состояния.
Fdt = d(mV)
При отсутствии сил, d(mV) = 0, а mV = const
Совершенно справедливым является и вывод о том, что для продолжения уже имеющегося движения, никакие силы не нужны.
К сожалению, в школьной программе акценты проставлены таким образом, что ученики понимают всё ровно наоборот. Изначальным состоянием, предстаёт покоящееся тело, к которому для приобретения им некоего количества движения (импульса) необходимо приложить силу. Может показаться, что это два симметричных процесса, но на самом деле это не так. Покой и прямолинейное равномерное движение не являются подобными, здесь Ньютон ошибся. Представим, что мы бросили свинцовый шарик в массивную железную плиту. Количества движения у него больше нет, шарик остановился, но движение как таковое не может исчезнуть. Оно превратилось в хаотическое тепловое движение, но оно качественно не равноценно породившему его импульсу. Самопроизвольно, это хаотическое движение не может превратиться в движение направленное. В итоге, тело, конечно, остынет и импульс всё равно появится, но только не как движение тела, а как движение квантов энергии.
Здесь интересным является сравнение с покоящимся, а точнее именно с остановленным электроном. Его размерность в данном случае равна mv, где  v – частота колебания, что можно интерпретировать как "масса колеблющаяся" или "масса нагретая". Как видим, размерности не совпадают, отсутствует метрическая составляющая – перемещение.
Введя понятие инерции, Ньютон тем самым сделал великую вещь, он по существу постулировал, что материи для собственного движения не нужны на то никакие побудительные силы. А значит, что материя движется только в силу собственного определения – "материя есть движение". Но приравняв покой и движение, он одновременно и создал парадокс, противореча сам себе – ведь дело не в том, что материя может двигаться, а может и не двигаться, а в том, что она обязана двигаться по определению.

Покой и прямолинейное равномерное движение не являются подобными, здесь Ньютон ошибся.

Возможно Ньютон вполне понимал, что покой относителен, что нет абсолютного покоя. Как и то, что любое движение - не прямолинейно. Признать прямолинейность - признать абсолютный покой...
Т.е., рассматриваем вопрос чисто относительно.

Здесь интересным является сравнение с покоящимся, а точнее именно с остановленным электроном. Его размерность в данном случае равна mv, где  v – частота колебания, что можно интерпретировать как "масса колеблющаяся" или "масса нагретая". Как видим, размерности не совпадают, отсутствует метрическая составляющая – перемещение.

Это смотря как мерить. Тов. Дидусь не даст соврать и найдет таки в температуре перемещение...

материя движется только в силу собственного определения – "материя есть движение". Но приравняв покой и движение, он одновременно и создал парадокс, противореча сам себе – ведь дело не в том, что материя может двигаться, а может и не двигаться, а в том, что она обязана двигаться по определению.

В свете вышеизложенного, парадокса как бы и нет...

"материя есть движение".

А как Вы понимаете движение? Движение в пространстве? А во времени? Возможно ли движение только в пространстве? Или только во времени?
А если существует движение только во времени, то что это там такое движется? Материя? Или как?

Представим, что мы бросили свинцовый шарик в массивную железную плиту. Количества движения у него больше нет, шарик остановился, но движение как таковое не может исчезнуть. Оно превратилось в хаотическое тепловое движение, но оно качественно не равноценно породившему его импульсу. Самопроизвольно, это хаотическое движение не может превратиться в движение направленное.

Никаких нарушений законов сохранения тут не просматривается...

[Конешно]

Вы офигеете ещё больше, когда поймёте, что я по существу описал в макромасштабе элементарную вещь - Принцип неопределённости Гейзенбе́рга
(ΔхΔр) = ћ/2

Это уже прямо материализация движения света #&

[sinaps]

Высики у себя на лбу...

вы не отвлекайтесь, сантехник-сан, вещайте. Это доставляет

[Слесарь-сантехник]

Никаких нарушений законов сохранения тут не просматривается...

А я и не говорил о каких-то нарушениях... Остановка и нагревание тела, есть предельный случай диссипации импульса.
Я говорю об понимании Ньютоном инерции, как свойства изначально присущее материи, как неуничтожимость её движения.
Одно дело - материи свойственно это движение, и оно может только переходить из одной формы в другую...
И совершенно иной вариант, в случае покоя, когда эту "силу" (а у него ещё не было понятия её отличия от энергии) нужно где-то "добыть"...
ГДЕ? Ведь никаких "силохранилищь" в природе не существует.

[Конешно]

А я и не говорил о каких-то нарушениях... Остановка и нагревание тела, есть предельный случай диссипации импульса.
Я говорю об понимании Ньютоном инерции, как свойства изначально присущее материи, как неуничтожимость её движения.
Одно дело - материи свойственно это движение, и оно может только переходить из одной формы в другую...
И совершенно иной вариант, в случае покоя, когда эту "силу" (а у него ещё не было понятия её отличия от энергии) нужно где-то "добыть"...
ГДЕ? Ведь никаких "силохранилищь" в природе не существует.

Акамуллируется количество движения в чистоте момента силохранилища

[vamin]

ГДЕ? Ведь никаких "силохранилищь" в природе не существует.

 "силохранилища" в том же месте где "импульсахранилища"

[abrashinigor]

ГДЕ? Ведь никаких "силохранилищь" в природе не существует.

Есть "энергохранилища". Из которых можно высвободить силу.