Автор Тема: Православие это пространство жизни, давайте обсудим!  (Прочитано 27177 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн patrocl

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 60
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-14
Мы, сделав шаг в Церковь, просто сделали выбор: чему служить. Быть рабом минуты или Вечности. Служить тому, что выше нас, или тому, что ниже, скотиннее нас. Искать радости тому, что в нас самих наиболее человечно и высоко (душа, совесть), или же искать кайфа тому, что в нас самих наименее человечно, потому что наиболее физиологично.
Что же касается жизни в Церкви, то жить в ней действительно трудно. Как трудно расти в спорте, в науке или музыке – так же трудно расти душей. Но этот рост приносит радость перемен. Мы могли бы сказать – радость прикосновения к Богу, но боимся, что окажемся совсем уж непонятными. И все же поверьте: никто из нас не остался бы в Церкви с ее постами и долгими службами, если бы хотя бы изредка не находил в ней такую радость, по сравнению с которой радости «тусовки» оказываются просто безвкусными.
Да, Церковь потребовала от нас отказа, ограничения. Но, отобрав водку или наркоту, она предоставила нам возможность найти внутреннюю свободу, познать самих себя, Бога и… И еще Православная Церковь дала нам возможность перестать, наконец, быть иностранцами в своей собственной стране. То, что мы пережили, одной строкой выразил Константин Кинчев: « Я иду по своей земле к Небу, которым живу». Россия перестала быть для нас «этой страной». Мы поняли ее веру, ее боль, ее судьбу. Православие подарило нам Небо и вернуло землю.
Понимаете, если вас тошнит от лицемерия американской политики «двойных стандартов», от их зазнайства, от пошлости голливудской масс-продукции, если в вас зреет протест против глобальной макдональдизации, то самая звонкая оплеуха «дяде Сэму» - это не сожжение звездно-полосатого флага, а осознание себя русским православным христианином. В августе 1991 года главный американский «специалист по России» Збигнев Бжезинский» заявил, что после крушения коммунизма у «демократии» остался один враг- Православная Церковь. Что ж, мы гордимся тем, что можем быть костью в горле у «бжезинских».
Мы не хотим быть перекати-поле без корней, без имен (ты уже получил «только твой номер»?), без Родины, без веры. Мы не хотим стыдиться перед нашими мусульманскими сверстниками, у которых есть своя вера и гордость за нее и решимость за нее сражаться, а у нас только американская жвачка. Перестань быть полуфабрикатом, выработанным советской школой и антисоветской телерекламой. Сделай выбор: стань русским. Стань православным!
Если уж все равно религиозные интересы появились в твоей жизни (ибо наверняка ты – как и мы прежде – интересуешься гороскопами, астрологией, «непознанными феноменами», «целителями», магией, йогой и культом вуду), то прояви же самостоятельность. И вместо поклонения некой the Power и безымянным «энергиям», которыми пресыщены даже нынешние мультики, поинтересуйся же Православием!
Мы тоже когда-то думали, что все религии одинаковы, что «Бог один, а потому все равно, каким путем к Нему идти». Но слишком многие из нас в итоге стали подранками духовной войны. Слишком многие упали в те самые пропасти, существование которых прежде яростно отрицали («эти православные фанатики всех осуждают и все запрещают, но мы не позволим надеть шоры на наши глаза и пойдем своим путем!»). И потому уже не только из опыта нашей радости, но и из опыта нашей боли, не только от нашего нынешнего знания, но и от имени нашей былой дури мы просим вас: не повторяйте наших ошибок!
Звать к себе мы не будем. Церковь – не плац, на который стройными рядами выводят колонны «юных борцов», «всегда готовых» невесть к чему. «Расформированное поколенье – мы в одиночку к истине бредем». Но мы можем свидетельствовать: Православие – это пространство жизни. Здесь можно быть человеком. З обретаешь повод к жизни. Здесь можно думать и можно любить.
Но, по правде сказать, нам было тяжело все время быть одиночками. Было тяжело терпеть недоумения и насмешки своих неверующих товарищей и окрики «верующих» старух. Нам было тяжело таить свою веру и свои находки лишь для себя. Нам стало тяжело быть христианами лишь в храме. И поэтому мы решили встретиться друг с другом. Мы решили показать, что Церковь – это не только старушки, это еще и мы. Мы решили быть не просто православными, а молодыми православными. Получится ли это у нас – не знаем. Но мы готовы пробовать и ошибаться, мы будем пробовать терпеть ошибки свои и своих друзей.
Мы – не секта. Мы просто люди, которые знают, что и в самом деле «над небом голубым есть город золотой». Мы знаем, что эти стихи описывают не придуманную мечту, а Небесный Град, Небесный Иерусалим, о котором говорит библейский Апокалипсис (Откр. 3, 12; 21; 22) (его автор – апостол Иоанн, тот самый, кого на православных иконах и символизирует «золотой орел небесный, чей так свете взор незабываемый»). Вот в поход к этому Городу мы и собрались. Нам по пути?

© Андрей Кураев.
НЕТ РЕВОЛЮЦИИ, ДОЛОЙ РЕВОЛЮЦИЮ, НЕТ ОККУПАЦИИ,- СВОБОДУ РУССКОЙ НАЦИИ!

Большой Форум


Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
Хорошо.
Поддерживаю.
Я воспринимаю сказанное вами как дважды два - четыре.
Чего тут обсуждать?!
Но чтобы поддержать вас - откликнулся.


Только не надо больше таким шрифтом писать - глазам неуютно.
Мы бы и так все поняли.
Будьте реалистами!

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103372
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8168
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Энциклопедия «Кирилла и Мефодия» за 2004 год распределила конфессиональную структуру России так: христиане 19.5%, иудаисты 0.4%, мусульмане 10%, приверженцы других религий, включая атеистов 70.1%. Кроме того, среди 19.5% христиан есть конфликтующие разделения на православных, католиков, греко-католиков, протестантов, иеговистов и т.д. Процент православных снижается, как минимум, до 15-10%. Теперь от этого числа нужно отнять служителей культа, кому по должности полагается «верить», их семьи, материально заинтересованные. На выходе мы получаем максимум 10% всего населения, это та база, на которую предполагается опираться. (По численности, она равна количеству людей, одобряющих социальные преобразования последнего десятилетия, выигравших от этого.) Таким образом, десять процентов всего населения «заставят» исповедовать свои принципы абсолютное большинство. Как же тогда со свободой совести? Даже если строить «религиозное государство» с расчётом на будущее поколение из добровольно воспитываемых сегодня детей, всё равно, на определённом этапе придётся общество ломать через колено, загонять его «железной рукой к счастью», принуждать родителей признать насилие над их детьми. Что делать с мусульманами, атеистами, кришнаитами? Предполагается лёгкость преодоления их сопротивления?   

      Допустим, будет принята новая конституция, где в разделе «конституционные основы» не будет 14 статьи: 1.РФ – светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 

             2. религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

      А так же статьи 28 из раздела «права и свободы человека и гражданина»: Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
На выходе мы получаем максимум 10% всего населения, это та база, на которую предполагается опираться.
На самом деле по прикидкам самой РПЦ настоящих верующих около 4%
Цитировать
Таким образом, десять процентов всего населения «заставят» исповедовать свои принципы абсолютное большинство.
Почему "заставят"?
Никто никого ничего не заставляет делать насильно.С чего вы взяли?!
И вообще - отчего такой испуг?! ???
Если в СМИ рекламируют пиво и девочек, то разве это значит, что людей "заставляют" пить и заниматься похотью?!
Будьте реалистами!

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13184
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Патроклю и Дискуссантам, - Здравия от Сивого Коня!
Цитата: patrocl
Сивый, вызываю на русский бой
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=372.msg8188#new

Жду тебя у косогора, с  кнутом и сеном.

Ответ Патроклю:
Вы скажите, чё Вам гадо
может гам, чё Вы можь?
« Последнее редактирование: 21 Июль 2006, 01:10:52 от Сивый Конь. »
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13184
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Патроклю:
Исходя из наших Дискуссий, мы понимаем, что Вы нам представили Кураевский Понятийный Блок для Дискуссионной проработки:  

  Писал patrocl:  
Цитировать

Мы, сделав шаг в Церковь, просто сделали выбор: чему служить. Быть рабом минуты или Вечности. Служить тому, что выше нас, или тому, что ниже, скотиннее нас. Искать радости тому, что в нас самих наиболее человечно и высоко (душа, совесть), или же искать кайфа тому, что в нас самих наименее человечно, потому что наиболее физиологично.
Комментарий СК:
Кардинально выбирая, чему служить, - Вы с Кураевым сделали, в принципе, неверный шаг, шагнув в Церковь. Не в Церковь надо шагать за жизненными наставлениями, а к Божественным Законам и Откровениям, если они есть и работают в Церкви. А если в Церкви их нет, - то что в ней делать?
Андрей Кураев Боговдохновенно установил, что нет Реинкарнации на Земле, - и мы с ним согласились, поскольку этот Несомненный Факт соответствует Божественным Законам. Там же, где нет у Андрея Кураева Богопонимания, - мы его поправим, как и Вас, для которого Андрей Кураев «Авторитет Церковный».


Писал patrocl:  
Цитировать

Что же касается жизни в Церкви, то жить в ней действительно трудно. Как трудно расти в спорте, в науке или музыке – так же трудно расти душей. Но этот рост приносит радость перемен. Мы могли бы сказать – радость прикосновения к Богу, но боимся, что окажемся совсем уж непонятными. И все же поверьте: никто из нас не остался бы в Церкви с ее постами и долгими службами, если бы хотя бы изредка не находил в ней такую радость, по сравнению с которой радости «тусовки» оказываются просто безвкусными.
Комментарий СК:
Мы согласимся с Кураевым, что Творение, в том числе и Духовное, - наивысшая Радость Бытия. Это соответствует Законам Бога. Поэтому не очень много от Бога Откровений для развития Человеков, чтоб не лишить их Радостей Творения в «поте лица своего».  

Писал patrocl:  
Цитировать

Да, Церковь потребовала от нас отказа, ограничения. Но, отобрав водку или наркоту, она предоставила нам возможность найти внутреннюю свободу, познать самих себя, Бога и…
Комментарий СК:
Поправка наша:
Что кто – то на Земле познал Бога, - это ерундёжь. Чтоб познать Бога, - надо Богом стать. А пока что Богами ходят по Земле только Юродивые в своей Прелести Реинкарнанты, типа Марины ДЭВИ ЮСМАЛОС, объявившей себя «христом» в женской юбке, что не соответствует Божественным Законам  


Писал patrocl:  
Цитировать

И еще Православная Церковь дала нам возможность перестать, наконец, быть иностранцами в своей собственной стране. То, что мы пережили, одной строкой выразил Константин Кинчев: « Я иду по своей земле к Небу, которым живу». Россия перестала быть для нас «этой страной». Мы поняли ее веру, ее боль, ее судьбу. Православие подарило нам Небо и вернуло землю.
Понимаете, если вас тошнит от лицемерия американской политики «двойных стандартов», от их зазнайства, от пошлости голливудской масс-продукции, если в вас зреет протест против глобальной макдональдизации, то самая звонкая оплеуха «дяде Сэму» - это не сожжение звездно-полосатого флага, а осознание себя русским православным христианином. В августе 1991 года главный американский «специалист по России» Збигнев Бжезинский» заявил, что после крушения коммунизма у «демократии» остался один враг- Православная Церковь. Что ж, мы гордимся тем, что можем быть костью в горле у «бжезинских».
Мы не хотим быть перекати-поле без корней, без имен (ты уже получил «только твой номер»?), без Родины, без веры. Мы не хотим стыдиться перед нашими мусульманскими сверстниками, у которых есть своя вера и гордость за нее и решимость за нее сражаться, а у нас только американская жвачка. Перестань быть полуфабрикатом, выработанным советской школой и антисоветской телерекламой. Сделай выбор: стань русским. Стань православным!
Комментарий СК:
Хочешь быть Русским и в Руси, - Твори с России Русь, согласно наставлениям Бога для Руси. Их Цели и Задачи расписаны конкретно  

 
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13184
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Писал patrocl:   
Цитировать

Если уж все равно религиозные интересы появились в твоей жизни (ибо наверняка ты – как и мы прежде – интересуешься гороскопами, астрологией, «непознанными феноменами», «целителями», магией, йогой и культом вуду), то прояви же самостоятельность. И вместо поклонения некой the Power и безымянным «энергиям», которыми пресыщены даже нынешние мультики, поинтересуйся же Православием!
Мы тоже когда-то думали, что все религии одинаковы, что «Бог один, а потому все равно, каким путем к Нему идти». Но слишком многие из нас в итоге стали подранками духовной войны. Слишком многие упали в те самые пропасти, существование которых прежде яростно отрицали («эти православные фанатики всех осуждают и все запрещают, но мы не позволим надеть шоры на наши глаза и пойдем своим путем!»). И потому уже не только из опыта нашей радости, но и из опыта нашей боли, не только от нашего нынешнего знания, но и от имени нашей былой дури мы просим вас: не повторяйте наших ошибок!
Комментарий СК:
Божественные Законы считают, что поклоняться Земной Церкви, - есть Идолопоклонство. Поклоняться нужно ТОЛЬКО СВЯТОМУ ДУХУ, Брахману по Ведам, у Мусульман – Аллаху, что приводит К НЕПРЕСТАННОМУ СТЯЖАНИЮ БОЖЕСТВЕННЫХ ЗАКОНОВ. 

Писал patrocl:   
Цитировать

Звать к себе мы не будем. Церковь – не плац, на который стройными рядами выводят колонны «юных борцов», «всегда готовых» невесть к чему. «Расформированное поколенье – мы в одиночку к истине бредем». Но мы можем свидетельствовать: Православие – это пространство жизни. Здесь можно быть человеком. З(десь) обретаешь повод к жизни. Здесь можно думать и можно любить.
Но, по правде сказать, нам было тяжело все время быть одиночками. Было тяжело терпеть недоумения и насмешки своих неверующих товарищей и окрики «верующих» старух. Нам было тяжело таить свою веру и свои находки лишь для себя. Нам стало тяжело быть христианами лишь в храме. И поэтому мы решили встретиться друг с другом. Мы решили показать, что Церковь – это не только старушки, это еще и мы. Мы решили быть не просто православными, а молодыми православными. Получится ли это у нас – не знаем. Но мы готовы пробовать и ошибаться, мы будем пробовать терпеть ошибки свои и своих друзей.
Комментарий СК:
Божьи Откровения Единой Традиции Золотого Пути сформировали не только православие на Земле, но и еще шесть Традиционных Знаковых Церквей, способных сегодня понять и осуществлять практически Огненный и Водный Заветы на Земле, о которых благоветствовал Христос. 

Писал patrocl:   
Цитировать

Мы – не секта. Мы просто люди, которые знают, что и в самом деле «над небом голубым есть город золотой». Мы знаем, что эти стихи описывают не придуманную мечту, а Небесный Град, Небесный Иерусалим, о котором говорит библейский Апокалипсис (Откр. 3, 12; 21; 22) (его автор – апостол Иоанн, тот самый, кого на православных иконах и символизирует «золотой орел небесный, чей так свете взор незабываемый»). Вот в поход к этому Городу мы и собрались. Нам по пути?

© Андрей Кураев.

[/color][/b]

  Комментарий СК:
Нам, всем Землянам, по Пути, - по Золотому Пути в Ведах, по Сунне по Корану. Мы этот наш Божественный Путь в «Золотой город Паранирваны через Нирвану» нарисовали на Модели – Матрице нашей Вселенной согласно Божественным Законам. Путь у нас, Землян, один, такой же, как и у Бога, - и в этом Божественная Суть Монотеизма. Представив Божественный Путь в Царствии Небесном крупным Планом, - давайте будем уточнять Его детали, согласно Законам Бога, наращивая наше Богопонимание 
« Последнее редактирование: 21 Июль 2006, 06:59:53 от Сивый Конь. »
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн newparty

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-46
  • Пол: Мужской
    • Новая Политическая Партия
Интересная ссылка для тех кто ищет Веру - http://cerkovboga.narod.ru/ .
Все ходят под Богом , а лежат под властью .

Оффлайн patrocl

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 60
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-14
Как же тогда со свободой совести? .


Бергсон, все дело в том, что необходимо различать свободу выбора и свободу воли, а это совсем не одно и то же.
Господь создал человека со свободной волей, а свобода выбора - это упадочное состояние человеческого духа после грехопадения. Свобода выбора означает, что я думаю, куда мне пойти? Вот туда или вот сюда? И значит, мне кажется, что одинаково привлекателен путь туда ведущий, направо и одинаково привлекателен путь ведущий налево. Значит, двоятся мои нравственные ориентиры. Когда начинает у человека двоиться в глазах?
Когда кто-то сильно надавил ему на глазные яблоки, тогда начинает плыть перед глазами все начинает двоиться, троиться и т.д. Так вот, если перед совестным взглядом человека начинает все плыть: что воля, что неволя – все равно; что направо, что налево и тут хорошо и здесь неплохо, человек теряется, только тогда и возможен выбор.
Потому что, если я четко знаю что вот тут жизнь, а тут смерть и я это ощущаю, понимаю, вижу - тогда нет никакого выбора, тогда все понятно. А вот если выбор возникает, значит, смерть окрашена, гроб лакирован, значит, что-то там привлекательное для меня уже есть. Поэтому свобода выбора это есть некое проявление духовной слепоты, не прозорливости человека. Когда он не понимает, каков смысл следования этим путем и вот этим путем. И конечно нельзя считать идеальным такое состояние, когда общество в целом, народ в целом не знают, что лучше: сатанизм или христианство.
НЕТ РЕВОЛЮЦИИ, ДОЛОЙ РЕВОЛЮЦИЮ, НЕТ ОККУПАЦИИ,- СВОБОДУ РУССКОЙ НАЦИИ!

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103372
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8168
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Андрей Кураев Боговдохновенно установил, что нет Реинкарнации на Земле, - и мы с ним согласились, поскольку этот Несомненный Факт соответствует Божественным Законам.
      А вот у меня есть твёрдые и чёткие воспоминания прежней жизни, сохраняющиеся в неизменности с младенчества уже 37 лет и подтверждённые независимыми источниками. Человек я психически здоровый, заявляют врачи, следовательно, все, кто пытаются оспорить сей факт, просто не знают о чём говорят. 

patrocl
Цитировать
Бергсон, все дело в том, что необходимо различать свободу выбора и свободу воли, а это совсем не одно и то же.
      Рatrocl, давайте перейдём к делу и зададимся вопросом, почему РПЦ не желает на общих основаниях с другими конфессиями ловить души человеческие, а так рвётся к административным рычагам, и уже их во всю применяют? Я могу вас закидать примерами. Начнём хотя бы с этого:
Милиция Ижевска проверяет чистоту веры
Вечером 14 апреля сотрудники Первомайского РОВД Ижевска задержали 46 прихожан церкви "Дело веры", пишет газета "ГАЗЕТА.GZT.RU". По словам очевидцев, омоновцы ворвались в зал, где проходил семинар для семейных пар, не предъявив никаких документов, выданных прокуратурой или судом и подтверждающих право на обыск.
Как рассказывают пасторы церкви, во двор вывели около 70 человек, в том числе студентов библейского класса, и проводили их личный досмотр. 46 человек были задержаны и помещены в актовый зал РОВД. Сотрудники милиции интересовались, кто заманил прихожан "в секту", денежными пожертвованиями и доходами руководства церкви. Позднее задержанных сфотографировали в анфас и в профиль, сняли отпечатки пальцев и отпечатки обуви. В отделении милиции прихожане провели от пяти часов до суток.
Как отмечает газета "ГАЗЕТА.GZT.RU", в управлении управлении общественных связей МВД эту информацию прокомментировать не смогли, сославшись на отсутствие сведений о произошедшем. До РОВД журналисты дозвониться не смогли.
Между тем, ситуацию смогли прокомментировать некоторые эксперты. В частности директор московского Института религии и права Анатолий Пчелинцев пояснил, что происшествие вполне может быть объяснено переделом собственности в духовной сфере. Сейчас в стране зарегистрировано 22 тысячи приходов всех конфессий, из них - примерно 5 тысяч протестантских, в том числе - 1467 общин Российского объединенного союза христиан веры евангельской или пятидесятников, к которым относится и ижевская церковь "Дело веры". По словам Пчелинцева, такие церкви гораздо более активны в социальной сфере, что привлекает прихожан, но, с другой стороны, пугает многих сторонников "традиционного вероисповедания".
        Комментарий: 
      Обвинять в разгоне милицию, всё равно, что обвинять 'дедов' в дедовщине; дедовщина в армии существует для того, чтобы перекладывать на плечи старослужащих обязанности младшего командного состава, то есть она проводник воли командования. Не в силах оплачивать должным образом труд офицеров, или вообще устраняясь от этой проблемы, государственная власть «компенсирует» таким образом, недостачу средств или внимания.  Омоновцы в высшей степени равнодушны к религиозным различиям; в последнею очередь им надо гонять спокойных интеллигентных людей говорящих о боге и жизни вечной. И не пошли бы они туда, если бы не неоправданный, нарушающий закон приказ, ведь не нашли они там ни наркотиков, ни насилия, ни многочисленных суицидов. Ничего не нашли, и знали, что нечего искать. Истинный виновник - Русская Православная Церковь, когтистой лапой всё туже стягивающая горло свободе совести.17.04.2005г. http://www.gzt.ru/rub.gzt?rubric=news&id=64054900000052258
 
      Не потому ли, что РПЦ божественные вопросы вообще не интересуют, а цель их закабаление свободы и замыкание на себя всех благ так, что неугодным останется лишь мести улицы и сидеть в тюрьме?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн patrocl

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 60
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-14
Комментарий СК:
Божественные Законы считают, что поклоняться Земной Церкви, - есть Идолопоклонство. Поклоняться нужно ТОЛЬКО СВЯТОМУ ДУХУ, Брахману по Ведам, у Мусульман – Аллаху, что приводит К НЕПРЕСТАННОМУ СТЯЖАНИЮ БОЖЕСТВЕННЫХ ЗАКОНОВ.   

Поклоняться Церкви вовсе Вас никто и не призывает, ибо поклоняться нужно Христу, Который ее и создал.  Прежде чем мешать все религии и «откровения» в одну кучу  и поклониться сразу невесть чему, надо хотя бы быть кем-то, быть всерьез  сопричастным одной из религий, иметь свой собственный уникальный опыт, который позволит вам ясно сказать да, вот в этом мы схожи, а в этом мы разные. Ведь скажем если Ваш синкретизм под названием «Огненная библия» говорит о добре и справедливость и тем самым пытается привязать к себе христианство, то в этом она не совпадает, а всего лишь попросту не расходится с ним. И если их внешняя поверхностная сторона совпадает значит необходимо искать различия на большей глубине. Спаситель наш предупреждал, что не всякому духу нужно верить, а необходимо испытывать их, исповедуют ли они Иисуса Христа, или  нам нашептывает спиритус совсем иного свойства.  По слову ап. Павла у опытных это чувство навыком обучено к различению добра и зла. У вас же Библия (которую вы скорее всего и не читали, а «проходили» по Блаватской и Рерихам) с приставкой -Огне, вот вы и прыгаете из огня да в полымя.

« Последнее редактирование: 21 Июль 2006, 13:06:31 от patrocl »
НЕТ РЕВОЛЮЦИИ, ДОЛОЙ РЕВОЛЮЦИЮ, НЕТ ОККУПАЦИИ,- СВОБОДУ РУССКОЙ НАЦИИ!

Оффлайн patrocl

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 60
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-14

Не потому ли, что РПЦ божественные вопросы вообще не интересуют, а цель их закабаление свободы и замыкание на себя всех благ так, что неугодным останется лишь мести улицы и сидеть в тюрьме?

Для чего нам Церковь?
Да, многие хотели бы Христа без церкви...
Но если бы не было Церкви ты не узнал бы, что есть Христос.
Крещение, Причастие, Венчание, Соборование, Отпевание- ...
все совершается в лоне церкви.
Догматы, воплощение, воскрешение, пятидесятница...
Да, мы обвиняем священников в нерадении, сребролюбии,
невнимательности, посредственности...
Но не смотри на все и всех с презрением считая себя "праведником".
Церковь- безгрешная, но церковь не без грешников.
Какую непрерывную войну ведут силы зла против церкви... но все тщетно.
"И Я говорю тебе: ты- Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою иврата ада не одолеют ее" (Мф. 16,18).
Бог приходит к нам и Он приходит к нам через церковь.
Самому человеку нельзя прийти.
Христос без церкви- миф.
НЕТ РЕВОЛЮЦИИ, ДОЛОЙ РЕВОЛЮЦИЮ, НЕТ ОККУПАЦИИ,- СВОБОДУ РУССКОЙ НАЦИИ!

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103372
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8168
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист

Не потому ли, что РПЦ божественные вопросы вообще не интересуют, а цель их закабаление свободы и замыкание на себя всех благ так, что неугодным останется лишь мести улицы и сидеть в тюрьме?

Для чего нам Церковь?
Да, многие хотели бы Христа без церкви...
      Все-таки вы не ответили мне на вопрос, по каким законам, божеским или человеческим РПЦ административно заставляет всех выполнять её предписания?
      И ещё: РПЦ не смущает, что её патриарх Алексий Второй работал на гестапо?
http://revolutiy.narod.ru/Bogoiskatelstvo/patriarh_gestapo.htm
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн УПС

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 627
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +184/-191
Мы, сделав шаг в Церковь, просто сделали выбор: чему служить. Быть рабом минуты или Вечности.
А вот мы. коммунисты, сделали другой выбор: НЕ БЫТЬ РАБОМ. Мне кажется, это гораздо более достойно звания Человека. Пресмыкаться перед обманщиками, которые парят вас древними религиозными сказками - это как-то даже глупо в 21-м-то веке.

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
      Не потому ли, что РПЦ божественные вопросы вообще не интересуют, а цель их закабаление свободы и замыкание на себя всех благ так, что неугодным останется лишь мести улицы и сидеть в тюрьме?


Я это поддерживаю.
Странно, что вы - нет.
Помню, коммунисты утверждали, что религия - опиум для народа, и яростно с ней боролись, вплоть до физического уничтожения как памятников архитектуры и произведений искусства, так и самих священнослужителей. Убирали конкурентов на владение умами и душами.

Я не призяваю коммунистов и далее бороться с религией - слава Богу, они одумались.
Но я призываю церковь бороться с сектами и сектантством, потому что это - манипуляция сознанием, приводящая к дурным последствиям, мошенничество, приносящее одним доходы, а другим разорение - материальное и духовное.

Если ваш сын начнет есть кал (что на самом деле достаточно распространено у детей) - разве вы его не остановите?! Разве вы дадите ему в этом свободу выбора - есть или нет?!

Те, кто ищут веру - такие же в этих делах дети - ими очень легко манипулировать. И если официальные конфессии не принесут человеку вреда, то мошенники в рясах - огромный, потому что именно для этого они в эти рясы и вырядились.
Будьте реалистами!

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
Все-таки вы не ответили мне на вопрос, по каким законам, божеским или человеческим РПЦ административно заставляет всех выполнять её предписания?
      И ещё: РПЦ не смущает, что её патриарх Алексий Второй работал на гестапо?

Как административно? Есть у вас доказательства для суда? если нет - то можете сами оказаться под судом - за клевету.
Вы дали очень сомнительный источник.  Сколько ему тогда было? Чем и где он мог помогать? Кто докажет это? Чем?

С другой стороны, всем известно, что нынешний Папа Римский - действительно был в гитлерюгенде. Думаю, - ветер именно оттуда дует!
Будьте реалистами!

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
А вот мы. коммунисты, сделали другой выбор: НЕ БЫТЬ РАБОМ. Мне кажется, это гораздо более достойно звания Человека. Пресмыкаться перед обманщиками, которые парят вас древними религиозными сказками - это как-то даже глупо в 21-м-то веке.

Вы четко отдаете себе отчет в том, что после вашей смерти вы уже никогда ничего не увидите и не почувствуете - ни солнца, ни девушек, ни своих детей и жены - НИ-ЧЕ-ГО! Вы НАВЕЧНО превратитесь в прах! Как будто вас и не было на этом свете!

Вас это не пугает?

Так вот большинство людей не хотят в это верить, они хотят думать, что смерть - это еще не конец их существования.
И что в этом плохого?
И почему кто-то должен лишать их такой надежды?
И имеете ли вы право - вмешиваться в чужую жизнь, контролировать чужие мысли. Вы, называющие себя коммунситами?!

И разве моральный кодекс строителя коммунизма не списан с религиозных заповедей и наказов Святых Апостолов? Так почему вы против?! Вам что, - Церковь мешает строитьматериальную базу коммунизма? Чем?
Или она мешает вам воспитывать человека с коммунистическим сознанием? Чем?!


И что значит "пресмыкаться"?!
Вы когда-нибудь были на службе в церкви?
Слушали проповеди?
Разговаривали с духовником-батюшкой?

Нет. Так почему же вы так говорите?
Вы - пресмыкаетесь перед своей женой? Или - перед родителями?

Или лучше пресмыкаться перед эстрадными певцами и музыкантами, лучше пресмыкаться перед деньгами, перед властьимущими?!
« Последнее редактирование: 21 Июль 2006, 17:21:57 от Юрий С »
Будьте реалистами!

Оффлайн patrocl

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 60
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-14
    Все-таки вы не ответили мне на вопрос, по каким законам, божеским или человеческим РПЦ административно заставляет всех выполнять её предписания?

Всех значит никого.
Простите, Бергсон, Вас бабушки в храм на молитву силком затягивают или батюшка на клиросе с кадилом заставляет плясать?


      И ещё: РПЦ не смущает, что её патриарх Алексий Второй работал на гестапо?


По поводу Патриарха, так это вообще околоцерковные сплетни не имеющие под собой духовной основы, ибо Свят только Один Господь Бог.
Поэтому я здесь согласен со Св. Иоанном Златоустым, который говорил:"Посмотрите на апостола Фому, он не поверил доброй сплетне о Христе, когда кто-то сказал, что Христос воскрес, почему же вы (говорит Златоуст своим прихожанам), почему же вы так легко верите злым сплетням о ваших священниках и епископах?"
НЕТ РЕВОЛЮЦИИ, ДОЛОЙ РЕВОЛЮЦИЮ, НЕТ ОККУПАЦИИ,- СВОБОДУ РУССКОЙ НАЦИИ!

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
ибо Свят только Один Господь Бог.

Хочу обратить внимание всяких нехристей и выкрестов, и прочих нечистей на эту фразу!
именно - НЕПОГРЕШИМА ЛИШЬ ЦЕРКОВЬ как общественный институт, но это не относится ни к одному из её служителей!!! В том числе - и к Патриарху.

И безграмотные нехристи пытаются использовать незнание этого основного церковного положения многими, чтобы опорочить  САМУ ВЕРУ. Словоблуды и мошенники!
Будьте реалистами!

Оффлайн newparty

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-46
  • Пол: Мужской
    • Новая Политическая Партия
Неверующие в религии - это тоже , что неполитики в политике , то есть полный дурдом . Станьте верующими . Хорошо ?
Все ходят под Богом , а лежат под властью .

Большой Форум