Научные новости и сенсации

[CASTRO]

Скончался математик Лев Кудрявцев

В Москве на 89-м году жизни скончался доктор физико-математических наук, член-корреспондент РАН Лев Кудрявцев, сообщается на сайте Математического института имени Стеклова Российской академии наук. Ученый умер 17 февраля.

http://www.lenta.ru/news/2012/02/18/lev/

[CASTRO]

http://lenta.ru/news/2012/02/23/neutrino/

Нашли косяк вроде ?

[Alexpo]

http://lenta.ru/news/2012/02/23/neutrino/

Нашли косяк вроде ?

Будет очень забавно, если вся шумиха по поводу обрушения основ физики окажется всего лишь из-за плохо подсоединенного кабеля....

Сверхсветовая скорость нейтрино стала результатом плохого соединения оптико-волоконного кабеля от приемника GPS с компьютером. Об этом со ссылкой на собственные источники сообщает официальный блог журнала Science ScienceInsider.
После того, как соединение было исправлено, физики вычислили, за сколько оптический сигнал проходил кабель. Оказалось, что этот показатель снизился на 60 наносекунд.

При вычислении времени движения нейтрино от источника к детектору из полученного в эксперименте времени вычитается время, требующееся на обработку сигнала (в том числе и затрачиваемое на движение импульсов по проводам). Таким образом, ускорение работы системы означает, при тех же экспериментальных данных, что нейтрино летели дольше и никакого сверхсветового движения не было.

[CASTRO]

Будет очень забавно, если вся шумиха по поводу обрушения основ физики окажется всего лишь из-за плохо подсоединенного кабеля....

Сверхсветовая скорость нейтрино стала результатом плохого соединения оптико-волоконного кабеля от приемника GPS с компьютером. Об этом со ссылкой на собственные источники сообщает официальный блог журнала Science ScienceInsider.
После того, как соединение было исправлено, физики вычислили, за сколько оптический сигнал проходил кабель. Оказалось, что этот показатель снизился на 60 наносекунд.

При вычислении времени движения нейтрино от источника к детектору из полученного в эксперименте времени вычитается время, требующееся на обработку сигнала (в том числе и затрачиваемое на движение импульсов по проводам). Таким образом, ускорение работы системы означает, при тех же экспериментальных данных, что нейтрино летели дольше и никакого сверхсветового движения не было.

Да вроде все серьезно. Только что официальное письмо от директора ЦЕРНа было:

"La version française sera envoyée ultérieurement.
 
 
The OPERA collaboration has informed its funding agencies and host laboratories that it has identified two possible effects that could have an influence on its neutrino timing measurement. These both require further tests with a short pulsed beam. If confirmed, one would increase the size of the measured effect, the other would diminish it. The first possible effect concerns an oscillator used to provide the time stamps for GPS synchronizations. It could have led to an overestimate of the neutrino's time of flight. The second concerns the optical fibre connector that brings the external GPS signal to the OPERA master clock, which may not have been functioning correctly when the measurements were taken. If this is the case, it could have led to an underestimate of the time of flight of the neutrinos. The potential extent of these two effects is being studied by the OPERA collaboration. New measurements with short pulsed beams are scheduled for May."

[николай иванович]

Вот. Что чаще всего и бывает - поторопились . А интересно ( я тут - пас ) - это такой дорогостоящий эксперимент , что его невозможно многократно дублировать , или все-же возобладало желание ?

[CASTRO]

Дублировать на той же установке не очень дорого, но нет смысла. Систематику таким образом не убрать. А новый эксперимент с нуля - сотни миллионов долларов

[BETEP IIEPEMEH]

The second concerns the optical fibre connector that brings the external GPS signal to the OPERA master clock, which may not have been functioning correctly when the measurements were taken.

"Физика - это наука о контактах" (с)

[Король Альтов]

Дублировать на той же установке не очень дорого, но нет смысла. Систематику таким образом не убрать. А новый эксперимент с нуля - сотни миллионов долларов

А ради чего вся заварушка? Слышал у америкосов где то уже было на пару лет раньше тоже самое, но это посчитали ошибкой. Теперь они собираются продублировать то же самое через год - два. А в чем проблема не понимаю - подумаешь завышение скорости света на доли процента - похоже ортам хочется зажигать, а зажигать нечем - вот и приходиться разогревать урну с окурками.

[CASTRO]

А ради чего вся заварушка? Слышал у америкосов где то уже было на пару лет раньше тоже самое, но это посчитали ошибкой. Теперь они собираются продублировать то же самое через год - два. А в чем проблема не понимаю - подумаешь завышение скорости света на доли процента - похоже ортам хочется зажигать, а зажигать нечем - вот и приходиться разогревать урну с окурками.

Не было у американцев статистически значимого результата

[Марина Славянка]

А я думаю,что ученые, много раз все перепроверили, прежде чем объявить о результатах экспериментов.
А сейчас просто это заминают, так всегда же делают.Ведь против Эйнштейна проперли-то с этой скоростью нейтрино.
То есть не вписались в тему.

[aid]

А я думаю,что ученые, много раз все перепроверили, прежде чем объявить о результатах экспериментов.
А сейчас просто это заминают, так всегда же делают.Ведь против Эйнштейна проперли-то с этой скоростью нейтрино.
То есть не вписались в тему.

Ага, на них надавили жидо-массоны и заставили объявить о глупой ошибке. Они так всегда и делают. Мы-то с Вами знаем 

[николай иванович]

Дублировать на той же установке не очень дорого, но нет смысла. Систематику таким образом не убрать. А новый эксперимент с нуля - сотни миллионов долларов

Ну я наверное неправильно выразился . Не тупо повторять одно и тоже а , пробовать менять какие-то условия , хотя бы тот же кабель иметь в двух экземплярах , время исполнения менять , день -ночь . Ведь если вылазит результат ломающий представления , то хотя бы из-за чувства самосохранения неплохо все перепроверить , ведь заплюют и справедливо , если поторопишься .

[CASTRO]

Не нужно думать, что там идиоты сидят. Меняли условия, насколько это возможно. С кабелем - ерунда. Если иметь в двух экземплярах каждую деталь, то 1) это влетит еще миллионов в 100 долларов 2) все равно не поможет, потому что деталей много, а какую менять - не известно,

[sergey_g]

После того, как соединение было исправлено, физики вычислили, за сколько оптический сигнал проходил кабель. Оказалось, что этот показатель снизился на 60 наносекунд.

Вощето 60нс для света это 18 метров, плохой контакт подразумевает в лучшем случае миллиметры. Опять брешут или не все написали.

[CASTRO]

Вощето 60нс для света это 18 метров, плохой контакт подразумевает в лучшем случае миллиметры. Опять брешут или не все написали.

В наиболее официальном источнике ничего нет про контакты:

the optical fibre connector that brings the external GPS signal to the OPERA master clock, which may not have been functioning correctly when the measurements were taken

[Марина Славянка]

В наиболее официальном источнике ничего нет про контакты:

the optical fibre connector that brings the external GPS signal to the OPERA master clock, which may not have been functioning correctly when the measurements were taken

нет бы писать по-русски, а то вот думаю, може я не правильно читаю.
Лично я это читаю так:опический фиброконнектор(как я поняла то, что связывает, да?), который доставляет внешний сигнал GPS к установке часовой OPERA, мог сработать не правильно.
Вот чо там волокно делает? А ..Кабель внури имеет волокно, которое и виновато в ошибке... я поняла?

[CASTRO]

Как работает этот конкретный коннектор, нужно разбираться отдельно. Там запросто может оптический сигнал преобразовываться в электический, а электроника давала задержку?

[Dachnik]

нет бы писать по-русски, а то вот думаю, може я не правильно читаю.
Лично я это читаю так:опический фиброконнектор(как я поняла то, что связывает, да?), который доставляет внешний сигнал GPS к установке часовой OPERA, мог сработать не правильно.
Вот чо там волокно делает? А ..Кабель внури имеет волокно, которое и виновато в ошибке... я поняла?

Оптический кабель обычно состоит из многих оптических волокон. Раз говорят, что подвел кабель,
значит у него оказались свойства, ранее не познанные.

[CASTRO]

Оптический кабель обычно состоит из многих оптических волокон. Раз говорят, что подвел кабель,
значит у него оказались свойства, ранее не познанные.

сказано же: не кабель

[Dachnik]

сказано же: не кабель

Ну оптический разъем кабеля.