Бокланопостит

 

Бергсон

26 Декабрь 2025, 09:12:24
Волгоградцы заявили о страшной ночи из-за атаки беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

25 Декабрь 2025, 09:37:34
Минобороны РФ за ночь обнаружило 141 БПЛА: в порту Темрюка горят нефтерезервуары. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

24 Декабрь 2025, 09:55:59
Сегодня успешно поражен Ефремовский завод синтетического каучука в Тульская области.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

24 Декабрь 2025, 09:50:47
На юге Москвы взорван автомобиль гестапо: трое погибших, в том числе сотрудники ДПС.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

23 Декабрь 2025, 09:08:03
В ставропольском Буденновске поражен нефтегазовый завод "Ставролен". KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Болгарин

23 Декабрь 2025, 02:24:10
Оружие не кончится никогда:

 

Бергсон

22 Декабрь 2025, 10:51:41
Во взорванном авто в Москве погиб генерал оперативного управления Генштаба Сарваров.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

22 Декабрь 2025, 08:36:44
На Тамани БПЛА повредили два причала, трубопровод и два судна, - танкеры.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

21 Декабрь 2025, 11:11:32
Пригород Курска был обесточен после атаки беспилотников. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

20 Декабрь 2025, 14:22:18
Удары украинских БПЛА стали постоянными в аннексированном Крыму, Воронеже и Белгороде.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 12:29:08
В Самарской области после атак БПЛА горит химический гигант – "Тольяттиазот".   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 08:03:05
В Средиземном море Силами Обороны Украины был атакован танкер теневого флота россии.
На корабле находились оф. лица
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 08:02:51
из правительства РФ, а также ГРУ РФ (ГУ ГШ), ответственные за шпионаж дронами в Евроопе, саботаж и обход санкций. Ранено 7 и двое ликвидировано!  KvHAW
 

Бергсон

19 Декабрь 2025, 07:58:51
Госдума за неделю приняла закон об освобождении депутатов и чиновников от сдачи деклараций 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

18 Декабрь 2025, 07:47:49
В порту Ростова украинский БПЛА поразил танкер с нефтью: в регионе есть погибшие и раненые.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Бергсон

17 Декабрь 2025, 09:38:25
Обязательства по оборонной поддержке Украины в 2026 году взяли на себя 15 стран.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

17 Декабрь 2025, 09:01:07
Основной ночной удар дронов пришелся на Краснодарский край. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

16 Декабрь 2025, 09:27:41
Главы МИД стран ЕС одобрили 20-й пакет антироссийских санкций: в нем актив "Валдая".   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

16 Декабрь 2025, 08:46:31
Брянская область опять стала плацдармом для атак ВСУ.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

15 Декабрь 2025, 09:44:33
Ночью над Россией обнаружили 130 БПЛА, из них 15 летели на Москву. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

14 Декабрь 2025, 11:14:45
За ночь обнаружили 235 БПЛА: стоят поезда, горят НПЗ и нефтебазы.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

13 Декабрь 2025, 16:01:29
В Орске загорелся завод – изготовитель корпусов для снарядов.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

13 Декабрь 2025, 16:00:43
Ночная атака ВСУ была сосредоточена на Саратовской области, вероятно, на НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

privet

13 Декабрь 2025, 05:23:38
.......
Жид дурак Брехсон - друг Запада.
 

Бергсон

12 Декабрь 2025, 16:37:28
Послы стран ЕС утвердили бессрочную заморозку активов РФ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

12 Декабрь 2025, 09:12:36
Ночью над РФ обнаружили 90 БПЛА, в Твери есть раненые, эвакуированы жители многоэтажки.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

11 Декабрь 2025, 11:06:55
Долги россиян по кредитам достигли 38,3 трлн рублей. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

11 Декабрь 2025, 08:56:15
ВСУ направили на Россию около 300 БПЛА, на Москву летели более 30.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

11 Декабрь 2025, 08:46:23
Смерть фашиста всегда праздник!
 

privet

10 Декабрь 2025, 09:28:53
.......
Жид Брехсон -рад авиакатастрофе в РФ.
 

Бергсон

10 Декабрь 2025, 09:19:49
При плановом облете после ремонта развалился самолет "Антей": погибли семь человек.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

10 Декабрь 2025, 08:54:59
Беспилотники активно атакуют Москву со вчерашнего дня. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

09 Декабрь 2025, 13:28:41
В сентябре 2025 года Владимир Путин отменил запрет на пытки и истязания. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

09 Декабрь 2025, 09:04:00
Силы ПВО обнаружили 121 БПЛА, а необнаруженные дроны нанесли удар по Чебоксарам. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

08 Декабрь 2025, 11:23:43
Возле ТЭЦ в Красноярске четыре часа бушевал пожар после взрывов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

07 Декабрь 2025, 12:16:57
Повреждение стартового комплекса на Байконуре остановило запуски на МКС".  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

07 Декабрь 2025, 12:13:48
Целью ночной атаки ВСУ была Саратовская область с ее НПЗ и военным аэродромом. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 17:37:26
После атак БПЛА в Темрюке второй день тушат пожар в порту, а в Рязани поражен НПЗ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 12:09:37
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Рязань: возможно применение дрона "Лютый".  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

06 Декабрь 2025, 12:08:52
Пострадавший танкер из теневого флота России терпит бедствие у берегов Болгарии. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

06 Декабрь 2025, 08:09:16
.......

Жид Брехсон= шиз.
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 17:20:42
Вот так выглядит сознание антикоммуниста privetа, поедаемого червями своей психопатологии.  ./.
 

privet

05 Декабрь 2025, 14:00:12
.......

Жид Брехсон - доказывает "изобилие" СССРа - кадрами МСФИЛЬМА :)
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 12:07:42
В результате ночной атаки ВСУ горит порт в Темрюке, закрывались десять аэропортов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

05 Декабрь 2025, 12:07:05
Украинский беспилотник атаковал Грозный-Сити в центре города.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

privet

04 Декабрь 2025, 07:55:44
......Жид Брехсон - вступил в ЕС.
 

Бергсон

03 Декабрь 2025, 09:59:43
Евросоюз полностью откажется от импорта российского газа в 2027 году. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

02 Декабрь 2025, 14:01:46
Ночью беспилотники долетели до Чечни, были закрыты аэропорты юга России.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!

Mby

01 Декабрь 2025, 19:34:34
ЕБЛОВУ б врезать
по ЕБЛУ...
со всей любовью
братской..
видали гниду
мы в гробу...
блядь,  с этой
рожей,   гадской...

Mby

01 Декабрь 2025, 19:33:18
"привет" -  мудак
сказал Еблов!!
да так категорично..
ну да, ЕБЛОВУ
блядь, видней...
а  нам всем
символично...
 

Бергсон

01 Декабрь 2025, 11:12:00
ВСУ атаковали в Ленинградской области Киришский район, откуда производится запуск дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

privet

30 Ноябрь 2025, 15:48:24
.......
Больной жид Брехсон-требует убивать русских.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:28:20
В ростовском Гуково БПЛА повредили котельную, в Славянске-на-Кубани — трубопровод НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:25:43
Атака морских дронов полностью остановила отгрузку нефти через терминал в Новороссийске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 11:00:39
Два танкера из антироссийского санкционного списка горят в Черном море.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:43
В особой экономической зоне "Алабуга", где делают дроны, произошёл крупный пожар. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:02
Из-за ударов ВСУ в Таганроге эвакуировано общежитие, под Краснодаром — сотрудники НПЗ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

privet

29 Ноябрь 2025, 07:13:07
......Ура -МВФ! Ура Брехсону жиду! :)
 

Бергсон

28 Ноябрь 2025, 08:36:55
Международный валютный фонд принял решение о расширенном финансировании Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

27 Ноябрь 2025, 11:49:17
Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) сжалась до пяти стран. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.   
 

privet

27 Ноябрь 2025, 01:34:48
.......
Больной жид Брехсон - за атаки на РФ.
 

Бергсон

26 Ноябрь 2025, 10:38:06
Столицу Чувашии ночью атаковали неучтенные дроны: есть пострадавшие, была эвакуация.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 09:49:36
ПВО РФ обнаружило 249 БПЛА: есть погибшие, повреждения домов и попадание в авиазавод.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./..
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 08:46:27
Белгородская область вернулась в число самых атакуемых Украиной регионов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 08:46:01
Россия ночью продолжала удары по энергетике и жилым домам в Украине.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2025, 11:00:01
При ночной атаке Россия убила четырех харьковчан, в Тернополе число погибших выросло .  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2025, 09:06:47
Белгородская область вернулась в число самых атакуемых Украиной регионов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

23 Ноябрь 2025, 14:37:33
В Подмосковье на Шатурской ГРЭС начался пожар после атаки БПЛА.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:21:09
Три тысячи курян остались без света: регион отсутствует в отчете Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:40
Якутия приостановила выплаты участникам "СВО": деньги закончились. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:05
Турция ответно не пустила в порт Стамбула круизный лайнер из Сочи.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 08:52:30
На Урале горел состав с газоконденсатом: встали поезда, повреждена контактная сеть.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 07:47:07
Нефтегазовые регионы перестали быть донорами казны РФ: их бюджет стал дефицитным.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Ноябрь 2025, 10:01:15
Ночная атака БПЛА вновь была сосредоточена на Воронежской и Рязанской областях. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

19 Ноябрь 2025, 13:47:42
Целью ночной атаки ВСУ были Рязанский и Ильский НПЗ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 09:41:37
В Сибири под Омском взорвался газопровод.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 07:22:42
В приграничных районах Белгородской области закрывают все социальные учреждения . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 11:00:54
Внутренний долг РФ превысил 28 трлн рублей: он растет вместе с дефицитом бюджета. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 09:51:13
За вечер и ночь на 17 ноября над регионами РФ обнаружили 67 беспилотников.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

16 Ноябрь 2025, 10:53:31
Ночная атака ВСУ была направлена на НПЗ в Самарской и Волгоградской областях. . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

privet

16 Ноябрь 2025, 08:41:02
.....Жид Брехсон -за бомбежки РФ.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:51:07
Sukhoi Superjet 100 экстренно сел в Хабаровске из-за оторванной обшивки. И пусть весь мир завидует нашей передовой технике!  ./.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:49:59
Германия выделяет €150 млн на закупку американского оружия для Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 11:30:24
Истребитель Су-30 потерпел крушение рядом с аэропортом "Петрозаводск": экипаж погиб.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    . ./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 09:54:08
Силы ПВО обнаружили 216 БПЛА: есть значимые последствия в Саратове и Новороссийске. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:51:01
Главы МИД стран G7 заявили о необходимости давления на страны, помогающие РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:50:26
Российские силы ПВО обнаружили ночью 130 украинских беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 12:50:18
«Ужасная вонь от тел оккупантов». РФ засылает в Покровск группы смертников, штурмует в лоб и с флангов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 11:05:45
Дания выделила Украине новый пакет помощи на $217 млн, в том числе на вооружение.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 10:18:35
Ночью украинские дроны летели в том числе на Москву и на военный аэродром в Буденновске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

11 Ноябрь 2025, 09:51:05
После атаки украинских дронов в Саратове возник пожар на НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

10 Ноябрь 2025, 11:15:26
При ночной атаке ВСУ морские дроны повредили прибрежную зону в Туапсе.  KvHAW Путин опять всех переиграл. 
 

privet

10 Ноябрь 2025, 08:55:29
.......Жид Брехсон - за АТАКИ на РФ.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 17:54:01
Около 20 тысяч жителей Белгородчины почти сутки были без света и тепла после атаки БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:14:28
В Курской области в результате ударов ВСУ 8 ноября было нарушено электроснабжение. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:13:24
Неучтённые БПЛА лишали Воронеж тепла и света.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

09 Ноябрь 2025, 10:03:05
......Жид любит ВСУ
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:28:32
В эту ночь удар ВСУ был сосредоточен на Ростовской области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:27:55
Евросоюз начал подготовку 20-го пакета антироссийских санкций. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   
 

privet

08 Ноябрь 2025, 09:14:49
Жиды - все любят Запад.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Технологии государственного управления: реализация принципа обратной связи  (Прочитано 20686 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701

Кстати, Иван Александрович неправильно толкует разницу между отрицательной и положительной обратной связью. Отрицательная обратная связь работает на компенсацию внешних возмущений среды. Собственно, то о чем мы обычно говорим в отношении обратной связи - это как раз отрицательная, действующая на устойчивость системы. Положительная обратная связь дейсвует на усугубление отклонения. Это механизм взрыва, самоликвидации.

И всё - таки, давайте не путать информационную и материальную составляющую. Отрицательная материальная обратная связь будет в том случае, если после полпадания, к примеру, письма в администрацию Президента, в ответ Президент высылает взвод ОМОНа с дубинками. Которые на месте  компенсируют "внешнее возмущение среды".  *`:
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Большой Форум


Оффлайн Леван

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-47
И всё - таки, давайте не путать информационную и материальную составляющую. Отрицательная материальная обратная связь будет в том случае, если после полпадания, к примеру, письма в администрацию Президента, в ответ Президент высылает взвод ОМОНа с дубинками. Которые на месте  компенсируют "внешнее возмущение среды".  *`:
"На всякого мудреца довольно простоты" (Пословица и пьеса Островского). Информационная и материальная составляющие - это одно и то же. Их невозможно разделить и, тем более, перепутать. Мое письмо к президенту - это не внешнее возмущение (по отношению к системе), а инициация обратной связи с высшим руководителем системы (внутренняя связь). Внешним возмущением могло бы быть воровство газа со стороны Украины и т.д. Вызов ОМОНа означает отказ Президента от непосредственной (обратной) связи со мной и говорит о его предательстве по отношению к своему народу. Только и всего.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
"На всякого мудреца довольно простоты" (Пословица и пьеса Островского). Информационная и материальная составляющие - это одно и то же. Их невозможно разделить и, тем более, перепутать. Мое письмо к президенту - это не внешнее возмущение (по отношению к системе), а инициация обратной связи с высшим руководителем системы (внутренняя связь). Внешним возмущением могло бы быть воровство газа со стороны Украины и т.д. Вызов ОМОНа означает отказ Президента от непосредственной (обратной) связи со мной и говорит о его предательстве по отношению к своему народу. Только и всего.
А если Президент просто не желает реагировать на Ваше возмущение?Если ему просто наплевать на Ваше существование?  Если он к вашему возмущению сугубо индифферентен? Говорит ли это о существовании информационного канала? Или об его отсутствии?
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Леван

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-47
А если Президент просто не желает реагировать на Ваше возмущение?Если ему просто наплевать на Ваше существование?  Если он к вашему возмущению сугубо индифферентен? Говорит ли это о существовании информационного канала? Или об его отсутствии?
Конечно, это говорит об отсутствии информационного канала (главного канала непосредственной связи исполнителя с высшим руководителем). Только бы со мной одним? Это не велика беда. Со всеми гражданами страны - это уже предательство и полная некомпетентность. Потому, что он не может определить, кто еще предатель и шпион в руководстве страной, как это делал халиф Багдада Гарун аль Рашид или генерал Скобелев. Исторический примерчик. Генерал Скобелев узнает от простого народа, что казаки мародерствуют (в Хивинском походе). Он не занимается ловлей мародеров, а вызывает казачьего атамана и предупреждает его о тяжких для него последствиях в случае еще хоть одной жалобы. Атаман, чтобы не попасть под трибунал вызывает сотников и делает им такое же предупреждение и, при этом сам опрашивает народ. Сотники то же проделывают в отношении взводных и т.д. Мародерство тут же прекратилось. Если бы Путин то же проделал с С.Ивановым (тогда министром обороны), то о дедовщине можно было забыть. То же и в отношении коррупции и т.д. 

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Конечно, это говорит об отсутствии информационного канала (главного канала непосредственной связи исполнителя с высшим руководителем). Только бы со мной одним? Это не велика беда. Со всеми гражданами страны - это уже предательство и полная некомпетентность. Потому, что он не может определить, кто еще предатель и шпион в руководстве страной, как это делал халиф Багдада Гарун аль Рашид или генерал Скобелев. Исторический примерчик. Генерал Скобелев узнает от простого народа, что казаки мародерствуют (в Хивинском походе). Он не занимается ловлей мародеров, а вызывает казачьего атамана и предупреждает его о тяжких для него последствиях в случае еще хоть одной жалобы. Атаман, чтобы не попасть под трибунал вызывает сотников и делает им такое же предупреждение и, при этом сам опрашивает народ. Сотники то же проделывают в отношении взводных и т.д. Мародерство тут же прекратилось. Если бы Путин то же проделал с С.Ивановым (тогда министром обороны), то о дедовщине можно было забыть. То же и в отношении коррупции и т.д.  
То, о чём Вы говорите, невозможно да и не буду опровергнуть. Но у Вас это просто какие - то единичные случаи. Я же предлагаю системный подход.И основу системного подхода  составляет новелла , согласно которой человек, дабы иметь адекватное представление об окружающем мире, должен сам "побывать в шкуре" наиболее обездоленной части общества.И генерал Скобелев, и Гарун аль Рашид, и С. Иванов, прежде чем стать руководителем и вождём, должны в строго систематизированной форме пройти ряд испытаний на политическую зрелость. Примерный перечень необходимых испытаний мною уже был ранее предложен ниже. Необходимость прохождения испытаний объясняется  нынешней мобильностью руководящего состава.
И в большинстве случаев руководители не соответствуют требованиям адекватности восприятия в силу отсутствия должных навыков. Например, начальники  ведомств военно - исполнительской направлености должны, по крайней мере, отслужить в армии. Ведь это неестественно, когда Министр Обороны сударь Табуреткин в армии не служил.
Но. Кроме исполнительности , от руководителей требуется умение. И если кандидат на руководящий пост не способен достигнуть высшего разряда умения, к примеру, работать токарем высшей квалификации, то и умения руководить филигранно от такого начальника не следует ожидать. Система подготовки кадров, основанная на прохождении социально полезных видов деятельности - вот главный рычаг благоприятия. Вот, например, возьмём Путина. Этот человек , воспитанный при Советской власти, тем не менее стал её врагом лишь по той причине, что ему с детства не были привиты должные представления о связи между честным трудом и получаемым доходом. Поэтому, когда в подростковом возрасте В.Путин стал фарцевать джинсами и очками (и наживаться на этом), он возомнил из себя буквально бога, благодетеля. А ведь на самом деле этот прощелыга нравственный карлик.Вот постоял бы он за станком смену, получил гроши, а потом купил бы у спекулянта на углу втридорога джинсы для своей дочери, вот тогда бы и осознал значимость соотношения труда и денег. То же самое можно сказать и о Медведеве. Который сколотил своё состояние путём спекуляций русским лесом. И вместо того, чтобы чувствовать себя паразитами, эти хамы ведут себя как действительные хозяева жизни.
Поэтому, если уж серьёзно рассматривать вопрос об обратной связи в государственной системе управления, то надо начинать с введения общеобязательного прохождения всеми желающими быть руководителями систематизированного теста - испытания.С определением конкретных видов и мер контроля и отсева .      
« Последнее редактирование: 13 Январь 2010, 06:18:55 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Послушайте. Если хотят, чтобы что-то искоренить или исправить применяют жесткие законы. В Китае нет воровства, там ворам отрубали руки.
В нашем маленьком городе появилась банда после войны, молодых парней расстреляли. Банд больше не организовывалось.Пример был на лицо, чем это кончается.
Если бы правительство хотело истребить взятки, коррупцию, оно бы это давно сделало. Если бы правительство пеклось о благе народа, у нас не было бы 2 закона по назначении пенсии, чего нет ни в одной стране мира. Наши руководители, назначали бы себе такую зарплату, какую дают на содержание ребенка в семье.

Оффлайн rick

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-18
Послушайте. Если хотят, чтобы что-то искоренить или исправить применяют жесткие законы. В Китае нет воровства, там ворам отрубали руки.
В нашем маленьком городе появилась банда после войны, молодых парней расстреляли. Банд больше не организовывалось.Пример был на лицо, чем это кончается.
Если бы правительство хотело истребить взятки, коррупцию, оно бы это давно сделало. Если бы правительство пеклось о благе народа, у нас не было бы 2 закона по назначении пенсии, чего нет ни в одной стране мира. Наши руководители, назначали бы себе такую зарплату, какую дают на содержание ребенка в семье.
Увы, послушайте печальную новость - в Китае-таки есть воровство. И немалое. И взятки берут, несмотря на казни.
Собственно, жесткие законы и отражают размах того явления, которое они как бы "искореняют" . Так сказать, пример обратной связи.
На самом деле законы эти, конечно, не искореняют преступлений, а лишь приводят их к некоему уровню "нормы" для данного общества. А ниже этого уровня - увы, нельхя - становится больше вреда от жесткости, чем пользы.
Применительно к нашей стране и нашему времени - вы и сами написали: ну нельзя же бороться самим с собой...   :)

Оффлайн rick

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-18
То, о чём Вы говорите, невозможно да и не буду опровергнуть. Но у Вас это просто какие - то единичные случаи. Я же предлагаю системный подход.И основу системного подхода  составляет новелла , согласно которой человек, дабы иметь адекватное представление об окружающем мире, должен сам "побывать в шкуре" наиболее обездоленной части общества.И генерал Скобелев, и Гарун аль Рашид, и С. Иванов, прежде чем стать руководителем и вождём, должны в строго систематизированной форме пройти ряд испытаний на политическую зрелость. Примерный перечень необходимых испытаний мною уже был ранее предложен ниже. Необходимость прохождения испытаний объясняется  нынешней мобильностью руководящего состава.
И в большинстве случаев руководители не соответствуют требованиям адекватности восприятия в силу отсутствия должных навыков. Например, начальники  ведомств военно - исполнительской направлености должны, по крайней мере, отслужить в армии. Ведь это неестественно, когда Министр Обороны сударь Табуреткин в армии не служил.
Но. Кроме исполнительности , от руководителей требуется умение. И если кандидат на руководящий пост не способен достигнуть высшего разряда умения, к примеру, работать токарем высшей квалификации, то и умения руководить филигранно от такого начальника не следует ожидать. Система подготовки кадров, основанная на прохождении социально полезных видов деятельности - вот главный рычаг благоприятия. Вот, например, возьмём Путина. Этот человек , воспитанный при Советской власти, тем не менее стал её врагом лишь по той причине, что ему с детства не были привиты должные представления о связи между честным трудом и получаемым доходом. Поэтому, когда в подростковом возрасте В.Путин стал фарцевать джинсами и очками (и наживаться на этом), он возомнил из себя буквально бога, благодетеля. А ведь на самом деле этот прощелыга нравственный карлик.Вот постоял бы он за станком смену, получил гроши, а потом купил бы у спекулянта на углу втридорога джинсы для своей дочери, вот тогда бы и осознал значимость соотношения труда и денег. То же самое можно сказать и о Медведеве. Который сколотил своё состояние путём спекуляций русским лесом. И вместо того, чтобы чувствовать себя паразитами, эти хамы ведут себя как действительные хозяева жизни.
Поэтому, если уж серьёзно рассматривать вопрос об обратной связи в государственной системе управления, то надо начинать с введения общеобязательного прохождения всеми желающими быть руководителями систематизированного теста - испытания.С определением конкретных видов и мер контроля и отсева .       
Иван Александрович, мы же это разбирали...малоэффективны эти предложения. Хотя бы потому, что нельзя объять необъятное - чтоб всерьез овладевать навыками, требуется время. К моменту СЕРЬЕЗНОГО освоения предложенной вами программы из руководителя будет песок сыпаться: не говоря уж о том, что забудется усвоенное сначала:)
А для галочки, разумеется, можно обустроить любые испытания - и примеры я указывал; могу и еще привести - вы увидите, что подобная практика вовсе не гарантирует положительных результатов.
Кроме того, в ваших предложениях как-то отсутствуют сами граждане - а ведь их мнение насчет того, как оценивать руководителя и его биографию должно быть первичным.
Так что, начинать надо все-таки с утверждения народовластия т ответственности власти перед народом; а уж потом можно будет говорить о том, какие именно навыки обязательно нужны руководителю...исходя из практики! 

Оффлайн Леван

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-47
То, о чём Вы говорите, невозможно да и не буду опровергнуть. Но у Вас это просто какие - то единичные случаи. Я же предлагаю системный подход.И основу системного подхода  составляет новелла , согласно которой человек, дабы иметь адекватное представление об окружающем мире, должен сам "побывать в шкуре" наиболее обездоленной части общества.И генерал Скобелев, и Гарун аль Рашид, и С. Иванов, прежде чем стать руководителем и вождём, должны в строго систематизированной форме пройти ряд испытаний на политическую зрелость. Примерный перечень необходимых испытаний мною уже был ранее предложен ниже. конкретных видов и мер контроля и отсева .      
Какие же это единичные случаи? Это когда президент сам лично не ищет непосредственного контакта с рядовыми людьми? Как раз это и является системой, массовым явлением. Или Иван Александрович имеет ввиду единичные случаи, когда эти контакты имели место в истории? Да случаи не массового порядка, по крайней мере для России. Суворов, Скобелев, кое какие мэры, которые ходили на рвботу пешком, каждый день - другим маршрутом, чтобы лично удостоверится в качестве работы своих подчиненных. Но зато о них помнят в веках, как о настоящих патриотах и на их примере квалифицировать работу множества руководителей, как хамскую и предательскую. То, что человек сдал экзамены, чтобы стать президентом, ничего абсолютно не говорит о том, будет ли он таким оставаться и впредь - настоящим,  действующим патриотом, а не кажущимся, сдавшим экзамены, держа фигу в кармане. Принцип обратной связи по другому называется следящим. Это природный, естественный принцип.

Оффлайн Леван

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-47
Так что, начинать надо все-таки с утверждения народовластия т ответственности власти перед народом; а уж потом можно будет говорить о том, какие именно навыки обязательно нужны руководителю...исходя из практики! 
А если народ не требует таковой ответственности? Ну, не компетентен, не гражданственен, аполитичен. Это очень правильное выражение, что народ имеет такую власть, которую заслуживает. Народ надо учить, хотя бы таким простым истинам, как сосредоточение внимания на личности президента. Если в стране коррупция - это вина, прежде всего, президента. Он не может ее ликвидировать по своей личной вине, из-за отсутствия достаточного мужества, энергии, компетенции, складу характера. Он и гос. думу может распустить, как сборище продажных лоббистов. Когда каждый человек от ребенка до пенсионера укажет на него пальцем, тогда на эту должность согласится только настоящий герой и патриот. Так там только такие и нужны. И такие люди очень быстро овладевают всеми необходимыми навыками, просто по уровню своей энергетики. 

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Наиболее обобщенно, по философски Принцип обратной связи сформулировал русский ученый И.М.Сеченов:"Принцип обратной связи - это сочетание многоуровневой иерархической последовательной связи с непосредственной"  
Это определение, как никакое другое подходит к технологии управления государством. Это означает....... 
Ну как же он подходит, если совершенно не возможно понять что означает сие определение. Именно поэтому Вам пришлось начинать свое повествование со слов - это означает.... При этом далее у Вас вообще не появилось объяснения слов "многоуровневой иерархической последовательной связи". Правда есть некоторый намек на "непосредственной" - это когда Вы рассказываете, что Гарун аль Рашид - непосредственно сам гулял по улицам.

Оффлайн Леван

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-47
Ну как же он подходит, если совершенно не возможно понять что означает сие определение. Именно поэтому Вам пришлось начинать свое повествование со слов - это означает.... При этом далее у Вас вообще не появилось объяснения слов "многоуровневой иерархической последовательной связи". Правда есть некоторый намек на "непосредственной" - это когда Вы рассказываете, что Гарун аль Рашид - непосредственно сам гулял по улицам.
Я считал, что "Что такое многоуровневая иерархическая последовательная связь?" известно всем мало-мальски образованным людям. Тем более я дублировал этот термин более простыми и популярными терминами: связь "по команде", связь "по вертикали власти". Хорошо, извиняюсь, объясняю подробно. Непосредственная связь с исполнительским уровнем (с рядовыми гражданами), очевидно, понятна. Это значит большой начальник непосредственно общается с ними, видит их, разговаривает с ними или, хотя бы, ведет с ними личную переписку по почте. Многоуровневая связь - это связь большого начальника с теми же гражданами через промежуточных начальников. Он отдает приказ министру, тот губернаторам и директорам крупных заводов, те районным начальникам и т.д. приказ доходит до рядовых граждан. И еще пример на армейскую тему. Президент дает приказ министру обороны, тот передает его командующим военных округов и флотов, те - комадирам соединений (дивизий, корпусов), те - командирам полков, те - командирам батальонов, те - командирам рот, те - командирам взводов и т.д. И, наконец, приказ доходит до рядовых солдат. Теперь, надеюсь, понятно?

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Иван Александрович, мы же это разбирали...малоэффективны эти предложения. Хотя бы потому, что нельзя объять необъятное - чтоб всерьез овладевать навыками, требуется время. К моменту СЕРЬЕЗНОГО освоения предложенной вами программы из руководителя будет песок сыпаться: не говоря уж о том, что забудется усвоенное сначала:)
А для галочки, разумеется, можно обустроить любые испытания - и примеры я указывал; могу и еще привести - вы увидите, что подобная практика вовсе не гарантирует положительных результатов.
Кроме того, в ваших предложениях как-то отсутствуют сами граждане - а ведь их мнение насчет того, как оценивать руководителя и его биографию должно быть первичным.
Так что, начинать надо все-таки с утверждения народовластия т ответственности власти перед народом; а уж потом можно будет говорить о том, какие именно навыки обязательно нужны руководителю...исходя из практики!  

По - моему, мы с Вами находимся в разных координатах графического представления. Обратная связь между властью и народом  продуктивна, а значит - возможна), только в том случае, когда  режим власти является народным. т.е. направлен на увеличение благосостояния народа в целом. А сейчас  у нас режим антинародный. Поэтому, никакой обратной связи этот режим и не пытается создавать, ограничиваясь сугубо словесными декларациями. Поэтому все Ваши предложения относительно налаживания некоей обратной связи лишены основания.Тут, в таких случаях требуется ЗАМЕНА ВСЕЙ СИСТЕМЫ.
« Последнее редактирование: 18 Январь 2010, 15:58:29 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн rick

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-18
Так ведь опять - замена всей системы и начинается с уяснения ТОГО, ЧТО НУЖНО взамен существующего режима. Разговоры о том, что "народ живет плохо" и "народ должен жить хорошо" давно стали сотрясением воздуха. Выражение "антинародный режим" уже и неудобно употреблять...
Вот новым словом и должна стать система управления, основанная на ответственности власти.   Этот принцип должен идти впереди всех остальных...

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Я считал, что "Что такое многоуровневая иерархическая последовательная связь?" известно всем мало-мальски образованным людям. Тем более я дублировал этот термин более простыми и популярными терминами: связь "по команде", связь "по вертикали власти". Хорошо, извиняюсь, объясняю подробно. Непосредственная связь с исполнительским уровнем (с рядовыми гражданами), очевидно, понятна. Это значит большой начальник непосредственно общается с ними, видит их, разговаривает с ними или, хотя бы, ведет с ними личную переписку по почте. Многоуровневая связь - это связь большого начальника с теми же гражданами через промежуточных начальников. Он отдает приказ министру, тот губернаторам и директорам крупных заводов, те районным начальникам и т.д. приказ доходит до рядовых граждан. И еще пример на армейскую тему. Президент дает приказ министру обороны, тот передает его командующим военных округов и флотов, те - комадирам соединений (дивизий, корпусов), те - командирам полков, те - командирам батальонов, те - командирам рот, те - командирам взводов и т.д. И, наконец, приказ доходит до рядовых солдат. Теперь, надеюсь, понятно?
Вы не пугайте всех мало-мальски образованных людей их необразованностью. Наукообразие не есть наука. Поэтому такие определения обратной связи ни чего не означают, если только Вы их не будите разъяснять. Тем более Сеченов был биолог, а не социолог или политолог, и говорил он об обратной связи, как я полагаю, именно в биологии.  Кроме того, то что Вы приводите в качестве более простых эквивалентов терминов, ими как раз и не являются. Вы проиллюстрировали в основном термин "последовательная связь" и немного "иерархическая". Но то, что Вы предлагаете в качестве многоуровневой связи лишь один из вариантов определения и вызывает сомнения. Впрочем и иерархическая связь тоже может содержать массу неоднозначных толкований, особенно для мало-мальски и более того образованных  граждан. Если Вы социолог по образованию или политолог, то тогда все ясно.  Это типичный способ формулировки суждений в этих областях знаний. Наворотят терминов и думают, что это и есть наука.

Оффлайн Леван

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-47
Наука - это теория, подтвержденная практикой. Наукообразность - это теория не подтверждающаяся практикой. Я говорю, именно о науке - теории, подтвержденной практикой. zhvictorm(a) можно понять. У него свое, сложившееся суждение о иерархии, многоуровневости, науке, наукообразности и т.д. Все, не соответствующее его суждением он воспринимает с большим недоверием. Хорошо. Придется разъяснять. Может это потребуется и кому-то другому. Иерархия - это естественный, природный принцип движения. От более высокого, общезначимого состояния, к более низкому, частному состоянию. Иерархии без многоуровневости не бывает. Уровни - это промежуточные ступени. Я только-что приводил армейскую иерархию, как наиболее простую и понятную. Аналогичные ирархии есть и в Биологии, в живых клетках, в живых организмах, когда совершаются какие-либо последовательные (одни за другим) процессы. Они всегда идут от более высокого энергетического состояния к более низкому. Даже диффузия, простейший химический процесс идет от более высокой концентрации вещества к более низкой. И в любых природных или социальных процессах с саморегуляцией обязательно присутствуют обратные связи, стабилизирующие эти процессы. Здесь на этом форуме я размещал в начале 2009 года тему "Власть и обратные связи", где это было освещено более подробно. Интересно, если это не секрет, узнать профессию и профиль образования у zhvictorm(a). Просто, чтобы найти более правильное направление в разъяснении темы. Принцип обратной связи - философский, общий, междисциплинарный принцип. Основа жизни и развития всей живой природы и общества. Он не случайно плохо освещается в школах и ВУЗах, так как раскрывает многие секреты и подлости власть предержащих.

Оффлайн Леван

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-47
А сейчас  у нас режим антинародный. Поэтому, никакой обратной связи этот режим и не пытается создавать, ограничиваясь сугубо словесными декларациями. Поэтому все Ваши предложения относительно налаживания некоей обратной связи лишены основания.Тут, в таких случаях требуется ЗАМЕНА ВСЕЙ СИСТЕМЫ.
Насчет антинародного режима и нежелания руководства создавать обратные связи - совершенно правильно. Но вот насчет ЗАМЕНЫ ВСЕЙ СИСТЕМЫ - это неопределенно и неправильно. Система управления нормальная, правильная, многоуровневая. Другая и не возможна. Решающий фактор - человеческий. Кадры решают все. И, прежде всего, личность президента. Он может заменить личнсти в системе управления - чиновников и все ОК. Народ заменить или изменить (так сразу) невозможно. А вот объяснить, на что надо обращать внимание, кто главный виновник, что делать? - это вполне реально. Сначала было слово. Если обратиться к истокам социума, то руководитель (в первобытном обществе и, даже в стаях зверей) избирался для осуществления какой-либо коллективной задачи. Неудача? Его тут же прогоняют, если не делают ему хуже. Всем понятно. Не справляется. А сейчас у всех мозги закаканы и политически запуганы.

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Наука - это теория, подтвержденная практикой. Наукообразность - это теория не подтверждающаяся практикой. Я говорю, именно о науке - теории, подтвержденной практикой. zhvictorm(a) можно понять. У него свое, сложившееся суждение о иерархии, многоуровневости, науке, наукообразности и т.д. Все, не соответствующее его суждением он воспринимает с большим недоверием. Хорошо. Придется разъяснять. Может это потребуется и кому-то другому. Иерархия - это естественный, природный принцип движения. От более высокого, общезначимого состояния, к более низкому, частному состоянию. Иерархии без многоуровневости не бывает. Уровни - это промежуточные ступени. Я только-что приводил армейскую иерархию, как наиболее простую и понятную. Аналогичные ирархии есть и в Биологии, в живых клетках, в живых организмах, когда совершаются какие-либо последовательные (одни за другим) процессы. Они всегда идут от более высокого энергетического состояния к более низкому. Даже диффузия, простейший химический процесс идет от более высокой концентрации вещества к более низкой. И в любых природных или социальных процессах с саморегуляцией обязательно присутствуют обратные связи, стабилизирующие эти процессы. Здесь на этом форуме я размещал в начале 2009 года тему "Власть и обратные связи", где это было освещено более подробно.
Мне все таки сдается, что Вы типа гуманитарий. Это не плохо и не хорошо. Это способ мышления. Хотелось бы спросить других участников форума - они поняли что-нибудь, или нет. из Ваших разъяснений.

Цитировать
Интересно, если это не секрет, узнать профессию и профиль образования у zhvictorm(a). Просто, чтобы найти более правильное направление в разъяснении темы.
Не секрет - я физик по образованию и по сути работы. Заканчивал в сое время МГУ.   

Цитировать
Принцип обратной связи - философский, общий, междисциплинарный принцип. Основа жизни и развития всей живой природы и общества. Он не случайно плохо освещается в школах и ВУЗах, так как раскрывает многие секреты и подлости власть предержащих.
Вы, видимо, хотите сказать, что все в мире взаимосвязано? Если так, то что здесь особенно дальше мудрствовать.  Ну взаимосвязано. Товарищ, который завел эту ветку , видимо, пытался что-то конкретное обсудить. Например, как должна функционировать власть. Любое управление строится на обратной связи. Вы получаете информацию и на основе информации принимаете решения.  Весь список вопросов в этом случае таков: как собирается информация, как она обрабатывается, как принимаются решения и какие решения принимаются. А Вы предлагаете обсуждать что-то абстрактное. 

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Тут пока что никто не в теме. Не своим делом увлечены.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Тут пока что никто не в теме. Не своим делом увлечены.
Ну все мужики! Барин пришел! Пора сваливать.