Бокланопостит

 

privet

29 Октябрь 2025, 15:08:51
.......

Жид завидует :)

Mby

29 Октябрь 2025, 14:12:25


ну да, конечно
видят все..
ублюдка и дебила..
какая "долбаная мать"
его на свет родила...
такое редкостное чмо..
урод, дебил.., "с приветом"
природе тут не повезло
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:56
Российские средства ПВО обнаружили ночью сто украинских беспилотников. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:18
Ночью останавливали полеты 12 региональных и три столичных аэропорта.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 09:55:10
Соцсети написали, что на российском Сахалине произошёл блэкаут из-за взрыва на местной ТЭЦ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 08:43:35
Украинские БПЛА опять направлялись в сторону Москвы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./. 
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 10:52:48
При взрыве на оборонном заводе погибли 13 человек, двух пострадавших вывезли в Нижний Новгород.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

27 Октябрь 2025, 10:17:24
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:34:02
Ночью над Россией обнаружили 193 дрона, из них 114 над Москвой и соседними областями.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!      ./.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:32:28
Украина получит истребители от Франции и Швеции. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

privet

26 Октябрь 2025, 15:04:40
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:48:10
Власть Болгарии намерена национализировать НПЗ ЛУКОЙЛа в странев.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:46:43
Над восемью российскими регионами и двумя морями обнаружено 82 украинских БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     
 

privet

26 Октябрь 2025, 03:57:54
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:24:35
С начала войны погибли 53 мирных жителей Брянщины. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:23:38
Ночью были атакованы 14 российских регионов.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:57
При взрыве оборонного завода в Копейске погибли 12 человек, судьба 10 неизвестна.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:23
Евросоюз утвердил 19 пакет санкций синхронно с санкциями США. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:51:09
Трамп отменил встречу с Путиным, заявив: Он хочет всю Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:49:15
США вводят санкции против российских "Роснефти" и "Лукойла" и их дочек.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

22 Октябрь 2025, 09:45:36
На перерабатывающих российскую нефть НПЗ в Венгрии и Румынии прозвучали взрывы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

21 Октябрь 2025, 10:02:56
В Ростовской области в многоквартирном доме по Западному шоссе в результате атаки беспилотника была частично разрушена стена дома.  KvHAW Путин опять всех пере
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:58:33
В Оренбурге после атаки БПЛА горит цех газоперерабатывающего завода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:57:21
ВСУ добились поставленной цели ночной атаки: горит Новокуйбышевский НПЗ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

privet

19 Октябрь 2025, 11:55:08
......
Когда развал СССР -затормозился, власть бросила КЛИЧ - БРЕХСОН, ПОМОГАЙ! :)
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:22:01
Некоторые считают, что Советский Союз развалил Цой своей песней «Перемен». Это неправда. Советский Союз развалили люди с чугунными лицами в серых пальто.
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:48
Партийные начальники хотели большего, чем дача и «Волга»
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:32
хотели дворцы и «Мерседесы», хотели иметь всё, чем руководили, в частной собственности и передавать это по наследству. Вот они его и развалили. А не Цой.
 

privet

18 Октябрь 2025, 10:18:01
.......

Сумасшедший жид Брехсон - за убийства населения РФ.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:16
Двенадцать аэропортов закрывала ночью Росавиация из-за украинских атак.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:02
После ночной атаки ВСУ загорелась очередная нефтебаза в аннексированном Крыму.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

16 Октябрь 2025, 09:31:53
Удары ВСУ сместились на Саратовскую и Волгоградскую области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 09:45:04
НАТО: Россия потеряла в Украине не менее четырех тысяч танков при выпуске 1600 в год.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 08:21:56
ЕСПЧ признал нарушение Россией прав 29 тысяч человек после войны с Грузией. Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

13 Октябрь 2025, 01:37:31
......

Жид Брехсон - ЗА ВОЙНУ!
 

Бергсон

12 Октябрь 2025, 16:50:30
Дроны ВСУ повредили имущество в поселке Северный – пригороде Белгорода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:06:00
Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ томагавк. Довольно жить законом, данным Адамом и Евой.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:05:37
Клячу историю загоним. Левой! Левой! Левой! )*9:
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:03:32
После атаки БПЛА в волгоградском Котово горит крупный завод газопереработки!   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Октябрь 2025, 09:24:26
Над Россией вечером и ночью обнаружили 83 БПЛА, из них 44 – над Белгородской областью.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

privet

08 Октябрь 2025, 07:04:50
.......
Жид Брехсон - ждет Томагавки по РФ.
 

Бергсон

07 Октябрь 2025, 08:04:20
На расстоянии 2 500 км от Украины около НПЗ в Тюмени обнаружены три БПЛА.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Октябрь 2025, 09:06:28
Российские средства ПВО обнаружили ночью рекордное число дронов.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

05 Октябрь 2025, 07:48:35
Развязанная Россией война в сентябре убила 20 белгородцев, 185 были ранены.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:27:03
США предоставят Украине разведданные, необходимые для ударов вглубь территории РФ.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:26:13
ЕС переходит от поэтапного усиления санкционного давления на РФ к жестким мерам.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Октябрь 2025, 08:17:32
Распиаренная заслуга МИД оказалась фикцией: россияне в Латвии так и не получили пенсию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:41
В Брянской области поражен завод "Электродеталь", Белгород остался без электричества.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:21
В Подмосковье были атакованы Коломна и Воскресенск: погибли два человека.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

29 Сентябрь 2025, 09:36:41
Дональд Трамп разрешил Украине наносить удары вглубь территории России дальнобойным оружием.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя 
 

Бергсон

28 Сентябрь 2025, 11:39:46
После очередного обстрела белгородцы спрашивают, почему их не защищает власть России.  года.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

27 Сентябрь 2025, 08:22:07
Замороженные активы РФ выдадут Украине как кредит под репарационные выплаты.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

26 Сентябрь 2025, 11:48:04
......
Е.банутый на все темя жид Брехсон - не только верный последователь Чикатило. Еще он и -ВАХХАБИТ! :)
 

Бергсон

26 Сентябрь 2025, 09:52:19
Загорелся Афинский НПЗ под Краснодаром.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 12:02:07
Даже повышая налоги, Минфин сверстал бюджет с дефицитом 11 трлн на три года.  KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 08:43:03
Атака на Новороссийск: Двое погибли, 12 пострадали, поврежден офис трубопроводного консорциума.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Сентябрь 2025, 17:51:03
После атак БПЛА в Салавате горит НПЗ, а в Занзеватке – нефтеперекачивающая станция.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:54:14
Ночная атака ВСУ была направлена на девять регионов РФ и аннексированный Крым. 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:53:29
При атаке беспилотников погибли четыре жителя Самарской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

22 Сентябрь 2025, 18:23:43
.......
Жид Брехсон -наводит бандер по нам.
 

Бергсон

20 Сентябрь 2025, 11:25:06
Не менее трех российских регионов сообщили о массированной атаке дронов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:20:10
В Салавате беспилотники атаковали утром 18 сентября нефтехимический комплекс. Над предприятием "Газпром нефтехим Салават" поднимался черный дым.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:19:52
1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../. 
 

Бергсон

18 Сентябрь 2025, 12:53:57
Россия вышла из Европейской конвенции по предупреждению пыток. Теперь пытать можно ни на кого не оглядываясь.   ./.
 

privet

17 Сентябрь 2025, 12:11:37
.......Жида Брехсона - отказалась лечить психушка :)
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 12:00:09
Целью ночной украинской атаки были Курск и Ставропольский край.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 11:59:19
Несколько взрывов прогремели во Владивостоке утром 16 сентября.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:12:15
Два российских нефтезавода горели после атаки беспилотников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:11:43
В Орловской области подорвали железнодорожные пути во время их контроля Росгвардией.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:28:41
Массированной атаке украинских беспилотников подверглась российская территория, а также оккупированные РФ регионы.  KvHAW
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:27:24
Крупнейший российский нефтеналивной порт «Приморск» атакован в Ленинградской области. НПЗ «Лукойла» горит в Смоленске.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 18:34:13
Великобритания и Новая Зеландия расширили список антироссийских санкций.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 12:08:46
Над территорией России ночью обнаружили 221 беспилотник.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

Бергсон

11 Сентябрь 2025, 12:36:14
Рубль продолжил свое обесценивание. ГУР: Под Новороссийском поражен корабль проекта MPSV07: их у России всего четыре.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Технологии государственного управления: реализация принципа обратной связи  (Прочитано 20461 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701

Кстати, Иван Александрович неправильно толкует разницу между отрицательной и положительной обратной связью. Отрицательная обратная связь работает на компенсацию внешних возмущений среды. Собственно, то о чем мы обычно говорим в отношении обратной связи - это как раз отрицательная, действующая на устойчивость системы. Положительная обратная связь дейсвует на усугубление отклонения. Это механизм взрыва, самоликвидации.

И всё - таки, давайте не путать информационную и материальную составляющую. Отрицательная материальная обратная связь будет в том случае, если после полпадания, к примеру, письма в администрацию Президента, в ответ Президент высылает взвод ОМОНа с дубинками. Которые на месте  компенсируют "внешнее возмущение среды".  *`:
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Большой Форум


Оффлайн Леван

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-47
И всё - таки, давайте не путать информационную и материальную составляющую. Отрицательная материальная обратная связь будет в том случае, если после полпадания, к примеру, письма в администрацию Президента, в ответ Президент высылает взвод ОМОНа с дубинками. Которые на месте  компенсируют "внешнее возмущение среды".  *`:
"На всякого мудреца довольно простоты" (Пословица и пьеса Островского). Информационная и материальная составляющие - это одно и то же. Их невозможно разделить и, тем более, перепутать. Мое письмо к президенту - это не внешнее возмущение (по отношению к системе), а инициация обратной связи с высшим руководителем системы (внутренняя связь). Внешним возмущением могло бы быть воровство газа со стороны Украины и т.д. Вызов ОМОНа означает отказ Президента от непосредственной (обратной) связи со мной и говорит о его предательстве по отношению к своему народу. Только и всего.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
"На всякого мудреца довольно простоты" (Пословица и пьеса Островского). Информационная и материальная составляющие - это одно и то же. Их невозможно разделить и, тем более, перепутать. Мое письмо к президенту - это не внешнее возмущение (по отношению к системе), а инициация обратной связи с высшим руководителем системы (внутренняя связь). Внешним возмущением могло бы быть воровство газа со стороны Украины и т.д. Вызов ОМОНа означает отказ Президента от непосредственной (обратной) связи со мной и говорит о его предательстве по отношению к своему народу. Только и всего.
А если Президент просто не желает реагировать на Ваше возмущение?Если ему просто наплевать на Ваше существование?  Если он к вашему возмущению сугубо индифферентен? Говорит ли это о существовании информационного канала? Или об его отсутствии?
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Леван

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-47
А если Президент просто не желает реагировать на Ваше возмущение?Если ему просто наплевать на Ваше существование?  Если он к вашему возмущению сугубо индифферентен? Говорит ли это о существовании информационного канала? Или об его отсутствии?
Конечно, это говорит об отсутствии информационного канала (главного канала непосредственной связи исполнителя с высшим руководителем). Только бы со мной одним? Это не велика беда. Со всеми гражданами страны - это уже предательство и полная некомпетентность. Потому, что он не может определить, кто еще предатель и шпион в руководстве страной, как это делал халиф Багдада Гарун аль Рашид или генерал Скобелев. Исторический примерчик. Генерал Скобелев узнает от простого народа, что казаки мародерствуют (в Хивинском походе). Он не занимается ловлей мародеров, а вызывает казачьего атамана и предупреждает его о тяжких для него последствиях в случае еще хоть одной жалобы. Атаман, чтобы не попасть под трибунал вызывает сотников и делает им такое же предупреждение и, при этом сам опрашивает народ. Сотники то же проделывают в отношении взводных и т.д. Мародерство тут же прекратилось. Если бы Путин то же проделал с С.Ивановым (тогда министром обороны), то о дедовщине можно было забыть. То же и в отношении коррупции и т.д. 

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Конечно, это говорит об отсутствии информационного канала (главного канала непосредственной связи исполнителя с высшим руководителем). Только бы со мной одним? Это не велика беда. Со всеми гражданами страны - это уже предательство и полная некомпетентность. Потому, что он не может определить, кто еще предатель и шпион в руководстве страной, как это делал халиф Багдада Гарун аль Рашид или генерал Скобелев. Исторический примерчик. Генерал Скобелев узнает от простого народа, что казаки мародерствуют (в Хивинском походе). Он не занимается ловлей мародеров, а вызывает казачьего атамана и предупреждает его о тяжких для него последствиях в случае еще хоть одной жалобы. Атаман, чтобы не попасть под трибунал вызывает сотников и делает им такое же предупреждение и, при этом сам опрашивает народ. Сотники то же проделывают в отношении взводных и т.д. Мародерство тут же прекратилось. Если бы Путин то же проделал с С.Ивановым (тогда министром обороны), то о дедовщине можно было забыть. То же и в отношении коррупции и т.д.  
То, о чём Вы говорите, невозможно да и не буду опровергнуть. Но у Вас это просто какие - то единичные случаи. Я же предлагаю системный подход.И основу системного подхода  составляет новелла , согласно которой человек, дабы иметь адекватное представление об окружающем мире, должен сам "побывать в шкуре" наиболее обездоленной части общества.И генерал Скобелев, и Гарун аль Рашид, и С. Иванов, прежде чем стать руководителем и вождём, должны в строго систематизированной форме пройти ряд испытаний на политическую зрелость. Примерный перечень необходимых испытаний мною уже был ранее предложен ниже. Необходимость прохождения испытаний объясняется  нынешней мобильностью руководящего состава.
И в большинстве случаев руководители не соответствуют требованиям адекватности восприятия в силу отсутствия должных навыков. Например, начальники  ведомств военно - исполнительской направлености должны, по крайней мере, отслужить в армии. Ведь это неестественно, когда Министр Обороны сударь Табуреткин в армии не служил.
Но. Кроме исполнительности , от руководителей требуется умение. И если кандидат на руководящий пост не способен достигнуть высшего разряда умения, к примеру, работать токарем высшей квалификации, то и умения руководить филигранно от такого начальника не следует ожидать. Система подготовки кадров, основанная на прохождении социально полезных видов деятельности - вот главный рычаг благоприятия. Вот, например, возьмём Путина. Этот человек , воспитанный при Советской власти, тем не менее стал её врагом лишь по той причине, что ему с детства не были привиты должные представления о связи между честным трудом и получаемым доходом. Поэтому, когда в подростковом возрасте В.Путин стал фарцевать джинсами и очками (и наживаться на этом), он возомнил из себя буквально бога, благодетеля. А ведь на самом деле этот прощелыга нравственный карлик.Вот постоял бы он за станком смену, получил гроши, а потом купил бы у спекулянта на углу втридорога джинсы для своей дочери, вот тогда бы и осознал значимость соотношения труда и денег. То же самое можно сказать и о Медведеве. Который сколотил своё состояние путём спекуляций русским лесом. И вместо того, чтобы чувствовать себя паразитами, эти хамы ведут себя как действительные хозяева жизни.
Поэтому, если уж серьёзно рассматривать вопрос об обратной связи в государственной системе управления, то надо начинать с введения общеобязательного прохождения всеми желающими быть руководителями систематизированного теста - испытания.С определением конкретных видов и мер контроля и отсева .      
« Последнее редактирование: 13 Январь 2010, 06:18:55 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Послушайте. Если хотят, чтобы что-то искоренить или исправить применяют жесткие законы. В Китае нет воровства, там ворам отрубали руки.
В нашем маленьком городе появилась банда после войны, молодых парней расстреляли. Банд больше не организовывалось.Пример был на лицо, чем это кончается.
Если бы правительство хотело истребить взятки, коррупцию, оно бы это давно сделало. Если бы правительство пеклось о благе народа, у нас не было бы 2 закона по назначении пенсии, чего нет ни в одной стране мира. Наши руководители, назначали бы себе такую зарплату, какую дают на содержание ребенка в семье.

Оффлайн rick

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-18
Послушайте. Если хотят, чтобы что-то искоренить или исправить применяют жесткие законы. В Китае нет воровства, там ворам отрубали руки.
В нашем маленьком городе появилась банда после войны, молодых парней расстреляли. Банд больше не организовывалось.Пример был на лицо, чем это кончается.
Если бы правительство хотело истребить взятки, коррупцию, оно бы это давно сделало. Если бы правительство пеклось о благе народа, у нас не было бы 2 закона по назначении пенсии, чего нет ни в одной стране мира. Наши руководители, назначали бы себе такую зарплату, какую дают на содержание ребенка в семье.
Увы, послушайте печальную новость - в Китае-таки есть воровство. И немалое. И взятки берут, несмотря на казни.
Собственно, жесткие законы и отражают размах того явления, которое они как бы "искореняют" . Так сказать, пример обратной связи.
На самом деле законы эти, конечно, не искореняют преступлений, а лишь приводят их к некоему уровню "нормы" для данного общества. А ниже этого уровня - увы, нельхя - становится больше вреда от жесткости, чем пользы.
Применительно к нашей стране и нашему времени - вы и сами написали: ну нельзя же бороться самим с собой...   :)

Оффлайн rick

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-18
То, о чём Вы говорите, невозможно да и не буду опровергнуть. Но у Вас это просто какие - то единичные случаи. Я же предлагаю системный подход.И основу системного подхода  составляет новелла , согласно которой человек, дабы иметь адекватное представление об окружающем мире, должен сам "побывать в шкуре" наиболее обездоленной части общества.И генерал Скобелев, и Гарун аль Рашид, и С. Иванов, прежде чем стать руководителем и вождём, должны в строго систематизированной форме пройти ряд испытаний на политическую зрелость. Примерный перечень необходимых испытаний мною уже был ранее предложен ниже. Необходимость прохождения испытаний объясняется  нынешней мобильностью руководящего состава.
И в большинстве случаев руководители не соответствуют требованиям адекватности восприятия в силу отсутствия должных навыков. Например, начальники  ведомств военно - исполнительской направлености должны, по крайней мере, отслужить в армии. Ведь это неестественно, когда Министр Обороны сударь Табуреткин в армии не служил.
Но. Кроме исполнительности , от руководителей требуется умение. И если кандидат на руководящий пост не способен достигнуть высшего разряда умения, к примеру, работать токарем высшей квалификации, то и умения руководить филигранно от такого начальника не следует ожидать. Система подготовки кадров, основанная на прохождении социально полезных видов деятельности - вот главный рычаг благоприятия. Вот, например, возьмём Путина. Этот человек , воспитанный при Советской власти, тем не менее стал её врагом лишь по той причине, что ему с детства не были привиты должные представления о связи между честным трудом и получаемым доходом. Поэтому, когда в подростковом возрасте В.Путин стал фарцевать джинсами и очками (и наживаться на этом), он возомнил из себя буквально бога, благодетеля. А ведь на самом деле этот прощелыга нравственный карлик.Вот постоял бы он за станком смену, получил гроши, а потом купил бы у спекулянта на углу втридорога джинсы для своей дочери, вот тогда бы и осознал значимость соотношения труда и денег. То же самое можно сказать и о Медведеве. Который сколотил своё состояние путём спекуляций русским лесом. И вместо того, чтобы чувствовать себя паразитами, эти хамы ведут себя как действительные хозяева жизни.
Поэтому, если уж серьёзно рассматривать вопрос об обратной связи в государственной системе управления, то надо начинать с введения общеобязательного прохождения всеми желающими быть руководителями систематизированного теста - испытания.С определением конкретных видов и мер контроля и отсева .       
Иван Александрович, мы же это разбирали...малоэффективны эти предложения. Хотя бы потому, что нельзя объять необъятное - чтоб всерьез овладевать навыками, требуется время. К моменту СЕРЬЕЗНОГО освоения предложенной вами программы из руководителя будет песок сыпаться: не говоря уж о том, что забудется усвоенное сначала:)
А для галочки, разумеется, можно обустроить любые испытания - и примеры я указывал; могу и еще привести - вы увидите, что подобная практика вовсе не гарантирует положительных результатов.
Кроме того, в ваших предложениях как-то отсутствуют сами граждане - а ведь их мнение насчет того, как оценивать руководителя и его биографию должно быть первичным.
Так что, начинать надо все-таки с утверждения народовластия т ответственности власти перед народом; а уж потом можно будет говорить о том, какие именно навыки обязательно нужны руководителю...исходя из практики! 

Оффлайн Леван

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-47
То, о чём Вы говорите, невозможно да и не буду опровергнуть. Но у Вас это просто какие - то единичные случаи. Я же предлагаю системный подход.И основу системного подхода  составляет новелла , согласно которой человек, дабы иметь адекватное представление об окружающем мире, должен сам "побывать в шкуре" наиболее обездоленной части общества.И генерал Скобелев, и Гарун аль Рашид, и С. Иванов, прежде чем стать руководителем и вождём, должны в строго систематизированной форме пройти ряд испытаний на политическую зрелость. Примерный перечень необходимых испытаний мною уже был ранее предложен ниже. конкретных видов и мер контроля и отсева .      
Какие же это единичные случаи? Это когда президент сам лично не ищет непосредственного контакта с рядовыми людьми? Как раз это и является системой, массовым явлением. Или Иван Александрович имеет ввиду единичные случаи, когда эти контакты имели место в истории? Да случаи не массового порядка, по крайней мере для России. Суворов, Скобелев, кое какие мэры, которые ходили на рвботу пешком, каждый день - другим маршрутом, чтобы лично удостоверится в качестве работы своих подчиненных. Но зато о них помнят в веках, как о настоящих патриотах и на их примере квалифицировать работу множества руководителей, как хамскую и предательскую. То, что человек сдал экзамены, чтобы стать президентом, ничего абсолютно не говорит о том, будет ли он таким оставаться и впредь - настоящим,  действующим патриотом, а не кажущимся, сдавшим экзамены, держа фигу в кармане. Принцип обратной связи по другому называется следящим. Это природный, естественный принцип.

Оффлайн Леван

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-47
Так что, начинать надо все-таки с утверждения народовластия т ответственности власти перед народом; а уж потом можно будет говорить о том, какие именно навыки обязательно нужны руководителю...исходя из практики! 
А если народ не требует таковой ответственности? Ну, не компетентен, не гражданственен, аполитичен. Это очень правильное выражение, что народ имеет такую власть, которую заслуживает. Народ надо учить, хотя бы таким простым истинам, как сосредоточение внимания на личности президента. Если в стране коррупция - это вина, прежде всего, президента. Он не может ее ликвидировать по своей личной вине, из-за отсутствия достаточного мужества, энергии, компетенции, складу характера. Он и гос. думу может распустить, как сборище продажных лоббистов. Когда каждый человек от ребенка до пенсионера укажет на него пальцем, тогда на эту должность согласится только настоящий герой и патриот. Так там только такие и нужны. И такие люди очень быстро овладевают всеми необходимыми навыками, просто по уровню своей энергетики. 

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Наиболее обобщенно, по философски Принцип обратной связи сформулировал русский ученый И.М.Сеченов:"Принцип обратной связи - это сочетание многоуровневой иерархической последовательной связи с непосредственной"  
Это определение, как никакое другое подходит к технологии управления государством. Это означает....... 
Ну как же он подходит, если совершенно не возможно понять что означает сие определение. Именно поэтому Вам пришлось начинать свое повествование со слов - это означает.... При этом далее у Вас вообще не появилось объяснения слов "многоуровневой иерархической последовательной связи". Правда есть некоторый намек на "непосредственной" - это когда Вы рассказываете, что Гарун аль Рашид - непосредственно сам гулял по улицам.

Оффлайн Леван

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-47
Ну как же он подходит, если совершенно не возможно понять что означает сие определение. Именно поэтому Вам пришлось начинать свое повествование со слов - это означает.... При этом далее у Вас вообще не появилось объяснения слов "многоуровневой иерархической последовательной связи". Правда есть некоторый намек на "непосредственной" - это когда Вы рассказываете, что Гарун аль Рашид - непосредственно сам гулял по улицам.
Я считал, что "Что такое многоуровневая иерархическая последовательная связь?" известно всем мало-мальски образованным людям. Тем более я дублировал этот термин более простыми и популярными терминами: связь "по команде", связь "по вертикали власти". Хорошо, извиняюсь, объясняю подробно. Непосредственная связь с исполнительским уровнем (с рядовыми гражданами), очевидно, понятна. Это значит большой начальник непосредственно общается с ними, видит их, разговаривает с ними или, хотя бы, ведет с ними личную переписку по почте. Многоуровневая связь - это связь большого начальника с теми же гражданами через промежуточных начальников. Он отдает приказ министру, тот губернаторам и директорам крупных заводов, те районным начальникам и т.д. приказ доходит до рядовых граждан. И еще пример на армейскую тему. Президент дает приказ министру обороны, тот передает его командующим военных округов и флотов, те - комадирам соединений (дивизий, корпусов), те - командирам полков, те - командирам батальонов, те - командирам рот, те - командирам взводов и т.д. И, наконец, приказ доходит до рядовых солдат. Теперь, надеюсь, понятно?

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Иван Александрович, мы же это разбирали...малоэффективны эти предложения. Хотя бы потому, что нельзя объять необъятное - чтоб всерьез овладевать навыками, требуется время. К моменту СЕРЬЕЗНОГО освоения предложенной вами программы из руководителя будет песок сыпаться: не говоря уж о том, что забудется усвоенное сначала:)
А для галочки, разумеется, можно обустроить любые испытания - и примеры я указывал; могу и еще привести - вы увидите, что подобная практика вовсе не гарантирует положительных результатов.
Кроме того, в ваших предложениях как-то отсутствуют сами граждане - а ведь их мнение насчет того, как оценивать руководителя и его биографию должно быть первичным.
Так что, начинать надо все-таки с утверждения народовластия т ответственности власти перед народом; а уж потом можно будет говорить о том, какие именно навыки обязательно нужны руководителю...исходя из практики!  

По - моему, мы с Вами находимся в разных координатах графического представления. Обратная связь между властью и народом  продуктивна, а значит - возможна), только в том случае, когда  режим власти является народным. т.е. направлен на увеличение благосостояния народа в целом. А сейчас  у нас режим антинародный. Поэтому, никакой обратной связи этот режим и не пытается создавать, ограничиваясь сугубо словесными декларациями. Поэтому все Ваши предложения относительно налаживания некоей обратной связи лишены основания.Тут, в таких случаях требуется ЗАМЕНА ВСЕЙ СИСТЕМЫ.
« Последнее редактирование: 18 Январь 2010, 15:58:29 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн rick

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +15/-18
Так ведь опять - замена всей системы и начинается с уяснения ТОГО, ЧТО НУЖНО взамен существующего режима. Разговоры о том, что "народ живет плохо" и "народ должен жить хорошо" давно стали сотрясением воздуха. Выражение "антинародный режим" уже и неудобно употреблять...
Вот новым словом и должна стать система управления, основанная на ответственности власти.   Этот принцип должен идти впереди всех остальных...

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Я считал, что "Что такое многоуровневая иерархическая последовательная связь?" известно всем мало-мальски образованным людям. Тем более я дублировал этот термин более простыми и популярными терминами: связь "по команде", связь "по вертикали власти". Хорошо, извиняюсь, объясняю подробно. Непосредственная связь с исполнительским уровнем (с рядовыми гражданами), очевидно, понятна. Это значит большой начальник непосредственно общается с ними, видит их, разговаривает с ними или, хотя бы, ведет с ними личную переписку по почте. Многоуровневая связь - это связь большого начальника с теми же гражданами через промежуточных начальников. Он отдает приказ министру, тот губернаторам и директорам крупных заводов, те районным начальникам и т.д. приказ доходит до рядовых граждан. И еще пример на армейскую тему. Президент дает приказ министру обороны, тот передает его командующим военных округов и флотов, те - комадирам соединений (дивизий, корпусов), те - командирам полков, те - командирам батальонов, те - командирам рот, те - командирам взводов и т.д. И, наконец, приказ доходит до рядовых солдат. Теперь, надеюсь, понятно?
Вы не пугайте всех мало-мальски образованных людей их необразованностью. Наукообразие не есть наука. Поэтому такие определения обратной связи ни чего не означают, если только Вы их не будите разъяснять. Тем более Сеченов был биолог, а не социолог или политолог, и говорил он об обратной связи, как я полагаю, именно в биологии.  Кроме того, то что Вы приводите в качестве более простых эквивалентов терминов, ими как раз и не являются. Вы проиллюстрировали в основном термин "последовательная связь" и немного "иерархическая". Но то, что Вы предлагаете в качестве многоуровневой связи лишь один из вариантов определения и вызывает сомнения. Впрочем и иерархическая связь тоже может содержать массу неоднозначных толкований, особенно для мало-мальски и более того образованных  граждан. Если Вы социолог по образованию или политолог, то тогда все ясно.  Это типичный способ формулировки суждений в этих областях знаний. Наворотят терминов и думают, что это и есть наука.

Оффлайн Леван

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-47
Наука - это теория, подтвержденная практикой. Наукообразность - это теория не подтверждающаяся практикой. Я говорю, именно о науке - теории, подтвержденной практикой. zhvictorm(a) можно понять. У него свое, сложившееся суждение о иерархии, многоуровневости, науке, наукообразности и т.д. Все, не соответствующее его суждением он воспринимает с большим недоверием. Хорошо. Придется разъяснять. Может это потребуется и кому-то другому. Иерархия - это естественный, природный принцип движения. От более высокого, общезначимого состояния, к более низкому, частному состоянию. Иерархии без многоуровневости не бывает. Уровни - это промежуточные ступени. Я только-что приводил армейскую иерархию, как наиболее простую и понятную. Аналогичные ирархии есть и в Биологии, в живых клетках, в живых организмах, когда совершаются какие-либо последовательные (одни за другим) процессы. Они всегда идут от более высокого энергетического состояния к более низкому. Даже диффузия, простейший химический процесс идет от более высокой концентрации вещества к более низкой. И в любых природных или социальных процессах с саморегуляцией обязательно присутствуют обратные связи, стабилизирующие эти процессы. Здесь на этом форуме я размещал в начале 2009 года тему "Власть и обратные связи", где это было освещено более подробно. Интересно, если это не секрет, узнать профессию и профиль образования у zhvictorm(a). Просто, чтобы найти более правильное направление в разъяснении темы. Принцип обратной связи - философский, общий, междисциплинарный принцип. Основа жизни и развития всей живой природы и общества. Он не случайно плохо освещается в школах и ВУЗах, так как раскрывает многие секреты и подлости власть предержащих.

Оффлайн Леван

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +6/-47
А сейчас  у нас режим антинародный. Поэтому, никакой обратной связи этот режим и не пытается создавать, ограничиваясь сугубо словесными декларациями. Поэтому все Ваши предложения относительно налаживания некоей обратной связи лишены основания.Тут, в таких случаях требуется ЗАМЕНА ВСЕЙ СИСТЕМЫ.
Насчет антинародного режима и нежелания руководства создавать обратные связи - совершенно правильно. Но вот насчет ЗАМЕНЫ ВСЕЙ СИСТЕМЫ - это неопределенно и неправильно. Система управления нормальная, правильная, многоуровневая. Другая и не возможна. Решающий фактор - человеческий. Кадры решают все. И, прежде всего, личность президента. Он может заменить личнсти в системе управления - чиновников и все ОК. Народ заменить или изменить (так сразу) невозможно. А вот объяснить, на что надо обращать внимание, кто главный виновник, что делать? - это вполне реально. Сначала было слово. Если обратиться к истокам социума, то руководитель (в первобытном обществе и, даже в стаях зверей) избирался для осуществления какой-либо коллективной задачи. Неудача? Его тут же прогоняют, если не делают ему хуже. Всем понятно. Не справляется. А сейчас у всех мозги закаканы и политически запуганы.

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Наука - это теория, подтвержденная практикой. Наукообразность - это теория не подтверждающаяся практикой. Я говорю, именно о науке - теории, подтвержденной практикой. zhvictorm(a) можно понять. У него свое, сложившееся суждение о иерархии, многоуровневости, науке, наукообразности и т.д. Все, не соответствующее его суждением он воспринимает с большим недоверием. Хорошо. Придется разъяснять. Может это потребуется и кому-то другому. Иерархия - это естественный, природный принцип движения. От более высокого, общезначимого состояния, к более низкому, частному состоянию. Иерархии без многоуровневости не бывает. Уровни - это промежуточные ступени. Я только-что приводил армейскую иерархию, как наиболее простую и понятную. Аналогичные ирархии есть и в Биологии, в живых клетках, в живых организмах, когда совершаются какие-либо последовательные (одни за другим) процессы. Они всегда идут от более высокого энергетического состояния к более низкому. Даже диффузия, простейший химический процесс идет от более высокой концентрации вещества к более низкой. И в любых природных или социальных процессах с саморегуляцией обязательно присутствуют обратные связи, стабилизирующие эти процессы. Здесь на этом форуме я размещал в начале 2009 года тему "Власть и обратные связи", где это было освещено более подробно.
Мне все таки сдается, что Вы типа гуманитарий. Это не плохо и не хорошо. Это способ мышления. Хотелось бы спросить других участников форума - они поняли что-нибудь, или нет. из Ваших разъяснений.

Цитировать
Интересно, если это не секрет, узнать профессию и профиль образования у zhvictorm(a). Просто, чтобы найти более правильное направление в разъяснении темы.
Не секрет - я физик по образованию и по сути работы. Заканчивал в сое время МГУ.   

Цитировать
Принцип обратной связи - философский, общий, междисциплинарный принцип. Основа жизни и развития всей живой природы и общества. Он не случайно плохо освещается в школах и ВУЗах, так как раскрывает многие секреты и подлости власть предержащих.
Вы, видимо, хотите сказать, что все в мире взаимосвязано? Если так, то что здесь особенно дальше мудрствовать.  Ну взаимосвязано. Товарищ, который завел эту ветку , видимо, пытался что-то конкретное обсудить. Например, как должна функционировать власть. Любое управление строится на обратной связи. Вы получаете информацию и на основе информации принимаете решения.  Весь список вопросов в этом случае таков: как собирается информация, как она обрабатывается, как принимаются решения и какие решения принимаются. А Вы предлагаете обсуждать что-то абстрактное. 

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Тут пока что никто не в теме. Не своим делом увлечены.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн zhvictorm

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +397/-229
Тут пока что никто не в теме. Не своим делом увлечены.
Ну все мужики! Барин пришел! Пора сваливать.