Технологии государственного управления: реализация принципа обратной связи

[Александр Мазин]

Не вижу, чтоб "многие видели".
Если бы "многие видели", то сейчас не было бы нынешнего положения,
о котором Вы сам говорите: "безнадежная ситуация".

Вы что, не разбираетесь в элементарщине? Одно дело видеть опасность, а совершенно другое предпринимать какие-то шаги по ее устранению.

[Леван]

Товарищи , как-то забылось с чего все началось - с необходимости обратной связи. А именно - оценки народом деятельности выборных руководителей - а через них и прочих чиновников.
Я вполне согласен с Манифестом, приведенным уважаемым Леваном. Но вот роли народа я там не увидел. А без этого что толку прописывать должностные инструкции и указания об информационном контакте?
Относительно необходимости для руководителя служить в армии и работать на производстве - это, извините, что-то не из современного мира, а из СССР полувековой давности. В любом случае, предоставим народу выбирать - люди не глупые, могут оценить биографию каждого претендента... 

Как говорится - "приехали". Обратная связь - оценка народом деятельности своих выборных руководителей? Никак нет. Я уже множество раз объяснял на страницах этой темы. Обратная связь - это сочетание непосредственной связи руководителей с народом со связью многоуровневой, через управляющую структуру (вертикаль власти). Это научное определение и научное понятие. Оценка же народом - это и есть оценка народом. Итог этой оценки подводится во время выборов. Другое дело, что народ в своей массе некомпетентен и неорганизован, чтобы вот так сразу, синхронно с событиями, давать свою оценку деятельности своим руководителям, а тем более, добиваться результатов от своей оценки. Это можно сделать лишь через создание партии и депутатов в Госдуме. Это все давно известно, но толку от этого мало. Я пишу именно о том, на что надо обращать внимание при оценке деятельности руководителей и чтобы это дошло до всех и до ricka в том числе.
 

[Леван]

Продолжение.
В моем Манифесте это и отражено. Кто Ваш руководитель? Свой или чужой (предатель). Интересуется он истинным состоянием дел на местах, истинным Вашим положением, Вами лично? Если "ДА", то он СВОЙ. Если "НЕТ" - предатель. Остальное - само собой. Что можно ожидать от предателя? Только гадости. Повышения поборов, бардака в образовании, медицине и т.д., плохих дорог, дураков на постах начальников, коррупции и т.д. rick пишет:

В любом случае, предоставим народу выбирать - люди не глупые, могут оценить биографию каждого претендента.

Тогда зачем эта тема?

[Вашкевич Виктор]

Вы что, не разбираетесь в элементарщине? Одно дело видеть опасность, а совершенно другое предпринимать какие-то шаги по ее устранению.

Так что Вы видите?
Вы видите, что "ситуация безнадежная",
или видите "выигрышный ход"?

[Александр Мазин]

Так что Вы видите?
Вы видите, что "ситуация безнадежная",
или видите "выигрышный ход"?

Я вижу, что вы нам предлагаете считать ситуацию безнадежной, что равносильно самоубийству. А выход есть. И она очевиден: надо браться строить новую страну, новое общество и новое государство. Чертежи и расчеты уже есть того, другого и третьего. Есть и место, где надо это все строить, есть и технология как это все надо строить. Нет только специалистов, которые могли бы это построить, и поэтому надо создавать научную базу этого проекта, чтобы можно было подготовить нужных нам специалистов.
В чем проблема? А в том, что этот проект надо рассматривать. А вы его в упор не видите. То есть, проблема не в отсутствии "выигрышного хода", он есть, а в том, что его просто не хотят рассматривать. Например, вы.
Есть ли те, кто этот "ход" уже смотрели? Есть. Я уже сказал, их достаточно много.

[Александр Мазин]

Как говорится - "приехали". Обратная связь - оценка народом деятельности своих выборных руководителей? Никак нет. Я уже множество раз объяснял на страницах этой темы. Обратная связь - это сочетание непосредственной связи руководителей с народом со связью многоуровневой, через управляющую структуру (вертикаль власти). Это научное определение и научное понятие. Оценка же народом - это и есть оценка народом. Итог этой оценки подводится во время выборов. Другое дело, что народ в своей массе некомпетентен и неорганизован, чтобы вот так сразу, синхронно с событиями, давать свою оценку деятельности своим руководителям, а тем более, добиваться результатов от своей оценки. Это можно сделать лишь через создание партии и депутатов в Госдуме. Это все давно известно, но толку от этого мало. Я пишу именно о том, на что надо обращать внимание при оценке деятельности руководителей и чтобы это дошло до всех и до ricka в том числе.
 

А что если взглянуть на эту проблему с другой точки зрения ("Мудрость, это взгляд на предмет со всех точек зрения", И.Сталин)?
А с другой точки зрения, профессия руководителя ни чем не отличается от профессии, например, слесаря-сантехника.  Один работает в одной сфере, а другой - в другой. И каждый из специалистов вовсе не обязан быть знатоком и профи в чуждой для него сфере. А это значит, что утверждение, "что народ в своей массе некомпетентен" просто не корректно. Все мы дилетанты, но каждый не в своей сфере.
Какой вывод можно сделать по поднятой теме? А то, что каждый работник имеет уже власть, и пользуется ею по мере необходимости. В противном случае никто бы ничего не смог сделать. Ни президент, ни дворник.  И как решается в этой связи вопрос о так называемой обратной связью? Точно так, как и с любым другим продуктом: если нам не нравится, - например, колбаса, - мы ее не покупаем.
Выше я уже об этом говорил. Но никто ничего не прочел, не согласился и не возразил, и все вновь взялись друг другу высказывать свое видение. Отсюда вывод: никому ничего не нужно, кроме того, как поговорить ни о чем.

[Вашкевич Виктор]

Я вижу, что вы нам предлагаете считать ситуацию безнадежной, что равносильно самоубийству.

Ну, упертый! У попа была собака...

А выход есть. И она очевиден: надо браться строить новую страну, новое общество и новое государство. Чертежи и расчеты уже есть того, другого и третьего. Есть и место, где надо это все строить, есть и технология как это все надо строить. Нет только специалистов, которые могли бы это построить, и поэтому надо создавать научную базу этого проекта, чтобы можно было подготовить нужных нам специалистов.
В чем проблема? А в том, что этот проект надо рассматривать. А вы его в упор не видите. То есть, проблема не в отсутствии "выигрышного хода", он есть, а в том, что его просто не хотят рассматривать. Например, вы.
Есть ли те, кто этот "ход" уже смотрели? Есть. Я уже сказал, их достаточно много.

Когда проектов много все они разные - значит проекта нет.

[morgan]

Как говорится - "приехали". Обратная связь - оценка народом деятельности своих выборных руководителей? Никак нет. Я уже множество раз объяснял на страницах этой темы. Обратная связь - это сочетание непосредственной связи руководителей с народом со связью многоуровневой, через управляющую структуру (вертикаль власти). Это научное определение и научное понятие. Оценка же народом - это и есть оценка народом. Итог этой оценки подводится во время выборов. Другое дело, что народ в своей массе некомпетентен и неорганизован, чтобы вот так сразу, синхронно с событиями, давать свою оценку деятельности своим руководителям, а тем более, добиваться результатов от своей оценки. Это можно сделать лишь через создание партии и депутатов в Госдуме. Это все давно известно, но толку от этого мало. Я пишу именно о том, на что надо обращать внимание при оценке деятельности руководителей и чтобы это дошло до всех и до ricka в том числе.
 

Я вот тоже считаю что "приехали". Опять двадцать пять. Выборы, партии, депутаты, Госдума. Да все это есть и где результат? Ах да мы "некомпентны и не организованы" поэтому и требовать результата не имеем права. Тогда что из себя будет представлять обратная связь?

[Иван Александрович]

Я вот тоже считаю что "приехали". Опять двадцать пять. Выборы, партии, депутаты, Госдума. Да все это есть и где результат? Ах да мы "некомпентны и не организованы" поэтому и требовать результата не имеем права. Тогда что из себя будет представлять обратная связь?

Вот поэтому, и прежде всех остальных должен быть решён вопрос о должных качествах тех, кто  будет идти во власть.Причём не просто об отдельных качествах того или другого кандидата на власть, а о глобальной (конкретно - всероссийской) системе отбора кандидатов, прохождения этими кандидатами необходимых испытаний , а также последующего конкурса по отсеву тех, кто испытаний не выдержал. Причём эта система должна быть проста, понятна и прозрачна для любого человека. И ещё - система эта должна быть принята в форме Всеобщего Общественного Договора.
А чтобы наше общество пришло к согласию относительно этой счистемы, нам придётся потерпеть  целый ряд вариантов систем, которые , несомненно, будут предлагаться нынешними представителями власти. Однако эти системы не будут устраивать весь народ, поскольку те, кто их будет предлагать, будут иметь собственный интерес.
И пока всему народу не станет тошно от  "куцых предложений" представителей власти, до тех пор народ и будет оставаться игрушкой в руках проходимцев.

[Вашкевич Виктор]

Вот поэтому, и прежде всех остальных должен быть решён вопрос о должных качествах тех, кто  будет идти во власть.Причём не просто об отдельных качествах того или другого кандидата на власть, а о глобальной (конкретно - всероссийской) системе отбора кандидатов, прохождения этими кандидатами необходимых испытаний , а также последующего конкурса по отсеву тех, кто испытаний не выдержал. Причём эта система должна быть проста, понятна и прозрачна для любого человека. И ещё - система эта должна быть принята в форме Всеобщего Общественного Договора.
А чтобы наше общество пришло к согласию относительно этой счистемы, нам придётся потерпеть  целый ряд вариантов систем, которые , несомненно, будут предлагаться нынешними представителями власти. Однако эти системы не будут устраивать весь народ, поскольку те, кто их будет предлагать, будут иметь собственный интерес.
И пока всему народу не станет тошно от  "куцых предложений" представителей власти, до тех пор народ и будет оставаться игрушкой в руках проходимцев.

То есть, пока не будет найден "выигрышный ход", ситуация будет усугубляться.

[Александр Мазин]

Ну, упертый! У попа была собака...

Тогда выражайтесь яснее, чтобы не было других вариантов трактовок.

Когда проектов много все они разные - значит проекта нет.

Вы знаете разницу между Проектом и Программой. Вот Программ действительно много, а Проект только один, и называется он "Проект Государственной системы "Союз".

[Иван Александрович]

То есть, пока не будет найден "выигрышный ход", ситуация будет усугубляться.

"Выигрышный ход" найден -я Вам уже давал ссылки на соответствующий материал. Название этому явлению - "автотрофная демократия".  Другое дело - этот "выигрышный ход" важен "для России в целом". Для отдельных чиновников, для отдельных руководителей, для системы номенклатурного капитализма в целом - это "кость в горле". Поэтому и идёт непрекращающаяся попытка в рамках существующего антинародного режима "придумать эдакое", которое позволило этому режиму ещё чуть - чуть продержаться на плаву.
Гниль, если на неё наносить грим, долгое время не будет видна. Но и у любой косметики есть границы практического применения.

[Александр Мазин]

То есть, пока не будет найден "выигрышный ход", ситуация будет усугубляться.

Так что там было у попа?
Еще раз. "Выигрышный ход" уже найден, о нем уже знают (кроме вас), но его никто не рассматривает.

[Вашкевич Виктор]

"Выигрышный ход" найден -я Вам уже давал ссылки на соответствующий материал. Название этому явлению - "автотрофная демократия".  Другое дело - этот "выигрышный ход" важен "для России в целом". Для отдельных чиновников, для отдельных руководителей, для системы номенклатурного капитализма в целом - это "кость в горле". Поэтому и идёт непрекращающаяся попытка в рамках существующего антинародного режима "придумать эдакое", которое позволило этому режиму ещё чуть - чуть продержаться на плаву.
Гниль, если на неё наносить грим, долгое время не будет видна. Но и у любой косметики есть границы практического применения.

Нет, это не "выигрышный ход".
А "автотрофная демократия" - это вообще Ваша персональная выдумка,
требующая специального прояснения. Вы термин "автотрофная" выдернули
из работ Вернадского и приписали ему какой-то свой, непонятный для непосвященных смысл.
Маниловщина это...

[Вашкевич Виктор]

Так что там было у попа?
Еще раз. "Выигрышный ход" уже найден, о нем уже знают (кроме вас), но его никто не рассматривает.

Так в чем смысл этого, - по-Вашему, - "выигрышного хода", о котором "уже все знают"?

[Иван Александрович]

Нет, это не "выигрышный ход".
А "автотрофная демократия" - это вообще Ваша персональная выдумка,
требующая специального прояснения. Вы термин "автотрофная" выдернули
из работ Вернадского и приписали ему какой-то свой, непонятный для непосвященных смысл.
Маниловщина это...

Ты меня достал уже, тупорылый ишак. Умные люди уже поняли мои мысли и двигаются в нужном направлении. А такие ослы как ты, блеют  на каждом углу. Мудило хуево... Что же касается участи таких гавнюков как ты , согласно автотрофной демократии, будут направлять на перевоспитание в реабилитационные лагеря по восстановлению лесных запасов страны и возобновлению добычи радиоактивных материалов...

[Вашкевич Виктор]

Ты меня достал уже, тупорылый ишак. Умные люди уже поняли мои мысли и двигаются в нужном направлении. А такие ослы как ты, блеют  на каждом углу. Мудило хуево... Что же касается участи таких гавнюков как ты , согласно автотрофной демократии, будут направлять на перевоспитание в реабилитационные лагеря по восстановлению лесных запасов страны и возобновлению добычи радиоактивных материалов...

Ну вот теперь мне понятно, что такое "автотрофная демократия".
Вот только покажи пальцем на "умных людей",  которые "поняли твои мысли и двигаются в нужном направлении".
Много их?

[Иван Александрович]

Ну вот теперь мне понятно, что такое "автотрофная демократия".
Вот только покажи пальцем на "умных людей",  которые "поняли твои мысли и двигаются в нужном направлении".
Много их?

У меня есть особый палец, которым я тупицам указываю на "умных людей". А для справки сообщу, что я знаком ещё с одним тупорылым жидом Вашкевичем Николаем, который подобно Вам, пускает нюни и сопли, выдавая их за научные труды по лингвистике. Таким образом, судя по двум , все Вы, Вашкевичи, дубари. 

[Вашкевич Виктор]

У меня есть особый палец, которым я тупицам указываю на "умных людей". А для справки сообщу, что я знаком ещё с одним тупорылым жидом Вашкевичем Николаем, который подобно Вам, пускает нюни и сопли, выдавая их за научные труды по лингвистике. Таким образом, судя по двум , все Вы, Вашкевичи, дубари. 

Но это ты показал пальцем на дубарей.
А ты покажи  на "умных людей",  которые "поняли твои мысли и двигаются в нужном направлении".

[Иван Александрович]

Но это ты показал пальцем на дубарей.
А ты покажи  на "умных людей",  которые "поняли твои мысли и двигаются в нужном направлении".

На умных приличным людям не положено показывать пальцами. Это некультурно...