Был ли в СССР социализм?

[СтарК]

В СССР  большая счасть зарплаты шла в общественные фонды. Получали меньше,чем на Западе,зато были уверены в завтрашнем дне. Знали,что и в старости могут достойно прожить.Жизнь была спокойней и насыщенней творчеством.
Не спорю до идеального социализма было далеко,но даже в таком обществе человеку жилось уверенней и надежней,чем в любой кап. стране,не говоря о нашей теперешней жизни.Если 20% населения живут в относительном достатке,а остальные бедствуют-это не есть хорошо. Основной показатель качества жизни -ее продолжительность. В СССР у мужчин она  состовляла 72года сейчеас 58 лет,детская смертность выросла в 2,5 раза,количество беспризорников приближается к миллиону. Даже после разрушительной для нас Отечественной войны негативные показатели были  ниже,чем сейчас при благословенном капитализме. По кол.суицидов-2-е место в мире. Трудящиеся не имеют никаких прав-крепостные рабы для вороватых хозяев.Богатые-они тоже плачут. Постоянный страх перед конкурентами,банкротством,изменением коньюктуры и непредсказуемость в будущем-вот и живут одним днем ,устраивая оргии в Куршавелях.Служащим среднего звена тоже жизнь не сахар.Страх потери работы,потери статуса,благ за невыплаченные кредиты и многое другое, тоже не делает им жизнь спокойной.Кто выиграл? По большому счету зарубежные хозяева россейских холопов,да и то и они теперь в этом сомневаются. Временные приобретения чреваты несоизмеримыми потерями в будущем.

[Милый друг]

Не спорю до идеального социализма было далеко,но даже в таком обществе человеку жилось уверенней и надежней,чем в любой кап. стране,не говоря о нашей теперешней жизни...

Не знаю, передо мною почему-то встают образы нищих несчатных рабочих и крестьянских семей из моего советского прошлого. Я откровенен.

[А. Ю. Экономов]

"Не знаю, передо мною почему-то встают образы нищих несчатных рабочих и крестьянских семей из моего советского прошлого. Я откровенен".
*
И как, сейчас таким людям радостней?

[Милый друг]

Возможно, в развитых районах - радостней....

[А. Ю. Экономов]

"Возможно, в развитых районах - радостней...."
*
Это беспредметный трёп.

Люди в СССР жили дольше, чем сейчас в России.

Диспут невозможен, по определению.

[antipod]

Цитата
"Прям беда с вами. Сталина уже 54 года как нет. А все с вождем борются. ;D Нет бы рассказать нам о сегодняшеней свободе слова, о раздутых штатах милиции, ФСБ, МЧС.., ан нет. Все норовят  в прошлом покувыркаться".
[/quote]
      Борьба идет не с вождём, а с последствием его правления. К сожалению, он сидит в головах ( и в генах) не только прошлого , но и нынешнего поколения. Отсюда и все наши беды. А гимн, который каждое утро передается по ТВ,
 Вам его не напоминает?

[А. Ю. Экономов]

 "Борьба идет не с вождём, а с последствием его правления. К сожалению, он сидит в головах ( и в генах) не только прошлого , но и нынешнего поколения. Отсюда и все наши беды. А гимн, который каждое утро передается по ТВ,
 Вам его не напоминает?"
*
Ох, интеллигенты, всё б вам словцо покрасивше впендюрить.

В генах сидит...

Последствием правление Ленина и Сталина был вполне жизнеспособный СССР, который убили, отравив мозги народа
ложью.

Да, Сталин виновен, развёл блудливую жидовскую шоблу, а надо было действовать по ленински... Вот тогда бы я на форуме только с нормальными людьми общался.

[бур]

Не спорю до идеального социализма было далеко,но даже в таком обществе человеку жилось уверенней и надежней,чем в любой кап. стране,не говоря о нашей теперешней жизни...

Не знаю, передо мною почему-то встают образы нищих несчатных рабочих и крестьянских семей из моего советского прошлого. Я откровенен.

врать нехорошо.

[А. Ю. Экономов]

Не спорю до идеального социализма было далеко,но даже в таком обществе человеку жилось уверенней и надежней,чем в любой кап. стране,не говоря о нашей теперешней жизни...

Не знаю, передо мною почему-то встают образы нищих несчатных рабочих и крестьянских семей из моего советского прошлого. Я откровенен.

врать нехорошо.

А я его похвалю.

Так признаться в своей неадекватности и не заметить этого - уметь надо...

[Vector]

      Борьба идет не с вождём, а с последствием его правления. К сожалению, он сидит в головах ( и в генах) не только прошлого , но и нынешнего поколения. Отсюда и все наши беды.

Уже 20 лет продолжается  эта "борьба". Во главе с болтуном Горбачевым, пьяным животным Ельциным и мочителем сортира Путиным. Под вывеской "свободы", "общечеловеческих ценностей" и прочего словесного мусора. Ее итогом стали 10 млн преждевременно умерших и сокращение продолжительности жизни. А также появление огромного числа бомжей, проституток, наркоманов и беспризорных детей. И массы квалифицированных людей, вынужденных ради выживания семей заниматься мелкой базарной торговлей вместо любимого дела.
Не все, конечно, так плохо. Есть и "успехи". Абрамович, Авен, Потанин и прочие борцы-трудяги полностью вкусили плодов этой "борьбы". Это, так сказать, маяки, путеводные звезды. Дескать, будете работать, как они – и вы так же жить станете.

Антипод,  у Вас в голове есть хоть капля здравого смысла? Там, похоже,  не мозги, а магнитофон с кольцевой лентой с одной и той же записью середины 90-х.
Сколько лет, по-вашему, надо бороться с "последствиями"? 200? 300? И ради чего?

[А. Ю. Экономов]

      Борьба идет не с вождём, а с последствием его правления. К сожалению, он сидит в головах ( и в генах) не только прошлого , но и нынешнего поколения. Отсюда и все наши беды.

Уже 20 лет продолжается  эта "борьба". Во главе с болтуном Горбачевым, пьяным животным Ельциным и мочителем сортира Путиным. Под вывеской "свободы", "общечеловеческих ценностей" и прочего словесного мусора. Ее итогом стали 10 млн преждевременно умерших и сокращение продолжительности жизни. А также появление огромного числа бомжей, проституток, наркоманов и беспризорных детей. И массы квалифицированных людей, вынужденных ради выживания семей заниматься мелкой базарной торговлей вместо любимого дела.
Не все, конечно, так плохо. Есть и "успехи". Абрамович, Авен, Потанин и прочие борцы-трудяги полностью вкусили плодов этой "борьбы". Это, так сказать, маяки, путеводные звезды. Дескать, будете работать, как они – и вы так же жить станете.

Антипод,  у Вас в голове есть хоть капля здравого смысла? Там, похоже,  не мозги, а магнитофон с кольцевой лентой с одной и той же записью середины 90-х.
Сколько лет, по-вашему, надо бороться с "последствиями"? 200? 300? И ради чего?

Полностью поддерживаю! Лучше не скажешь.

Соглашусь и добавлю.

Антипод, а последствия правления Сталина - это отсутствие тех "прелестей", которые Вектор перечислил?

Может ещё что и из Солженицина сбацаешь?

Зомби ты.

[Добрыня Никитич]

В СССР был настоящий социализм. Почему?

Потому что другого социализма быть не может.

[Дормидонт]

Уже 20 лет продолжается  эта "борьба". Во главе с болтуном Горбачевым, пьяным животным Ельциным и мочителем сортира Путиным. Под вывеской "свободы", "общечеловеческих ценностей" и прочего словесного мусора. Ее итогом стали 10 млн преждевременно умерших и сокращение продолжительности жизни. А также появление огромного числа бомжей, проституток, наркоманов и беспризорных детей. И массы квалифицированных людей, вынужденных ради выживания семей заниматься мелкой базарной торговлей вместо любимого дела.
Не все, конечно, так плохо. Есть и "успехи". Абрамович, Авен, Потанин и прочие борцы-трудяги полностью вкусили плодов этой "борьбы". Это, так сказать, маяки, путеводные звезды. Дескать, будете работать, как они – и вы так же жить станете.

Антипод,  у Вас в голове есть хоть капля здравого смысла? Там, похоже,  не мозги, а магнитофон с кольцевой лентой с одной и той же записью середины 90-х.
Сколько лет, по-вашему, надо бороться с "последствиями"? 200? 300? И ради чего?


Полностью поддерживаю! Лучше не скажешь.


Соглашусь и добавлю.

Антипод, а последствия правления Сталина - это отсутствие тех "прелестей", которые Вектор перечислил?

Может ещё что и из Солженицина сбацаешь?

Зомби ты.

а чо ты не нахлебался русской крови русофобина красножопая

[kamysy2]

В СССР был настоящий социализм. Почему?

Потому что другого социализма быть не может.

Утрируете. Был и Югославский, есть Северокорейский, Китайский наконец.
Что является основными признакоми социализма?

На основе философских идей социализма была  создана политическая идеология, выдвигающая в качестве цели и идеала установление общества, в котором:
-отсутствуют эксплуатация человека человеком и социальное угнетение;
-утверждаются социальное равенство и справедливость;
-существует уважение к человеку труда, рабочий класс признаётся передовым классом общества:
-открываются широкие возможности для продвижения выходцев из социально слабых слоев населения в элиту страны: политическую, военную, научную, культурную;
-утверждается доминирование коллективистских ценностей над индивидуалистическими:
-гарантируется равенство наций и их культур на основе пролетарского интернационализма.
Согласно В. И. Ленину, «социализм — это государственно-капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией»

[Поганый Язык]

«…Берег левый, берег правый…» (Твардовский).

Берег, а Вы какой? Правый или левый?

  снег шершавый

[kamysy2]

 снег шершавый

А по теме?
Согласно В. И. Ленину, «социализм — это государственно-капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией»
Вот именно это и строилось в СССР.

[Поганый Язык]

А по теме...  Сначала дико строили, а потом контра повернула дело вспять. В1953 году, открыто начала слом социализма в Перестройку и поставила точку расстрелом института демократии Верховного Совета. СОРОК ЛЕТ ВОДИЛИ ЗА НОС.


"...За время Великой Отечественной войны партия потеряла 2 своих состава. Этот факт известен, но что он в данном случае означает?

А то, что тот слой высокосознательных и политических грамотных рабочих-коммунистов, на котором всегда держится партия, стал ничтожно тонок — их остались единицы. Ибо они, эти подготовленные и бесценно важные для построения социализма кадры, умеющие отличить троцкиста от большевика, имеющие опыт идейных боев с классовым врагом, прячущимся под маской партийной оппозиции, в массе своей погибли в бою с фашизмом. А новые коммунисты, вступившие в партию во время войны, учиться МЛ нужным уже не считали. И даже не столько МЛ, сколько истории партии. Ведь история партии  есть, по сути, история классовой борьбы в СССР....



Здесь надо понимать, что дело не в Хрущеве как таковом. Хрущев только видимая вершина контрреволюционного айсберга. Действовала хорошо законспирированная и разветвленная контрреволюционная группа, которая явно готовилась к смерти Сталина (то же было и во время болезни и после смерти Ленина). Основные события развернулись не в 1956 году, а летом 53 года, особенно в июне месяце. Избрание Хрущева Первым секретарем ЦК стало уже следствием этих летних событий, победы в них контрреволюции. Мы имеем в виду уничтожение всей большевистской верхушки советских спецслужб (Берия, Абакумов, Гоглидзе и др.), после которого эти силовые структуры фактически перешли под полный контроль контрреволюции. Причем осуществлено это уничтожение было с участием представителей Советской армии (важнейшее лицо, играющее на стороне контрреволюции, здесь — Жуков). В таких условиях — при шаткости и неопределенности позиции большинства членов ЦК, из которых никто оказался не способен на твердые и решительные действия, как в свое время Сталин, и силовых структурах в руках контры — иного варианта как подчинение всего ЦК правороцкистам просто быть уже не могло. А после сентябрьского Пленума ЦК 1953 года, где правотроцики ясно заявили о правом повороте страны, что-либо сделать было уже крайне сложно. Силу госбезопасности, в которую верит и которой помогает весь советский народ не стоит недооценивать. Ленин и Дзержинский еще когда предупреждали, что произойдет, если ЧК попадет в руки классовых врагов. Враг это отлично понимал и усиленно стремился к этой цели. С Ягодой и Ежовым не получилось — партия оказалась сильнее. А вот когда ЦК оказался еще в руках контрреволюции, тогда цель оказалась достигнута.

Теперь понятно, почему Хрущев дочитал свой доклад спокойно, и большой бучи в партии не поднялось? Кстати, есть подозрения, что определенные протесты были, но советские спецслужбы по указанию контры их быстро купировали. Скорее всего должен иметь место рост политических репрессированных, только теперь уже не контрреволюционеров, а настоящих большевиков — коммунистов, оставшихся верными ленинским и сталинским заветам..."
https://work-way.com/blog/2016/06/24/o-prichinah-gibeli-sssr-otvety-rp-nekotorym-zabluzhdayushhimsya-tovarishham/


 "А почему во вторник украли Правду?":


http://www.youtube.com/watch?v=TWpWAEzQJjI


http://www.youtube.com/watch?v=D1Na7Mb2yKk

[Поганый Язык]

А по теме?
Согласно В. И. Ленину, «социализм — это государственно-капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией»
Вот именно это и строилось в СССР.

 О государстве - капиталисте и бюрократии как классе эксплуататоре.


"...для ликвидации бюрократии необходимо кроме прочего сокращение рабочего дня, чтобы каждый трудящийся имел время для участия в управлении производством и обществом, и переход  ко всеобщему высшему образованию, чтобы каждый трудящийся имел для этого соответствующий кругозор, культуру и знания."

Александр Будило

http://www.libfront.org/2013/marksizm-i-anarhizm


 Как продолжение мысли об артельных производственных отношениях.

[kamysy2]

А по теме...  Сначала дико строили, а потом контра повернула дело вспять. В1953 году, открыто начала слом социализма в Перестройку и поставила точку расстрелом института демократии Верховного Совета. СОРОК ЛЕТ ВОДИЛИ ЗА НОС.

Можно согласиться. Ещё в 70-е годы по инерции рядовые коммунисты пытались бороться за улучшение жизни в стране, за налаживание деловой жизни. Но постепенно начался чувствовать спад их активности, потому как их предложения оставались на бумаге, а иногда более того их обвиняли в непонимании обстановки и задач стоящих перед партией.

[Дормидонт]

Можно согласиться. Ещё в 70-е годы по инерции рядовые коммунисты пытались бороться за улучшение жизни в стране, за налаживание деловой жизни. Но постепенно начался чувствовать спад их активности, потому как их предложения оставались на бумаге, а иногда более того их обвиняли в непонимании обстановки и задач стоящих перед партией.

у фашиста Франко тоже были подьемы, как и у фашистов из политбюро