Был ли в СССР социализм?

[А. Ю. Экономов]

"Моя мать будучи врачом на скорой помощи работая в общем то за копейки , моталась на эту работу на полторы ставки.
Простояла в очередь на квартиру 25 лет , была чуть ли не в первом десятке очередников и фиг что от вашего социализма получила"
*
Не убили бы СССР твои дяди и тёти, получила бы.

[Дерзю Узала]

Номенклатура была ещё в Древнем Риме.

Древний Рим не был социалистическим государством.

[Дерзю Узала]

"Моя мать будучи врачом на скорой помощи работая в общем то за копейки , моталась на эту работу на полторы ставки.
Простояла в очередь на квартиру 25 лет , была чуть ли не в первом десятке очередников и фиг что от вашего социализма получила"
*
Не убили бы СССР твои дяди и тёти, получила бы.

Во первых не мои дяди/тети а номенклатурные дяди/тети.
Во вторых не могли бы вы яснее сформулировать свою мысль.

[А. Ю. Экономов]

"Во первых не мои дяди/тети а номенклатурные дяди/тети.
Во вторых не могли бы вы яснее сформулировать свою мысль".
*
А что неясного? Советский народ вполне бездумно попёрся в рыночную экономику, не оценив уже имеющееся.

Он же - не требовал от власти наказания ворья из-за промытости
голов по поводу сталинских репрессий.

Добрый народ, только глупый.

[Дерзю Узала]

"Во первых не мои дяди/тети а номенклатурные дяди/тети.
Во вторых не могли бы вы яснее сформулировать свою мысль".
*
А что неясного? Советский народ вполне бездумно попёрся в рыночную экономику, не оценив уже имеющееся.

Он же - не требовал от власти наказания ворья из-за промытости
голов по поводу сталинских репрессий.

Добрый народ, только глупый.

Ага , вот так вот взял народ , собрал свои шмотки и поперся бездумно в капитализм.
Так же как и в 1917 в социализм.
А может его туда поперли все таки, а ?

[А. Ю. Экономов]

"Ага , вот так вот взял народ , собрал свои шмотки и поперся бездумно в капитализм.
Так же как и в 1917 в социализм.
А может его туда поперли все таки, а ?"
*
В 1917 народ попёрся туда, где его ожидало увеличение продолжительности жизни, а позже его попёрли туда, где эта продолжительность уменьшается.

Возражения есть?

[Дерзю Узала]

В 1917 народ попёрся туда, где его ожидало увеличение продолжительности жизни,

Есть маленькая ложь.
Есть ложь.
Есть большай ложь.
Есть статистика.
Есть советская статистика.

[А. Ю. Экономов]

"Есть советская статистика".
*
Есть кладбища. Там статистика на могилных плитах.

Она не врет.

Или советская статистика и там постаралась?

Ты очередная форумёха.

[Vector]

В 1917 народ попёрся туда, где его ожидало увеличение продолжительности жизни,

Есть маленькая ложь.
Есть ложь.
Есть большай ложь.
Есть статистика.
Есть советская статистика.

Вот именно статистика и говорит о том, что в СССР был-таки социализм, пусть даже не такой, какой бы хотелось вашей маме. Росли численность населения и продолжительнось жизни, вплоть до 90-го года.
Эти факты вовсе не высосаны из пальца, что признано и западными учеными. Именно эти показатели считаются главными. Надо быть полным кретином, чтобы не понимать этого.
Вообще, ссылки только на свой личный опыт говорят об обывательском уровне мышления. Подозреваю, что  вашей маме и не снилось, сколько лиха хлебнули, например, мои родители. Войну пережили, в землянках мыкались. Отцу дали квартиру как инвалиду ВОВ в 65 лет, в 75-м. И так жили миллионы людей. Но все-таки уровень жизни повышался, несмотря на все недостатки, которые, несомненно, были в СССР. 
Человеческая природа несовершенна по своей сути. Очень многие люди в при любом строе будут хитрить изо всех сил, пытаясь жить за счет других. Так и было и у нас. И не надо все изъяны валить на систему. Система была не такой уж плохой.
Я не говорю, что все было замечательно в СССР. Многое надо было переделывать. Но не ломать то действительно хорошее, что было. Уверен, что СССР в историческом масштабе - это пик достижений населяющих его народов.
То, что творится в настоящее время - стыд и позор. Так все изгадить - надо очень сильно постараться.

[pater_leo]

Маркс и Энгельс к России и Ленину никакого отношения НЕ ИМЕЮТ.
В 1917 году в России появился "недоносок" коммунизма со всеми вытекающими отсюда последствиями .
Коммунизм - наше светлое завтра !
Где слово "коммунизм" прежде всего имеет смысл communications .
А под словом  "наше" - имеется ввиду не Россия , а человечество.
Ну , а слово "светлое" - это просто взгляд оптимиста.
см. - http://ototsky.mgn.ru/it/osj3.htm
- http://www.computerra.ru/offline/2003/519/30740/
- http://www.computerra.ru/2006/635/264927/
-

[Одиннадцатый]

В 1917 народ попёрся туда, где его ожидало увеличение продолжительности жизни,

Есть маленькая ложь.
Есть ложь.
Есть большай ложь.
Есть статистика.
Есть советская статистика.

Красиво...
Но Российская статистика круче...

[Vector]

Маркс и Энгельс к России и Ленину никакого отношения НЕ ИМЕЮТ.

Гениальная мысль, особенно про Ленина. А я всю жизнь мучился вопросом: а не было ли у Ильича бабки - любовницы Маркса или Энгельса, или их обоих? Спасибо, просветили. Теперь умру спокойно.

[СтарК]

Был и даже развитой для партийной элиты.Россия голову в развитой социализм сунула, а тело застряло в неразвитом.Помучилось тело рванулось в зад и...выпало в капитализм.Там  за дырой и остался развитой этот самый с человеческим лицом а очутились в том строе-который с козьей мордой. Хотели,как лучше,но благими намерениями выстлана дорога сами знаете куда.
Мораль не будь бараном,не иди за козлом.Вместо злачного пастбища-приведет на бойню. Сам в сторонку,а баранов на шашлыки разделают.

[Лошкарёв]

В СССР было тоталитарное  рабовладельческое государство, подобное Римской иперии в эпоху
его расцвета и падения. Новая знать -  партийная номенклатура,

Пустоватые словечки...

Чья власть, кто ее продвинул ( особенно из-за границы), чьи интересы выражала...

Ну только не русские.

Вы, умельцы, забалтываете то, от чего у капиталистов дрожали не только поджилки.
 СТАЛИН СТРОИЛ ГОСУДАРСТВО БЕЗ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.
 Ну не совестно ли так про всё врать!!!
 Индра

[antipod]

В СССР было тоталитарное  рабовладельческое государство, подобное Римской иперии в эпоху
его расцвета и падения. Новая знать -  партийная номенклатура,

Пустоватые словечки...

Чья власть, кто ее продвинул ( особенно из-за границы), чьи интересы выражала...

Ну только не русские.

Вы, умельцы, забалтываете то, от чего у капиталистов дрожали не только поджилки.
 СТАЛИН СТРОИЛ ГОСУДАРСТВО БЕЗ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.
 Ну не совестно ли так про всё врать!!!
 Индра

Детский лепет! А кто распоряжался в СССР всем производимым трудящимися продуктом: рабочие, колхозники, интеллигенция? Да нет,-правящая элита, известная как "НОМЕНКЛАТУРА". Она, отхватив себе жирный кусок от общественного пирога, распределяла по своему разумению все блага. Это был особый класс управителей, владеющий коллективной собственностью, от которой народ был ОТЧУЖДЕН! Неужели Вы не знаете что у этого класса все блага были особые: зарплата(в конвертах), квартиры, спец магазины, больницы, санатории, автопарки, даже аэродром и пр. А в ихних магазинах всегда был ассортимент  товаров, который простым труженникам и не снился. И никаких очередей!
         

[Лошкарёв]

В СССР было тоталитарное  рабовладельческое государство, подобное Римской иперии в эпоху
его расцвета и падения. Новая знать -  партийная номенклатура,

Пустоватые словечки...

Чья власть, кто ее продвинул ( особенно из-за границы), чьи интересы выражала...

Ну только не русские.

Вы, умельцы, забалтываете то, от чего у капиталистов дрожали не только поджилки.
 СТАЛИН СТРОИЛ ГОСУДАРСТВО БЕЗ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.
 Ну не совестно ли так про всё врать!!!
 Индра

Детский лепет! А кто распоряжался в СССР всем производимым трудящимися продуктом: рабочие, колхозники, интеллигенция? Да нет,-правящая элита, известная как "НОМЕНКЛАТУРА". Она, отхватив себе жирный кусок от общественного пирога, распределяла по своему разумению все блага. Это был особый класс управителей, владеющий коллективной собственностью, от которой народ был ОТЧУЖДЕН! Неужели Вы не знаете что у этого класса все блага были особые: зарплата(в конвертах), квартиры, спец магазины, больницы, санатории, автопарки, даже аэродром и пр. А в ихних магазинах всегда был ассортимент  товаров, который простым труженникам и не снился. И никаких очередей!
         

Точно, да ложь в том, что нынешние миллиарды тем "хозяевам" и во сне не виделись!
 Вот пример, что страшнее лжи "чистая правда".
 Свои  "драгоценные безделушки" те могли созерцать "под одеялами"... Дрожа за партбилет. А Хрущёв и прочие дали им волюшку, отрезав возможность "органам" сообщать "наверх" о проделках. Обком стал "самодержцем" всея области...
 Индра

[Берег]

В СССР было тоталитарное  рабовладельческое государство, подобное Римской иперии в эпоху
его расцвета и падения. Новая знать -  партийная номенклатура,

Пустоватые словечки...

Чья власть, кто ее продвинул ( особенно из-за границы), чьи интересы выражала...

Ну только не русские.

Вы, умельцы, забалтываете то, от чего у капиталистов дрожали не только поджилки.
 СТАЛИН СТРОИЛ ГОСУДАРСТВО БЕЗ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.
 Ну не совестно ли так про всё врать!!!
 Индра

Детский лепет! А кто распоряжался в СССР всем производимым трудящимися продуктом: рабочие, колхозники, интеллигенция? Да нет,-правящая элита, известная как "НОМЕНКЛАТУРА". Она, отхватив себе жирный кусок от общественного пирога, распределяла по своему разумению все блага. Это был особый класс управителей, владеющий коллективной собственностью, от которой народ был ОТЧУЖДЕН! Неужели Вы не знаете что у этого класса все блага были особые: зарплата(в конвертах), квартиры, спец магазины, больницы, санатории, автопарки, даже аэродром и пр. А в ихних магазинах всегда был ассортимент  товаров, который простым труженникам и не снился. И никаких очередей!
     

Это может говорить только истинный совок,  нахватамишсь лозунгов и дешевой лажи. Во-первых, управлять собственностью рабочие, крестьяне и другие хорошие люди не способны хотя бы по причине невсеобщего обязательного высшего образования, недостаточного знания предмета управления. Каким образом может рабочий управлять, например, НПО, где выпускали космическую технику, остается только догадываться. Это приблизительно выглядело бы так. Собрались токари, повара завода, подсобные рабочие со сторожами и давай управлять. Как вы себе это представляете? Или как вы себе представляете управление свиноводческим комплексом? Собрались свинарки со скортниками и давай ценовую политику проводить? Это же идиотизм. Современные обличители советского строя на самом деле ничем не отличаются от части придолбнутых революционеров первого розлива, которые обсуждали вопрос: коммунистичен или некоммунистичен онанизм?
Во-вторых, Не такие уж и блага были у номенклатуры, как вы это все описываете. Если взять местный уровень, то у партийно-советской номенклатуры были только несколько привилегий. Как-то: получить садовый участок, может быть,  без проблем выписать доски для домишки, получить вместо положенной 2-х комнатной квартиры в обычном советском доме 4-х комнатную, получить продуктовый набор на праздник. В котором, в отличие от продуктового набора рабочего была банка красной икры и кусок сервелата. Все эти привилегии в сравнении с нынешними выглядят просто смешными. И только истинный совок или колбасник может считать это за привилегии.
Я согласен только в том, что даже за эти "привилегии" номенклатуре надо было давать по рукам. А ей не давали, что пробуждало неистовство у совков, которые сегодня смотрят на невиданные привилегии, как на нечто само собой разумеещееся.

[Берег]

Я вспомнил, когда в СССР решили управлять производством дубовым способом с "полноправным" участием трудовых коллективов. Это было при Горбачеве. И управление это заключалось в следующем.Заходит директор автобазы в гараж, а там водители водку пьянствуют. Он их лишает премий, объявляет выговоры, а те, в свою очередь, собирают собрание, на котором выражают недоверие директору, на основе того, что он себе тулуп овчинный выписал, когда на всех тулупов не хватало.
В результате происходила невиданная доселе работа народного контроля, туда-сюда разбирать конфликты ездили партийные, советские, профсоюзные чиновники, рабочие митинговали, работа стояла...

[Простолюдин]

           Ни о каком социализме нельзя говорить серьёзно, пока не решён в общем виде кадровый вопрос. А вот его даже решать пока некому. Не созрели мы...

[А. Ю. Экономов]

«А в ихних магазинах всегда был ассортимент  товаров, который простым труженникам и не снился. И никаких очередей!»
*
И одипломленный идиот, размышлял так
- Ишь ты, я такой образованный а эти номенклатурщики…
При этом этот «специалист», мог вполне не справлятся со своей работой.
 
Помнится (годы перестройки)  московский кандидат сельскохозяйственных наук при мне искренне недоумевал, почему электропровод пылесоса, перерезанный ножницами внучкой этого кандидата и завязанный данным олухом в месте обрыва в узел, не приводит пылесос в рабочее состояние. Однако, ему было просто небходимо высказаться по глобальным вопросам. Позже он стоял с плакатиком «Спасите российскую науку»…

Ещё я помню приход в Москву идиотов-физиков, которым не платили вовремя зарплату, шахтёров стучавшими касками на «Горбатом…»,  по тому же поводу.

И здесь на форуме, наблюдаются схожие с этими умниками раздолбы,  с завышенной самооценкой.