HAARP, СУРА и прочее

[TheWho]

А ссылочку не дадите?

duckduckgo

[ival]

Американская установка HAARP зажгла небо на высоте 170 километров

Ученые из исследовательской лаборатории ВМФ США (U.S. Naval
Research Laboratory), работающие в подразделении, занятом физикой
плазмы  (Plasma Physics Division),  сообщили на своем сайте,
что провели успешный эксперимент, используя установку HAARP
(High-frequency Active Auroral Research Program), расположенную на
Аляске.

Плазменное облако, образовавшееся на высоте 170 километров, было в форме шара



Антенны HAARP, занимающие площадь почти в 20 гектаров, направили
в верхние слои атмосферы — в ионосферу- мощное электромагнитное
излучение высокой частоты. А оно буквально зажгло небо на высоте 170
километров, создав там стабильное облако плазмы. Тлеющий разряд держался
примерно час.
...
Облако
плазмы рекордной плотности появилось 12 ноября 2012 года. Известно об
этом стало только сейчас.

И сразу ух, какие фантазии разыгрались,  и климатические и тектонические и пришельцы с кругами на полях с привидениями из каждой камеры)).

[Alexpo]

Американская установка HAARP зажгла небо на высоте 170 километров

И сразу ух, какие фантазии разыгрались,  и климатические и тектонические и пришельцы с кругами на полях с привидениями из каждой камеры)).

Вот это новость из машины времени!!! 

Вообще-то это эксперимент ноября 2012 года.

На всякий случай я проверил на сайте подразделения Plasma Physics Division исследовательской лаборатории ВМФ США U.S. Naval Research Laboratory и нашел сообщение об этом эксперименте за 25 февраля 2013 года.

https://www.nrl.navy.mil/media/news-releases/2013/nrl-scientists-produce-densest-artificial-ionospheric-plasma-clouds-using-haarp

Где как раз и приведена использованная в предыдущем посте фотография.

Более поздних экспериментов не обнаружено. Как я уже писал в этой теме, военные США уже более 2 лет перестали финансировать HAARP.

Кстати, я уже в 2013-м году уже обсуждал этот эксперимент. Но это было давно, уже забылось и не все видели. Поэтому прокомментирую еще раз.

[Alexpo]

Американская установка HAARP зажгла небо на высоте 170 километров

Антенны HAARP, занимающие площадь почти в 20 гектаров, направили
в верхние слои атмосферы — в ионосферу- мощное электромагнитное
излучение высокой частоты. А оно буквально зажгло небо на высоте 170
километров, создав там стабильное облако плазмы. Тлеющий разряд держался
примерно час.

Плазменное облако, созданное в результате описанного в сообщении
эксперимента, было далеко не первым. HAARP генерировал их и прежде. Но
впервые удалось достичь рекордной плотности — в  900 тысяч электронов на
кубический сантиметр. Это более, чем в два раза плотнее, чем прежде.

Зажгло небо!!!   +@>

Сразу видно, что пишет человек совершенно неразбирающийся в вопросе. Давайте разберемся что же это за крутая цифра "900 тысяч электронов на кубический сантиметр". В обычной невозмущенной ионосфере днем на этих высотах концентрация порядка 300 тысяч электронов на кубический сантиметр. Таким образом, имеем повышение всего в 3 раза. Это, немного, но ученых можно поздравить. Вот только, пишущий видимо не подозревает, что несколько выше на высотах 200-300 км невозмущенная концентрация без всякого нагрева превышает это значение, там электронов еще больше - больше 1000 тысяч электронов на кубический сантиметр. И ничего не происходит, небо не загорается, спутники летают и не падают....

Чтобы понять, почему это все очень мало, надо посмотреть, а сколько там молекул нейтрального газа.
Взгляните на таблицу http://prs-rover.narod.ru/biblitek/kosm_usl.html

Видно, что на высотах ~170 км концентрация частиц порядка 10¹⁰ см^-3 это означает, что все эти электроны по количеству менее 0,01% от числа молекул. Такое крошечное число электронов практически не влияет на плазму (надо помнить, что электрон в десятки тысяч  раз легче молекул). Представьте себе: болтается одна пылинка-электрон среди 10 000 пудовых гирь-молекул. И вы думаете, что она способна на них как-то повлиять? Тем более повлиять на ракету и т.п.

А вот на распространение радиоволн это влияет очень сильно. Замечу, что и выше, где число частиц меньше, число электронов все равно не превышает 1% от их количества, поэтому их влияние практически очень мало.

Кстати, по поводу существования облака в течении часа: уменьшение концентрации идет по экспоненте. Так что там уже быстро ничего не будет кроме небольших остатков. Просто чувствительная техника позволяет долгое время фиксировать хвост экспоненты.

[Alexpo]

Тлеющий разряд держался примерно час.

Никак не мог поверить, что плазменное облако просуществовало в течении часа после выключения стенда. Посмотрел внимательно все же первоисточник и убедился, что это неверно.

На самом деле в первоисточнике

http://www.nrl.navy.mil/media/news-releases/2013/nrl-scientists-produce-densest-artificial-ionospheric-plasma-clouds-using-haarp

написано "This higher density plasma 'ball' was sustained over one hour by the HAARP transmissions and was extinguished only after termination of the HAARP radio beam."

Т.е. плазменный "шар" поддерживался в течении часа излучением HAARP и, разумеется, исчез после выключения стенда.

[Alexpo]

И сразу ух, какие фантазии разыгрались,  и климатические и тектонические и пришельцы с кругами на полях с привидениями из каждой камеры)).

Разоблачение подобных мифов есть в моей статье в "Науке и жизни"
http://epizodyspace.ru/bibl/n_i_j/2013/8/2-13.pdf

В частности, еще раз повторю

Миф 6. Нагревные стенды (HAARP, СУРА и др) можно использовать как климатическое (погодное) оружие

Погодные процессы происходят главным образом в тропосфере и нижней части стратосферы (высоты ниже 20 км). Эти высоты прозрачны для КВ излучения стендов, энергия их излучения на этих высотах не поглощается и ни на что не влияет. Напомним, что КВ излучение взаимодействует со свободными электронами, а ионосфера начинается с 50-70 км. А концентрация электронов становится заметной выше 90 км. Влияние ионосферной турбулентности на этих высотах на процессы в нижележащей атмосфере (аж на 70 км ниже!) практически отсутствует.

Связь же ионосферных возмущений с погодой в тропосфере не обнаружена даже для очень сильных природных возмущений ионосферы, вызванных такими мощными и глобальными явлениями как магнитные бури после солнечных вспышек, которые действуют на ионосферу на порядки сильнее стендов.

Поэтому воздействие стендов на погоду невозможно.

По той же причине невозможно воздействие стендов на озоновый слой, располагающийся на высотах 15-50 км


Итак:
Влияние стендов на погоду, наводнение и т.п. - чистый бред! Невозможно в принципе. Да и практически не наблюдается. Дело в том, что солнечные вспышки порождают в ионосфере электронные облака гораздо большей интенсивности и размеров, чем HAARP.  И за многие десятилетия наблюдений никакой связи с погодой не обнаружено.

[ival]

Вот это новость из машины времени!!! 

Вообще-то это эксперимент ноября 2012 года.

На всякий случай я проверил на сайте подразделения Plasma Physics Division исследовательской лаборатории ВМФ США U.S. Naval Research Laboratory и нашел сообщение об этом эксперименте за 25 февраля 2013 года.

https://www.nrl.navy.mil/media/news-releases/2013/nrl-scientists-produce-densest-artificial-ionospheric-plasma-clouds-using-haarp

Где как раз и приведена использованная в предыдущем посте фотография.

Более поздних экспериментов не обнаружено. Как я уже писал в этой теме, военные США уже более 2 лет перестали финансировать HAARP.

Кстати, я уже в 2013-м году уже обсуждал этот эксперимент. Но это было давно, уже забылось и не все видели. Поэтому прокомментирую еще раз.

Я тоже в курсе что и почём, и было время когда не просто читал и знал а и пытался вполне доступными тогда методами греть ионосферу ради возможностей связи на УКВ в нужном направлении. Даже смешно сейчас об этом, и понимая уровень вполне доступных тогда затрат, но когда "Известно об этом стало только сейчас." - тут не вынесло, прорвало)).

[Alexpo]

Я тоже в курсе что и почём

Это хорошо. Моя претензия не к вам. Просто позабавило, что кто-то разместил сейчас новость, не указав, что она 4-х летней давности. Мухлеж!

было время когда не просто читал и знал а и пытался вполне доступными тогда методами греть ионосферу ради возможностей связи на УКВ в нужном направлении. Даже смешно сейчас об этом, и понимая уровень вполне доступных тогда затрат, но когда "Известно об этом стало только сейчас." - тут не вынесло, прорвало)).

Это вы о чем: про "грели" и "стало известно сейчас"?

[ival]

Это хорошо. Моя претензия не к вам. Просто позабавило, что кто-то разместил сейчас новость, не указав, что она 4-х летней давности. Мухлеж!


Это вы о чем: про "грели" и "стало известно сейчас"?

Это о том что в моих возможностях тогда было если не полноценно "нагреть" как хаарп или сура, то по крайней мере попытаться осуществить. Со всеми сопутствующими, вплоть до возможности построения и настройки поля излучателей. Тогда такие дела в наших краях имели совсем другую шкалу ценностей и приоритетов, чем сегодня. 

[козлайский пипси]

А почему в упругой среде могут быть продольные волны (акустические),а электромагнитные не могут?

[Alexpo]

А почему в упругой среде могут быть продольные волны (акустические),а электромагнитные не могут?

Потому что электромагнитные волны к волнам в упругой среде отношения не имеют.

[Вашкевич Виктор]

Потому что электромагнитные волны к волнам в упругой среде отношения не имеют.

Это только потому, что современная наука не хочет признавать наличие среды распространения электромагнитных волн.
Мол, электромагнитные волны есть, а среды их распространения нету.

[Alexpo]

Это только потому, что современная наука не хочет признавать наличие среды распространения электромагнитных волн.
Мол, электромагнитные волны есть, а среды их распространения нету.

Считайте э-м поле "особой средой" для распространение э-м волн. Вот только к механически упругой среде это отношения не имеет

[Milyantsev]

Считайте э-м поле "особой средой" для распространение э-м волн. Вот только к механически упругой среде это отношения не имеет

Сознались наконец то.
И то под нашим давлением.
И дальше будем давить.

А ведь сто лет вот какую ахинею писали.
Эйнштейн :
  "Существует частный случай пространства, физическую структуру которого (поле) мы можем предполагать точно известной, основываясь на специальной теории относительности. Это случай пустого пространства, в котором нет ни электромагнитных полей, ни вещества."
 
 

[Alexpo]

Небольшой ликбез по продольным э-м волнам,
 чтобы не было передергиваний и непоняток.

В электромагнитной (э-м) волне, как и следует из название колеблется э-м поле. Математически это означает колебание векторов Е и Н, описывающих поле т.е. происходит их изменение по величине и направлению. Соотношение между направлениями  этих векторов и направлением распространения волны к и позволяет охарактеризовать эти волны как поперечные или продольные.

Для "чистых" э-м волн, т.е. в вакууме, направления Е и Н перпендикулярны к, что означает поперечность э-м волн. Продольные волны с Е или Н параллельными к существовать не могут. Это следствие уравнений Максвелла - основных законов электродинамики и установленный экспериментальный факт.

Следует понимать, что уравнения Максвелла запрещают векторам Е и Н волны одновременно быть направленными вдоль к. Так что под продольностью э-м волны понимают случай, когда один из этих векторов направлен вдоль  к.

В волноводах (грубо говоря, металлических трубах) из-за влияния проводящей поверхности может появиться продольная составляющая как электрического поля (Е-волны), так и магнитного поля (Н-волны). Но это все же не продольная волна.

В плазме продольные или, как их еще называют ленгмюровские волны , в которых Е || к, возможны. Но это не собственно э-м волны. Это волны в особом виде среды - плазме, у которых поведение определяется не упругостью, а э-м полем.

[Alexpo]

Сознались наконец то.

Я это всегда говорил. Приведу здесь для примера мой ответ Петру Ивановичу

Эфир - это тоже особый вид среды.
Отсюда можно поставить знак равенства между полем и эфиром?

Я уже много раз писал по этому поводу. Никто не мешает назвать электромагнитное поле эфиром. Это же проблема смены таблички. Скажем на клетке буйвол можно повесить название носорог.

Проблема в том, что под носорогом уже понимают нечто иное, чем буйвол и возникнет путаница и ошибки.

За последние 150 лет физики сформировали понятие буйвола э-м поля. Оно не совпадает с тем, что понимается под носорогом эфиром ни в 19-м веке, ни сейчас. Поэтому и перевешивать таблички нецелесообразно.


Самое главное различие в том, что э-м волны не являются волнами, аналогичными механическим волнам в механической среде. Это особый вид распространяющихся возмущений.

[Alexpo]

А ведь сто лет вот какую ахинею писали.
Эйнштейн :
  "Существует частный случай пространства, физическую структуру которого (поле) мы можем предполагать точно известной, основываясь на специальной теории относительности. Это случай пустого пространства, в котором нет ни электромагнитных полей, ни вещества."

Как вас всех правильно называет Кастро - некрофилы.
Зачем приводить древние цитаты. Физика развивается. Тогда еще не сформировалось понятие физического вакуума.

Эйнштейн ассоциировал пространство исключительно с гравитационным полем, и даже первоначально предлагал называть его новым эфиром. Название не прижилось из-за возникающей путаницы с другими представлениями об эфире.

[Болгарин]

...
Эйнштейн ассоциировал пространство исключительно с гравитационным полем, и даже первоначально предлагал называть его новым эфиром. Название не прижилось из-за возникающей путаницы с другими представлениями об эфире.

Ага, ТОПЛИВНЫЙ эфир.? ТОПЛИВИКОУГОДНЫЙ.?
 

[Дмитрий Мотовилов]

1. Тогда еще не сформировалось понятие физического вакуума.

2. Эйнштейн ассоциировал пространство исключительно с гравитационным полем, и

3. даже первоначально предлагал называть его новым эфиром. Название не прижилось из-за возникающей путаницы с другими представлениями об эфире.

1. Вакуум может быть только один, без примесей. Вакуум с физическими примесями - как тухлая осетрина у буфетчика Сокова.

2. Ну и зачем это поминать? Непонятно... Ибо уже древнее и неактуальное

3. И это правильно. Нет никаких научных признаков эфира в любых его предствлениях.

 )*<

[козлайский пипси]

Вы дадите,в конце концов (it is the bottom line)  возможность размещать картинки и заодно поставить аватарку.
Что это за форум ,игра одного (несколько)актеров ?