Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 13:47:42
Целью ночной атаки ВСУ были Рязанский и Ильский НПЗ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 09:41:37
В Сибири под Омском взорвался газопровод.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 07:22:42
В приграничных районах Белгородской области закрывают все социальные учреждения . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 11:00:54
Внутренний долг РФ превысил 28 трлн рублей: он растет вместе с дефицитом бюджета. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 09:51:13
За вечер и ночь на 17 ноября над регионами РФ обнаружили 67 беспилотников.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

16 Ноябрь 2025, 10:53:31
Ночная атака ВСУ была направлена на НПЗ в Самарской и Волгоградской областях. . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

privet

16 Ноябрь 2025, 08:41:02
.....Жид Брехсон -за бомбежки РФ.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:51:07
Sukhoi Superjet 100 экстренно сел в Хабаровске из-за оторванной обшивки. И пусть весь мир завидует нашей передовой технике!  ./.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:49:59
Германия выделяет €150 млн на закупку американского оружия для Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 11:30:24
Истребитель Су-30 потерпел крушение рядом с аэропортом "Петрозаводск": экипаж погиб.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    . ./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 09:54:08
Силы ПВО обнаружили 216 БПЛА: есть значимые последствия в Саратове и Новороссийске. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:51:01
Главы МИД стран G7 заявили о необходимости давления на страны, помогающие РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:50:26
Российские силы ПВО обнаружили ночью 130 украинских беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 12:50:18
«Ужасная вонь от тел оккупантов». РФ засылает в Покровск группы смертников, штурмует в лоб и с флангов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 11:05:45
Дания выделила Украине новый пакет помощи на $217 млн, в том числе на вооружение.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 10:18:35
Ночью украинские дроны летели в том числе на Москву и на военный аэродром в Буденновске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

11 Ноябрь 2025, 09:51:05
После атаки украинских дронов в Саратове возник пожар на НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

10 Ноябрь 2025, 11:15:26
При ночной атаке ВСУ морские дроны повредили прибрежную зону в Туапсе.  KvHAW Путин опять всех переиграл. 
 

privet

10 Ноябрь 2025, 08:55:29
.......Жид Брехсон - за АТАКИ на РФ.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 17:54:01
Около 20 тысяч жителей Белгородчины почти сутки были без света и тепла после атаки БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:14:28
В Курской области в результате ударов ВСУ 8 ноября было нарушено электроснабжение. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:13:24
Неучтённые БПЛА лишали Воронеж тепла и света.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

09 Ноябрь 2025, 10:03:05
......Жид любит ВСУ
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:28:32
В эту ночь удар ВСУ был сосредоточен на Ростовской области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:27:55
Евросоюз начал подготовку 20-го пакета антироссийских санкций. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   
 

privet

08 Ноябрь 2025, 09:14:49
Жиды - все любят Запад.
 

privet

08 Ноябрь 2025, 08:58:16
.......

Жтд Брехсон -за ЗАПАД и атаки на нас.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:59:17
За сутки над Россией обнаружили 261 БПЛА, но не всё было учтено.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:58:38
Вслед за Гергиевым Италия не пустила к себе оперного певца Ильдара Абдразакова.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   
 

privet

07 Ноябрь 2025, 07:53:48
......Жид Брехсон -за убийства в РФ.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:14
Ночной удар ВСУ был сосредоточен на Волгоградской области. В костромском Волгореченске атакована одна из крупнейших в России ГРЭС.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:03
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 12:46:36
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле.  KvHAW Путин опять всех переиграл./. 
 

privet

05 Ноябрь 2025, 08:04:39
......Жид Брехсон - беспокоится :)
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:54:00
Путин не поедет на саммит G20 в ЮАР боясь ареста и передачи в международный уголовный суд за военные преступления.  ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:53:09
Германия становится крупнейшим донором Украины.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:16:29
Два из 85 атаковавших РФ дрона ударили по нефтехимзаводу в Стерлитамаке. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану..
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:15:47
Экспорт трубопроводного газа из РФ в Европу достиг нового минимума.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:25:32
Над Саратовской и Ростовской областями обнаружили по 29 беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:24:37
Украина получила от Германии системы Patriot. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:30:14
В курском Железногорске после атаки дронов отключен свет в нескольких кварталах.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:28:02
В Туапсе после атаки БПЛА горят танкер и нефтеналивной терминал.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Ноябрь 2025, 11:40:00
Белгородскую область атаковали более 100 БПЛА, Минобороны сбило лишь часть из них. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

31 Октябрь 2025, 12:18:20
Россияне начали экономить на еде и переходят на более дешевые продукты питания.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

privet

30 Октябрь 2025, 13:08:09
......

Жид Брехсон -тоскует по УБИЙСТВУ РУССКИХ
 

Бергсон

30 Октябрь 2025, 10:19:33
Ночью силы ПВО РФ обнаружили 170 дронов: опять основной удар пришелся на Брянщину.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

privet

29 Октябрь 2025, 15:08:51
.......

Жид завидует :)

Mby

29 Октябрь 2025, 14:12:25


ну да, конечно
видят все..
ублюдка и дебила..
какая "долбаная мать"
его на свет родила...
такое редкостное чмо..
урод, дебил.., "с приветом"
природе тут не повезло
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:56
Российские средства ПВО обнаружили ночью сто украинских беспилотников. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:18
Ночью останавливали полеты 12 региональных и три столичных аэропорта.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 09:55:10
Соцсети написали, что на российском Сахалине произошёл блэкаут из-за взрыва на местной ТЭЦ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 08:43:35
Украинские БПЛА опять направлялись в сторону Москвы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./. 
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 10:52:48
При взрыве на оборонном заводе погибли 13 человек, двух пострадавших вывезли в Нижний Новгород.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

27 Октябрь 2025, 10:17:24
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:34:02
Ночью над Россией обнаружили 193 дрона, из них 114 над Москвой и соседними областями.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!      ./.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:32:28
Украина получит истребители от Франции и Швеции. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

privet

26 Октябрь 2025, 15:04:40
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:48:10
Власть Болгарии намерена национализировать НПЗ ЛУКОЙЛа в странев.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:46:43
Над восемью российскими регионами и двумя морями обнаружено 82 украинских БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     
 

privet

26 Октябрь 2025, 03:57:54
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:24:35
С начала войны погибли 53 мирных жителей Брянщины. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:23:38
Ночью были атакованы 14 российских регионов.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:57
При взрыве оборонного завода в Копейске погибли 12 человек, судьба 10 неизвестна.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:23
Евросоюз утвердил 19 пакет санкций синхронно с санкциями США. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:51:09
Трамп отменил встречу с Путиным, заявив: Он хочет всю Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:49:15
США вводят санкции против российских "Роснефти" и "Лукойла" и их дочек.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

22 Октябрь 2025, 09:45:36
На перерабатывающих российскую нефть НПЗ в Венгрии и Румынии прозвучали взрывы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

21 Октябрь 2025, 10:02:56
В Ростовской области в многоквартирном доме по Западному шоссе в результате атаки беспилотника была частично разрушена стена дома.  KvHAW Путин опять всех пере
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:58:33
В Оренбурге после атаки БПЛА горит цех газоперерабатывающего завода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:57:21
ВСУ добились поставленной цели ночной атаки: горит Новокуйбышевский НПЗ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

privet

19 Октябрь 2025, 11:55:08
......
Когда развал СССР -затормозился, власть бросила КЛИЧ - БРЕХСОН, ПОМОГАЙ! :)
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:22:01
Некоторые считают, что Советский Союз развалил Цой своей песней «Перемен». Это неправда. Советский Союз развалили люди с чугунными лицами в серых пальто.
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:48
Партийные начальники хотели большего, чем дача и «Волга»
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:32
хотели дворцы и «Мерседесы», хотели иметь всё, чем руководили, в частной собственности и передавать это по наследству. Вот они его и развалили. А не Цой.
 

privet

18 Октябрь 2025, 10:18:01
.......

Сумасшедший жид Брехсон - за убийства населения РФ.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:16
Двенадцать аэропортов закрывала ночью Росавиация из-за украинских атак.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:02
После ночной атаки ВСУ загорелась очередная нефтебаза в аннексированном Крыму.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

16 Октябрь 2025, 09:31:53
Удары ВСУ сместились на Саратовскую и Волгоградскую области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 09:45:04
НАТО: Россия потеряла в Украине не менее четырех тысяч танков при выпуске 1600 в год.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 08:21:56
ЕСПЧ признал нарушение Россией прав 29 тысяч человек после войны с Грузией. Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

13 Октябрь 2025, 01:37:31
......

Жид Брехсон - ЗА ВОЙНУ!
 

Бергсон

12 Октябрь 2025, 16:50:30
Дроны ВСУ повредили имущество в поселке Северный – пригороде Белгорода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:06:00
Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ томагавк. Довольно жить законом, данным Адамом и Евой.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:05:37
Клячу историю загоним. Левой! Левой! Левой! )*9:
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:03:32
После атаки БПЛА в волгоградском Котово горит крупный завод газопереработки!   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Октябрь 2025, 09:24:26
Над Россией вечером и ночью обнаружили 83 БПЛА, из них 44 – над Белгородской областью.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

privet

08 Октябрь 2025, 07:04:50
.......
Жид Брехсон - ждет Томагавки по РФ.
 

Бергсон

07 Октябрь 2025, 08:04:20
На расстоянии 2 500 км от Украины около НПЗ в Тюмени обнаружены три БПЛА.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Октябрь 2025, 09:06:28
Российские средства ПВО обнаружили ночью рекордное число дронов.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

05 Октябрь 2025, 07:48:35
Развязанная Россией война в сентябре убила 20 белгородцев, 185 были ранены.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:27:03
США предоставят Украине разведданные, необходимые для ударов вглубь территории РФ.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:26:13
ЕС переходит от поэтапного усиления санкционного давления на РФ к жестким мерам.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Октябрь 2025, 08:17:32
Распиаренная заслуга МИД оказалась фикцией: россияне в Латвии так и не получили пенсию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:41
В Брянской области поражен завод "Электродеталь", Белгород остался без электричества.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:21
В Подмосковье были атакованы Коломна и Воскресенск: погибли два человека.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

29 Сентябрь 2025, 09:36:41
Дональд Трамп разрешил Украине наносить удары вглубь территории России дальнобойным оружием.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя 
 

Бергсон

28 Сентябрь 2025, 11:39:46
После очередного обстрела белгородцы спрашивают, почему их не защищает власть России.  года.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

27 Сентябрь 2025, 08:22:07
Замороженные активы РФ выдадут Украине как кредит под репарационные выплаты.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

26 Сентябрь 2025, 11:48:04
......
Е.банутый на все темя жид Брехсон - не только верный последователь Чикатило. Еще он и -ВАХХАБИТ! :)
 

Бергсон

26 Сентябрь 2025, 09:52:19
Загорелся Афинский НПЗ под Краснодаром.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Поля инерционного заряда  (Прочитано 6318 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lons

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13083
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +968/-1159
Re: Поля инерционного заряда
« Ответ #100 : 06 Март 2014, 04:56:35 »
Итак: векторный потенциал - А, скалярный потенциал - фи.
Лонс не указал размерности этих потенциалов. Это, кстати, не соответствует и Лоренцевской формуле А = фиv/c2 Или в электродинамике импульс не mv, а m/v? =*№
Нет, в элди-ке с импульсом всё в порядке. Просто meandr не удосужился уточнить, что вектор-потенциал есть не просто импульс, а зарядово-удельный импульс. Так что, если вы умножите величину fi/c ещё на заряд, то получите размерность обычного импульса.  O0

Большой Форум

Re: Поля инерционного заряда
« Ответ #100 : 06 Март 2014, 04:56:35 »
Загрузка...

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Поля инерционного заряда
« Ответ #101 : 06 Март 2014, 06:42:08 »
     А вы тут, часом, не перепутали "клеммы"? Согласно релятивистам эквипотенциали кулоновского поля точечного заряда в движении отнюдь не сжимаются вдоль скорости. Наоборот, они растягиваются в поперечном направлении. :-[
Ну ка, ну ка!
Тут поточнее!
То есть сфера кулоновского поля у них не превращается в эллипсоид? */.
Поперечный R этой сферы удаляется от заряда (растягивается) до бесконечности при v = c? */.
Какой же это релятивизм? ./.
Поперечные размеры тел у релятивистов не изменяются - сокращаются только продольные размеры!!!
« Последнее редактирование: 06 Март 2014, 06:52:11 от дiдусь »
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Поля инерционного заряда
« Ответ #102 : 06 Март 2014, 06:49:13 »
Нет, в элди-ке с импульсом всё в порядке. Просто meandr не удосужился уточнить, что вектор-потенциал есть не просто импульс, а зарядово-удельный импульс. Так что, если вы умножите величину fi/c ещё на заряд, то получите размерность обычного импульса.  O0


Не спорю! fiq/c (фикус  :) ) имеет размерность импульса. Только про удельность придётся помалкивать, ибо то, к чему клеют удельность должно стоять в знаменателе, а не в числителе.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Поля инерционного заряда
« Ответ #103 : 06 Март 2014, 16:28:58 »
Стоило полдня отпустить вожжи - и дедушки разрезвились...
Ну, и в чём же это я вас "переврал"? Я просто дал краткую справку, ни в одной букве не противоречащую развёрнутому описанию. Кстати, мать и отец тоже связаны друг с другом...
Вот в этом меня и ДТПМ "русский" дедушка Лонс - ныне почетный профессор неизвестно чего в Ливерпуле - традиционно переврал:
Цитировать
Векторный потенциал "A", как обычно, -- "мать" полей "H" и "E", а "отец" -- скалярный потенциал "fi".
Я ведь дал пояснения:
Цитировать
то есть скалярный и векторный потенциалы - традиционно трактуются как НЕЗАВИСИМЫЕ величины,
хотя в ДТПМ Максвелл определил однозначную связь потенциалов фи и А:
- векторный потенциал есть ИМПУЛЬС скалярного потенциала;
а Лоренц позже выразил эту связь формулой:
A=fi*v/c^2.
И Дідусь из Казахстана не отстал от англо-русского Лонса (?) в перевраках - тоже все наоборот пишет:
Цитировать
Меандр дал своему фи размерность Вольт, своему А - Ампер, и при этом дал физический смысл потенциалу фи как импульсу потенциала А.
В Казахстане что, тоже уже не понимают, что я по-русски написал (хотя мог и по-украински):
meandr от 05 Марта 2014, 15:32:46
Цитировать
Отсюда легко записать размерность в-м-п А [(кг*м/с)/Кул] то есть это удельный "механический" импульс поля, приходящийся на единицу заряда источника.
.
Этого показалось мало, и казахский Дидусь решил переплюнуть "русского":
Цитировать
Скалярный потенциал (по Меандру) фи, действительно, можно записать как фи = AV с учётом размерностей этих потенциалов, но в такjм случае окажется, что Максвелл был неправ, так как он подразумевал совсем другое, если вы привели правильно его слова: А = фиv...
Это, кстати, не соответствует и Лоренцевской формуле А = фиv/c2
Очевидно, Дидусь все-таки увидел у меня или в Трактате конвективный квазипотенциал vA, но не понял, что это удвоенная кинетическая энергия поля скалярного потенциала фи (на единицу заряда) - импульс А умноженный на скорость поля.
Для закрепления успеха добавил и это:
"Физическая интерпретация фи заключается в том, что эта величина определяет электрическое натяжение в каждой точке пространства"   Максвелл.

Фи - это электродвижущая сила в каждой точке пространства!  Дидусь.

Лонс решил не остставать и написал, не глядя на мои пояснения:
Цитировать
Просто meandr не удосужился уточнить, что вектор-потенциал есть не просто импульс, а зарядово-удельный импульс.
То есть повторил то, что я уже написал раньше про удельность.
А вот поправлять Дидуся в том, что ск.потенциал определяет лишь потенциальную часть напряженности Е (как градиент ск.потенциала), а не всю напряженность Е и тем более не является напряженностью Е - Лонс не стал - потом сюрприз будет!

Ай да СТАРИКИ - РАЗБОЙНИКИ !
« Последнее редактирование: 06 Март 2014, 16:41:48 от meandr »

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Поля инерционного заряда
« Ответ #104 : 06 Март 2014, 17:20:15 »
Но это еще только начало сюрприза.
Продролжил его Дидусь вот этим:
Цитировать
Меандр!
Мне интересно.
Вы, наверное, знаете так называемый эллипсоид Хевисайда.
Это форма эквипотенциальной поверхности напряжённости электрического поля Е, зависящая от скорости заряда создающего эту напряжённость.
Я заю про "эллипсоид Хевисайда".
Знаю, что ВСЯ напряженность Е поля инерционного заряда даже в традиционной трактовке Хевисайда-Лореца определяется не только градиентом скалярного потенциала фи, а еще и частной производной  ∂A/∂t , как написано в посте 1 этой темы:
Цитировать
пожалуйста, вот Вам выражение непосредственно для самого Е с ЯВНОЙ зависимотью от времени:
E=-grad(fi)-∂A/∂t.
Но Дидусь самоуверенно даже не заглянул в начало темы, а Лонс очевидно из-за склероза уже забыл не только о начале этой темы, но и про общепринятую теорию и трактовку потенциалов Лиенара-Вихерта для инерционнго заряда (а может быть и не знал).
Так или иначе, Лонс тоже ответил отсебятиной:
Цитировать
Согласно релятивистам эквипотенциали кулоновского поля точечного заряда в движении отнюдь не сжимаются вдоль скорости. Наоборот, они растягиваются в поперечном направлении.
Цитировать
Поточнее вот уравнение эквипотенциали:

            г^2 (x-vt)^2 + y^2 + z^2 = const.

     Греческая гамма г неограниченно возрастает с увеличение скорости v.
ПОвторяю - отсебятину буду удалять.
Поэтому предлагаю дедушкам  обратиться или в начало этой темы, или в более общепринятые и  общедоступные лекции Фейнмана, том 6, глава 21, уравнение (21.39).
Для проверки квалификации участников "забега" предлагаю им воспроизвести здесь правильный (по общепринятой теории) вид этого уравнения (21.39) - ведь в некоторых изданиях и электронных копиях там содержится ошибка.
« Последнее редактирование: 06 Март 2014, 17:22:37 от meandr »

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Поля инерционного заряда
« Ответ #105 : 06 Март 2014, 19:24:20 »
   Поточнее вот уравнение эквипотенциали:

            г^2 (x-vt)^2 + y^2 + z^2 = const.

     Греческая гамма г неограниченно возрастает с увеличение скорости v.

Ну, так это и подтверждает мои слова, ведь поперечное R - это и есть y и z, а оно от v не зависит.
Гамма возрастает от 1 до бесконечности, но это не спасает первое слагаемое от превращения в ноль при v = c!
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Поля инерционного заряда
« Ответ #106 : 06 Март 2014, 19:36:08 »
Стоило полдня отпустить вожжи - и дедушки разрезвились...Вот в этом меня и ДТПМ "русский" дедушка Лонс - ныне почетный профессор неизвестно чего в Ливерпуле - традиционно переврал:Я ведь дал пояснения:И Дідусь из Казахстана не отстал от англо-русского Лонса (?) в перевраках - тоже все наоборот пишет:В Казахстане что, тоже уже не понимают, что я по-русски написал (хотя мог и по-украински):
meandr от 05 Марта 2014, 15:32:46.
Этого показалось мало, и казахский Дидусь решил переплюнуть "русского":Очевидно, Дидусь все-таки увидел у меня или в Трактате конвективный квазипотенциал vA, но не понял, что это удвоенная кинетическая энергия поля скалярного потенциала фи (на единицу заряда) - импульс А умноженный на скорость поля.
Для закрепления успеха добавил и это:
Лонс решил не остставать и написал, не глядя на мои пояснения:То есть повторил то, что я уже написал раньше про удельность.
А вот поправлять Дидуся в том, что ск.потенциал определяет лишь потенциальную часть напряженности Е (как градиент ск.потенциала), а не всю напряженность Е и тем более не является напряженностью Е - Лонс не стал - потом сюрприз будет!

Ай да СТАРИКИ - РАЗБОЙНИКИ !
Meandr! Ваши слова расходятся с вашими формулами!
На словах вы говорите "импульс А", "кинетическая энергия Аv", но на деле даёте А размерность [(кг*м/с)/Кул], а это не есть импульс, уж извините... :) У этой штуки размерность ампера, а ампер умноженный на скорость даёт размерность вольта, но никак не джоуля.
Я же просил вас дать ясную размерность вашего А...
:-[
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Поля инерционного заряда
« Ответ #107 : 06 Март 2014, 19:46:29 »
Но это еще только начало сюрприза.
Продролжил его Дидусь вот этим:Я заю про "эллипсоид Хевисайда".
Знаю, что ВСЯ напряженность Е поля инерционного заряда даже в традиционной трактовке Хевисайда-Лореца определяется не только градиентом скалярного потенциала фи, а еще и частной производной  ∂A/∂t , как написано в посте 1 этой темы:Но Дидусь самоуверенно даже не заглянул в начало темы, а Лонс очевидно из-за склероза уже забыл не только о начале этой темы, но и про общепринятую теорию и трактовку потенциалов Лиенара-Вихерта для инерционнго заряда (а может быть и не знал).
Так или иначе, Лонс тоже ответил отсебятиной:ПОвторяю - отсебятину буду удалять.
Поэтому предлагаю дедушкам  обратиться или в начало этой темы, или в более общепринятые и  общедоступные лекции Фейнмана, том 6, глава 21, уравнение (21.39).
Для проверки квалификации участников "забега" предлагаю им воспроизвести здесь правильный (по общепринятой теории) вид этого уравнения (21.39) - ведь в некоторых изданиях и электронных копиях там содержится ошибка.


Меандр! в своём посте http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=379984.msg4513816#msg4513816
Я задал вам простой и ясный вопрос:



По мнению (и решению) Хевисайда сферическая поверхность Е при v = 0, при разгоне заряда начинает деформироваться (сжиматься в направлении движения) и постепенно превращаться во всё боле плоский эллипсоид, который при скорости v = c превращается просто в круг, ортогональный направлению движения.
Это решение было получено Хевисайдом ещё до СТО-ОТО Эйнштейна и лежит на полке экспериментальных доказательств правильности СТО-ОТО на самом видном месте.
Сокращение продольных размеров!!!  Уррряяяаааа!!!
А как смотрит на это ваша теория?
Действительно ли электрическое поле заряда деформируется так, как это представляют релятивисты?



Вы можете ответить на этот вопрос просто и прямо:
Да, электрическое поле деформируется именно так!
или:
Нет, в соответствии с моими представлениями, Эполе деформируется так-то и так-то.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Поля инерционного заряда
« Ответ #108 : 06 Март 2014, 20:00:32 »
Но Дидусь самоуверенно даже не заглянул в начало темы...


Я вам писал, что в начало темы я заглянул, но её невозможно понять. Вы не имеете привычки определять буковки, которыми вы пользуетесь, и не имеете привычки писать размерности этих буковок.
А ведь в разных системах у этих буковок разные размерности.
Например, в СГС у всех четырёх векторов (E,D,H,B) размерность одна и та же, а в СИ одну и ту же размерность имеют только векторы Н и В, все остальные разнятся. И размерности зарядов в этих системах разные.
В СИ у заряда размерность кулон, а в СГС кулон*м/с (различается на скорость света/10)...
« Последнее редактирование: 07 Март 2014, 15:43:03 от дiдусь »
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Поля инерционного заряда
« Ответ #109 : 06 Март 2014, 23:59:49 »
Начну с конца:
Я вам писал, что в начало темы я заглянул, но её невозможно понять. Вы не имеете привычки определять буковки, которыми вы пользуетесь, и не имеете привычки писать размерности этих буковок.
А ведь в разных системах у этих буковок разные размерности.
Например, в СГС у всех четырёх векторов (E,D,H,B) размерность одна и та же, а в СИ одну и ту же размерность имеют только вектора Н и В, все остальные разнятся. И размерности зарядов в этих системах разные.
В СИ у заряда размерность кулон, а в СГС кулон*м/с (различается на скорость света/10)...

"Как много нам "открытий" чудных готовит "просвещенья" дух !"
Вообще-то на этом можно было бы общение с казахским Дедушкой закончить, как я и обещал, но есть два смягчающих обстоятельства.
Во-первых, Дiдусь написал, что он в начало темы все-таки заглядывал, что резко отличает от других оппонентов, утверждающих, что это им и не нужно - им и так все ясно.

Во-вторых, как я, сидя в степи Донецкой, могу упрекать в непонимании Дiдуся из казахских степей, если просвещенный Лонс, переехавший из Новосибирского института математики Сибирского отделения АН Росии в не менее просвещенный Ливерпульский университет, пишет о тех же "проблемах":
Цитата: Lons от 04 Января в 00:36:26
Цитировать
Снова посмотрел, есть неясности. Почему-то в условии Лоренца у вас скорость света стоит в квадрате.
А когда я ему ответил:
Ответ #4 : 04 Января 2014, 23:48:26
Цитировать
Потому что в системе СИ она и есть в квадрате.
ВАс ведь не удивило следующее выражение
E=-grad(fi)+v/c^2*∂fi /∂t.
Если удивило - проверьте размерности.
...
Дальше сами закончите?
ПОчетный профессор Лонс все равно сетует:
Цитата: Lons от 04 Января 2014, 23:15:03
Цитировать
У меня нет под рукой выражений в системе единиц СИ.

После двух месяцев общения у меня уже нет надежды на вразумление почетного профессора, а вот Дiдусь у меня три бонуса заработал (третий - за систематическое сознательное употребление i, что немаловажно в сложившейся политической ситуации).
Так что придется мне попотеть, хотя два месяца терпения не обещаю - проф. Лонс почти весь запас съел...

Я вообще в своих постах и в этой теме в частности стараюсь придерживаться системы СИ как наиболее физичной. Иногда по историческим причинам приходится переходить на СГС - если цитирую авторов, употреблявших СГС - от Лоренца до Ландау с Лифшицем (иногда и в целях удобства, опуская эпсилон и мю). Такие случаи я специально оговариваю, как например вот здесь, в ответе проф.Лонсу:
Ответ #7 : 05 Января 2014, 00:52:23
Цитировать
В п.13 на стр.45 Лоренц дает формулу (36) для определения А по пространственному объемному интегралу плотности элементов тока:
\[ \vec A=\frac{1}{4\pi c}\int{\frac{\rho\vec v}{r}ds} \]   (36)
Формула в привычной Вам системе Гаусса.

Вообще же такие понятия, как протяженность (метр или см), сила (Ньютон или дин), энергия (Джоуль, эрг, эВ) и т.д. общеупотребимы независимо от того, в каких единицах выражены.
ОБЩЕПРИНЯТО - в любой системе единиц - что эл.скалярный потенциал есть энергия, приходящаяся на единицу заряда, импульс есть производная энергии по скорости и наоборот - энергия есть интеграл импульса по скорости, и т.д.
Поэтому когда Максвелл в ДТПМ и Тактате из принципов обобщенной механики Лагранжа-Гамильтона выводит и постоянно пишет, что в-м-п есть импульс электрического поля, то не нужно это подвергать сомнению потому, что Вы не знаете еще наверняка, что же является "массой" или "плотностью" в этом случае - а искать пути вложить это понятие в свою голову, и лучший способ для этого - по стопам Лагранжа и Максвелла идти от энергии, в том числе кинетической.

НУ а вот этот перл Дiдуся стоит выделить особо:
Цитировать
В СИ у заряда размерность кулон, а в СГС кулон*м/с (различается на скорость света/10)...
Дiдусь слышал звон, да не знает, где он, и проф. Лонс ему не подскажет.
Эл.ЗАРЯД он есть ЭЛ.ЗАРЯД и в СИ, и в СГС, и в Англии, и в Украине и в Казахстане и даже в Африке и Антарктиде.
Просто "эл.цистерна"-Кулон СИ в 10^9 раз больше "ложки" СГСЭ, но зато в 10 раз меньше "танкера" СГСМ, но и в цистерне, и в танкере и в ложке одно и то же - эл.заряд .

В заключение этого "бонуса" еще раз повторю размерности СИ скалярного потенциала fi[Дж/Кулон] и в-м-п A [(кг*м/с)/Кулон].
Оставшиеся два бонуса (на предыдущие посты)- завтра.
« Последнее редактирование: 07 Март 2014, 00:11:40 от meandr »

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Поля инерционного заряда
« Ответ #110 : 07 Март 2014, 08:56:08 »
Начну с конца:"Как много нам "открытий" чудных готовит "просвещенья" дух !"
Вообще-то на этом можно было бы общение с казахским Дедушкой закончить, как я и обещал, но есть два смягчающих обстоятельства.
Во-первых, Дiдусь написал, что он в начало темы все-таки заглядывал, что резко отличает от других оппонентов, утверждающих, что это им и не нужно - им и так все ясно.

Во-вторых, как я, сидя в степи Донецкой, могу упрекать в непонимании Дiдуся из казахских степей, если просвещенный Лонс, переехавший из Новосибирского института математики Сибирского отделения АН Росии в не менее просвещенный Ливерпульский университет, пишет о тех же "проблемах"...

...Вообще же такие понятия, как протяженность (метр или см), сила (Ньютон или дин), энергия (Джоуль, эрг, эВ) и т.д. общеупотребимы независимо от того, в каких единицах выражены.
ОБЩЕПРИНЯТО - в любой системе единиц - что эл.скалярный потенциал есть энергия, приходящаяся на единицу заряда, импульс есть производная энергии по скорости и наоборот - энергия есть интеграл импульса по скорости, и т.д.

НУ, а вот этот перл Дiдуся стоит выделить особо: Дiдусь слышал звон, да не знает, где он, и проф. Лонс ему не подскажет.
Эл.ЗАРЯД он есть ЭЛ.ЗАРЯД и в СИ, и в СГС, и в Англии, и в Украине и в Казахстане и даже в Африке и Антарктиде.
Просто "эл.цистерна"-Кулон СИ в 10^9 раз больше "ложки" СГСЭ, но зато в 10 раз меньше "танкера" СГСМ, но и в цистерне, и в танкере и в ложке одно и то же - эл.заряд .


В заключение этого "бонуса" еще раз повторю размерности СИ скалярного потенциала fi [Дж/Кулон] и в-м-п A [(кг*м/с)/Кулон].
Оставшиеся два бонуса (на предыдущие посты)- завтра.

Меандр!
Придётся и мне вас просветить, ибо вы не знаете, что СИ и СГС в свои цистерны разные Эзаряды заливают, а отсюда fi - [Джоуль/кулон] и fi - [эрг/(заряд СГС)] имеют принципиально разную размерность и только в СИ вы можете мыслить fi и A, как удельные энергии и импульсы. В СГС, если вы туда не приткнёте лишнюю скорость света, вы получите хренотень... :)
Откуда это пошло? Да с закона Кулона!
В СГС он пишется F =q2/r2, а в СИ - F = c2q2/107r2. Заряды для простоты я взял одинаковые и в вакууме...
Трындеть при этом, что "Эл.ЗАРЯД он есть ЭЛ.ЗАРЯД и в СИ, и в СГС, и в Англии, и в Украине и в Казахстане и даже в Африке и Антарктиде" может только тот, кто думает, что у квадрата скорости света с2 размерность [1], или ещё больший придурок, считающий, что у 10 000 000 (точно!!!) размерность [c22], а не [1].
Нет уж, дядя Меандр, разные везде Эзаряды... +@>
Вы и сами можете в этом убедиться: возьмите и разделите величину заряда электрона СГС на величину заряда электрона СИ, а потом сравните результат со скоростью света с!
« Последнее редактирование: 07 Март 2014, 08:58:23 от дiдусь »
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Поля инерционного заряда
« Ответ #111 : 07 Март 2014, 09:30:18 »

Поэтому когда Максвелл в ДТПМ и Трактате из принципов обобщенной механики Лагранжа-Гамильтона выводит и постоянно пишет, что в-м-п есть импульс электрического поля, то не нужно это подвергать сомнению потому, что Вы не знаете еще наверняка, что же является "массой" или "плотностью" в этом случае - а искать пути вложить это понятие в свою голову, и лучший способ для этого - по стопам Лагранжа и Максвелла идти от энергии, в том числе кинетической.

Вот как раз на массу я смотрю не так. Я знаю что это такое.
Масса как раз у меня и в Африке масса. И просветил меня на этот счёт как раз именно Максвелл. Это именно он определил, что у массы размерность [м32] и, кстати, и квадратные скобки для размерности впервые употребил именно Максвелл.
А вот о том, что у Эзаряда размерность не [м32], а [м2/с] бедняга не догадался, ибо думал что размерность сил в ЗВТ Ньютона F = mM/R2 и законе Кулона F = qQ/r2 одна и та же, а оно оказалось, что нет... :)
Кулон то никогда силы в своих экспериментах не измерял - он измерял углы закрутки кварцевых нитей. А эти силы пропорциональны силам связи в атомах кварца, размерность которых [Ампер], а не [Ньютон].
К сожалению наука наша (физика) никак не соберётся перейти на нормальную и прозрачную пв-систему ФВ, в которой основными являются только две единицы: протяжённость (пространство) и длительность (время). И которая позволит наконец понимать физический смысл размерностей ФВ и сравнивать непосредственно ФВ между собой.
Мы всё ждём, когда у америкосов появится очередной гений народов и украв у Бартини LT-cистему "подарит" нашей сРАНи её на блюдечке с голубой каёмочкой. -*'
И правильным будет идти не от энергии к полям, или к массе, ибо это идти от [м54] к [м32] и [м23], а наоборот, от эфира [м0/с] к [м/с2] (это размерность Магнитного поля) и далее.
Надо от простого к сложному идти, а не наоборот.
Впрочем в природе присутствуют оба эти направления.
От простого к сложному = развитие, от сложного к простому = деградация. И надо, конечно, знать оба направления. Но надо это видеть ясно, а не тыкаться, как слепой котёнок!
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Поля инерционного заряда
« Ответ #112 : 07 Март 2014, 09:43:30 »

      [..................................]

К сожалению наука наша (физика) никак не соберётся перейти на нормальную и прозрачную пв-систему ФВ, в которой основными являются только две единицы: протяжённость (пространство) и длительность (время). И которая позволит наконец понимать физический смысл размерностей ФВ и сравнивать непосредственно ФВ между собой.
Мы всё ждём, когда у америкосов появится очередной гений народов и украв у Бартини LT-cистему "подарит" нашей сРАНи её на блюдечке с голубой каёмочкой. -*'
И правильным будет идти не от энергии к полям, или к массе, ибо это идти от [м54] к [м32] и [м23], а наоборот, от эфира [м0/с] к [м/с2] (это размерность Магнитного поля) и далее.
Надо от простого к сложному идти, а не наоборот.
Впрочем в природе присутствуют оба эти направления.
От простого к сложному = развитие, от сложного к простому = деградация. И надо, конечно, знать оба направления. Но надо это видеть ясно, а не тыкаться, как слепой котёнок!


И никогда физика не перейдет на  LT-cистему.
 LT-cистема - это кинематика, а кинематика никогда не станет физикой.
В физике должна быть масса - MLT - система, - масса-пространство-время.



Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Поля инерционного заряда
« Ответ #113 : 07 Март 2014, 10:06:40 »
Нетерпеливый казахский Дідусь не стал дожидаться от меня своих бонусов и сам взял их натурой - "новыми" перлами, старыми, как он сам.
Ладно, эти пусть будут - они избавляют меня от затрат времени на дальнейшие пояснения. Следующие буду резать.

Теперь мне понятно, почему оба дедушки (Лонс и Дідусь) с самого начала темы так ничего и не поняли - они искали свои недоразумения и не нашли. Впрочем, отмечу, что и ДТПМ тоже пока не было - был лишь обзор ОБЩЕПРИНЯТЫХ недоразумений, связанных с инерционным зарядом.

Отмечу также, что из уст "младенцев"  Дідуся и Вашкевича пришел намек, что они знают "секрет массы".
Хотелось бы увидеть, как они применяют эти свои "секреты" на практике - например, в опытах Кауфмана, Ньюмана, Бухерера, Роджерса.
Надеюсь, они покажут это в своих темах, а я еще раз опишу это по ДТПМ, в классическом пространстве и времени, хотя на Сайтехе это давно сделано:
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1334836556/13#13.
« Последнее редактирование: 07 Март 2014, 10:37:08 от meandr »

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Поля инерционного заряда
« Ответ #114 : 07 Март 2014, 15:53:06 »
Нетерпеливый казахский Дідусь не стал дожидаться от меня своих бонусов и сам взял их натурой - "новыми" перлами, старыми, как он сам.

Нетерпеливый? =*№
Наоборот: я очень даже терпеливый... :)
Вот, терпеливо жду ваш ответ:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=379984.msg4516354#msg4516354



Ладно, эти пусть будут - они избавляют меня от затрат времени на дальнейшие пояснения. Следующие буду резать.


Что вы имеете в виду под словом "резать"?
Хочу вас предупредить, что если вы вздумаете удалить хоть одно моё сообщение в вашей теме не посоветовавшись со мной, я немедленно покину эту тему, а вас отправлю в игнор...
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Поля инерционного заряда
« Ответ #115 : 07 Март 2014, 18:30:55 »

Дідусь, Если бы Вы не влезли со своими размерностями, я уже ответил бы.
Так или иначе, приходится повторять издалека.
Ведь я еще на второй странице темы вывел эллипсоид для напряженности Е без употребления запаздывающих потенциалов Лиенара-Вихерта, из общеупотребимой формулы E=-grad fi - ∂A/∂t :В выводе этого уравнения есть ошибка, но она не влияет на общую форму поля и на его величину по основным направлениям -  поперек движения поле Е равно кулоновскому на том же расстоянии, а вдоль движения - меньше кулоновского.
 Это поле Е выглядит так

Лонс дал похожий ответ:Подробности можете там сами посмотреть.
С тех пор уже два месяца и пять страниц обсуждается отсебятина участников.

 Сейчас же важно то, что мой предварительный и ответ Лонса НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ - они лишь по форме похожи на общепринятое поле Е инерционного заряда - эллипсоид Хевисайда - а по величине НЕ СОВПАДАЮТ.
Вы сами какой эллипсоид Е признаете? - официальный, мой, Лонса или какой-то свой ? - напомню, что результаты мой и Лонса не правильные, потому что не дают нужной силы взаимодействия проводов с током).

Кроме того, это форма поля напряженности Е, а форма эквипотенциальных поверхностей совершенно противоположная - вдоль направления движения они официально должны быть такими же, как у неподвижного заряда, а в поперечном направлении дожны быть сплюснутыми, проходить гуще, ближе друг к другу, чтобы давать бОльший градиент - напряженность Е.

К сожалению у меня нет аналитического решения этого вопроса.
Но, поскольку я придерживаюсь закона сохранения материи и квантуемости ЭМПоля, и знаю (как мне кажется  :) ) из чего и как изготовлено Эполе (в данном случае речь ведём только о нём), то у меня есть геометрическое решение. Если вы сильный математик (а я себя к таким не отношу), то вы сможете это геометрическое решение переложить в аналитическое.
Если, конечно, вас моё решение вдохновит... :)
Но, прежде чем его показывать я должен сделать какое-то краткое вступление.
Вы готовы его терпеть?

« Последнее редактирование: 07 Март 2014, 18:50:27 от дiдусь »
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Поля инерционного заряда
« Ответ #116 : 07 Март 2014, 18:36:40 »
Кстати, расшифруйте, что такое ДТПМ и что такое в-м-п!
А то вдруг это не теория Максвелла и не какой-то вектор...
« Последнее редактирование: 07 Март 2014, 18:48:00 от дiдусь »
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Поля инерционного заряда
« Ответ #117 : 07 Март 2014, 18:36:51 »
Удалил свой же предыдущий пост во время редакции - теперь не вставить.
Так или иначе, приходится повторять издалека.
Ведь я еще на второй странице темы вывел эллипсоид для напряженности Е без употребления запаздывающих потенциалов Лиенара-Вихерта, из общеупотребимой формулы E=-grad fi - ∂A/∂t :
В итоге для напряженности Е инерционного заряда получаем
E =-grad(fi)*(1-(v/c)2+(v*vT)/c2).

Нетрудно понять, что в плоскости, проходящей через заряд и перпендикулярной скорости, последние два слагаемых равны и компенсируют друг друга - остается "стационарное" поле Е,
а в направлении движения последнее слагаемое множителя равно нулю, поэтому поле Е получается "сжатым".
В итоге форма поля - такой же по форме эллипсоид, как принято в традиционной теории, но уменьшенный на величину релятивистского фактора (1-(v/c)2)-0,5.
В выводе этого уравнения есть ошибка, но она не влияет на общую форму поля и на его величину по основным направлениям -  поперек движения поле Е равно кулоновскому на том же расстоянии, а вдоль движения - меньше кулоновского.
 Это поле Е выглядит так

Лонс дал похожий ответ:
 E=-grad fi + v divA = -grad fi - vc-2 ∂fi /∂t = -grad fi  + (v/c)2 ex ∂fi /∂x = -grad fi (1-(v/c)2cos psi). Угол psi заключён между остю абсцисс и направлением градиента. Выражение в скобках означает деление на релятивистский фактор ГАММА (во второй степени) при psi=0, а при psi=900 никакой деформации нет.
Подробности можете там сами посмотреть.
С тех пор уже два месяца и пять страниц обсуждается отсебятина участников.

 Сейчас же важно то, что мой предварительный и ответ Лонса НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ - они лишь по форме похожи на общепринятое поле Е инерционного заряда - эллипсоид Хевисайда - а по величине НЕ СОВПАДАЮТ.
Вы сами какой эллипсоид Е признаете ? - официальный, мой, Лонса или какой-то свой ? - напомню, что результаты мой и Лонса не правильные, потому что не дают нужной силы взаимодействия проводов с током).

Кроме того, это форма поля напряженности Е, а не эквипотенциалей.
А что нам пишет проф.Лонс по поводу потенциала  ?
Цитата: Lons от 06 Марта 2014, 14:08:11
Цитировать
  Поточнее вот уравнение эквипотенциали:
            г^2 (x-vt)^2 + y^2 + z^2 = const.
     Греческая гамма г неограниченно возрастает с увеличение скорости v.
Во-первых, это уравнение с неопределенной константой справа задает лишь форму эквипотенциали, которая на конкретном расстоянии по величине может быть и меньше и больше  потенциала статического  заряда.
Во-вторых, эта форма эквипотенциали - сплюснутая вдоль направления движения (это проще всего видно в момент времени t=0).
Вдоль движения  эквипотенциали получаются гуще, то есть больше градиент , а в перпендикулярном движению эквипотенциали реже – градиент меньше..
Форма поля напряженности Е получится, если из градиента потенциала вычесть производную в-м-п А.

В ДТПМ образца 1864-1873 г. тоже получается эллипсоид, но не такой. Поперечное поле Е больше кулоновского на величину (1+(v/c)^2), но не за счет изменения формы и скалярного потенциала заряда (он остается сферическим кулоновским), а за счет прибавки от градиента конвективного квазипотенциала vA, который присутствует в формуле ДТПМ:
E=-grad fi - grad(vA) - ∂A/∂t.
Продольное поле Е (и потенциал фи) такие же, как у стац.заряда, но не за счет того, что производная в-м-п А сочетается с деформацией поля скалярного потенциала самого заряда, как общепринято, а  потому, что ∂A/∂t компенсируется градиентом конвективного квазипотенциала vA.
« Последнее редактирование: 07 Март 2014, 18:49:57 от meandr »

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Поля инерционного заряда
« Ответ #118 : 07 Март 2014, 18:46:35 »
К сожалению у меня нет аналитического решения этого вопроса.
Но, поскольку я придерживаюсь закона сохранения материи и квантуемости ЭМПоля, и знаю (как мне кажется  :) ) из чего и как изготовлено Эполе (в данном случае речь ведём только о нём), то у меня есть геометрическое решение. Если вы сильный математик (а я себя к таким не отношу), то вы сможете это геометрическое решение переложить в аналитическое.
Если, конечно, вас моё решение вдохновит... :)
Но, прежде чем его показывать я должен сделать какое-то краткое вступление.
Вы готовы его терпеть?
...
Терпеть - Ради чего ?
Вашу отсебятину можете в своей теме пихать, или совместно с математиком Лонсом, если его вдохновите.
А в Динамической теории электромагнитного поля Максвелла - ДТПМ - с помощью векторного магнитного потенциала в-м-п А, и конвективного квазипотенциала vA задача о поле инерционного заряда и без Вашей отсебятины решается - в классическом безэфирном пространстве, с неквантуемыми непрерывными полями.
Так что все последующее буду резать, Вас не спросясь.
« Последнее редактирование: 07 Март 2014, 18:53:50 от meandr »

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Поля инерционного заряда
« Ответ #119 : 07 Март 2014, 18:49:32 »
Терпеть - Ради чего ?
Вашу отсебятину можете в своей теме пихать, или совместно с математиком Лонсом, если его вдохновите.
А в Динамической теории электромагнитного поля Максвелла - ДТПМ - с помощью векторного магнитного потенциала в-м-п А, и конвективного квазипотенциала vA задача о поле инерционного заряда и без Вашей отсебятины решается - к классическом безэфирном пространстве, неквантуемыми непрерывными полями.
Так что все последующее буду резать, Вас не спросясь.

Понял... :)
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Большой Форум

Re: Поля инерционного заряда
« Ответ #119 : 07 Март 2014, 18:49:32 »
Loading...