За что сидел С.П.Королёв

[abrashinigor]

Не знаю не знаю... Вот и разбираем, чей пинок...
Похоже, щта при Хрущеве товарищ Королёв и задышал полными грудями...

Интересно, чтобы Королев делал при отсутствии надлежащей промышленности...

А нахрен?

Хотя бы для того, чтобы знать. что хрущевки разрабатывались в сталинские времена. И промышленность для их строительства заложена была еще тогда.

Вроде бы, у Молотова было что-то сказано по ентому поводу...Кукурузу я помню...   Знатная была кукуруза.. У нас на Севере...  

Вы, кстати, счёт по кукурузе не предъявили.   Если уж приё6blваться к Королёву с 30 чтуками мотоциклов и моральным издержкам совецкого народу.

Не растет?

[Napalm]

Да хоть впечатлительный буддист, какая разница, если элемент управления в то время не мог быть создан? Королёва об этом предупредили. Он чем думал, когда брался за этот проект? Что приборостроители за пару лет поднатужатся и выдадут на гора чудо? Ну не получилось у них чуда, что теперь?

Да элементарное включение умственных способностей позволит понять, что государственный заказ и на ракету, и на прибор был дан одновременно, ибо кому на xyй нужен этот прибор, кто его будет делать, если Королев к ракете не приступал, и ставить этот прибор не на что....

Но Королев свою часть работы выполнил, а та сторонняя лаборатория по части выдачи на гора прибора нет.
Но совково-сталинское правосудие нашла в лице Королева козла отпущения. Хотя кто его знает, что сталось с теми, кто не сделал этот прибор.

Небось пошли по другому делу, по очистке от троцкисткого духа своего предприятия, где в качестве обвинительного заключения им было вменено   невыполнение в установленный срок прибора с фотоэлементами, что затормозило работы Реактивного НИИ...

Первые установки залпового огня были выпущены всего за 5 дней до начала войны - 17 июня 1941 года. А через месяц начальник немецкого генштаба Гальдер записал в своём дневнике: "14 июля под Оршей русские применили неизвестное до этого времени оружие. Огненный шквал снарядов сжег железнодорожную станцию Орша, все эшелоны с личным составом и боевой техникой приехавших военных частей. Плавился металл, горела земля".
Такой неприятный сюрприз устроила немца всего одна батарея "Катюш" под командованием капитана Флёрова. А если бы кое-кто вместо всякой xyеты разрабатывал ракеты для систем залпового огня, то 22 июня 1941 года немцев могли встретить десятки таких батарей, и вряд ли бы у них от такой встречи наметились успехи в осуществлении плана "Барбаросса". Такие дела.

Ну а кто виноват что советский ВПК так долго вола eбал? Ибо ракеты  РС-82 и РС-132 сделанные под руководством Г. Э. Лангемака приняты на вооружение и использовались на истребителях И-15, И-16, И-153. Летом 1939 года РС-82 на И-16 и И-153 успешно применялись в боях с японскими войсками на реке Халхин-Гол.

Хотя.... В подобной волоките был существенный плюс. Зная о готовности СССР к войне, по защите социалистического Отечества, к которому они готовились-готовились почитай как с самого момента образования этого Отечества, но в нужный момент оказались не готовы,  можно смело утверждать, что появись "Катюши" в войсках в нужном количестве,   они бы естественно достались врагу в качестве трофеев, со всем боеприпасом, и уже шмаляли бы в наш адрес...

Дык йоптыть... Надобность в бластерах и плазменных пушках тоже не отпала. Ты как-то сопоставляй желания и возможности, что ли.

При чем тут балластеры? Как следует из доноса и других протоколов сталинско-ежовской чистки института, Королев занимался многими проектами, а не только тем, на который не было элемента управления....


Почему те проекты (а это тоже правительственные задания) не были в конце концов завершены то, после того как институт был очищен?  
Или же правительственные задания что давали Королеву были заведомо невыполнимы, ибо не соответствовали возможностям?

А при чём тут конкретно Костиков, Гвай и Аборенков? Ну не они сделали, какая разница? Главное, что при всяких там лангемаках у армии такого оружия не было, а после их зачистки вдруг резко появилось.

Да при том, что на смену Лангемаку пришли Костиков да Гвай, кои сподобились лишь на воровство  интеллектуального труда зачищенных расстрелянных да посаженных   Лангемака и Глушко...


И дурочку то не валяй....

Ведь тебе то наверняка известно, что с момента изобретения военной продукции, и его появления в войсках проходит некоторое время, которое посвящено испытаниям, доводке образцов, другим мероприятиям...
Вон, уже готовый в 1947 году автомат АК  только в 1949 году  начал появляться в армии. А "Катюша" в эксплуатации малехо посложнее будет....

[abrashinigor]

Да элементарное включение умственных способностей позволит понять, что государственный заказ и на ракету, и на прибор был дан одновременно, ибо кому на xyй нужен этот прибор, кто его будет делать, если Королев к ракете не приступал, и ставить этот прибор не на что....

Но Королев свою часть работы выполнил, а та сторонняя лаборатория по части выдачи на гора прибора нет.

Откуда такая уверенность?

[BJIaquMup]

Интересно, чтобы Королев делал при отсутствии надлежащей промышленности...

Хотя бы для того, чтобы знать. что хрущевки разрабатывались в сталинские времена. И промышленность для их строительства заложена была еще тогда.

Неужели Сталин ещё и колесо изобрёл?
Я понимаю, что товарищ Сталин так велик. Но жизнь была и до товарища Сталина. И, как видим, продолжилась и после товарища Сталина. Не?

Не растет?

А ты как думаешь?
Вот мне интересно, товарищ Хрущев прям-таки приказом приказывал сеять кукурузу в Архангельской области?  

[abrashinigor]

Неужели Сталин ещё и колесо изобрёл?
Я понимаю, что товарищ Сталин так велик. Но жизнь была и до товарища Сталина. И, как видим, продолжилась и после товарища Сталина. Не?
 

Ты себе представляешь, что такое строительная промышленность?
И сколько всего она за собой "тянет"? 45-й год. Страна в руинах. Кто начал всё это восстанавливать?

Вот мне интересно, товарищ Хрущев прям-таки приказом приказывал сеять кукурузу в Архангельской области?  

Растет или нет?

[BJIaquMup]

Ты себе представляешь, что такое строительная промышленность?
И сколько всего она за собой "тянет"? 45-й год. Страна в руинах. Кто начал всё это восстанавливать?

Ты хочешь сказать, что товарищ Хрущев категорически запретил восстановление разрушенного войной хозяйства?
Мне так показалось, по нашему городу, что темпы на порядок повысились (т.е. в 10 раз). Это моё личное впечатление. Ибо, я хорошо помню то время.

Растет или нет?

А чё? Хочешь Хрущева в грязь втоптать?  Так за ним и без кукурузы много грехов числится.
А чё товарищи-то по Партии жопу прижали? С гневной критикой не выступили. Зассали, значит. Помнили Отца Родного. 

[Napalm]

Откуда такая уверенность?

Ну как то надеюсь, что те кто давали и дают технические задания не идиоты, и понимают, что нельзя сделать продукт целиком, когда одна из его составляющих возможна для изготовления, а другая невозможна в принципе.........

Ты вообще в курсе как дают подобные задания, когда в изготовлении продукта участвуют различные, независимые смежники?
 
Правильно. Техзадания направляются каждому субъекту в отдельности. Этим подготовить самолет, этим двигатель на этот самолет, тем пушку скорострельную на этот самолет, другим систему РЛС....

[abrashinigor]

Ты хочешь сказать, что товарищ Хрущев категорически запретил восстановление разрушенного войной хозяйства?
Мне так показалось, по нашему городу, что темпы на порядок повысились (т.е. в 10 раз). Это моё личное впечатление. Ибо, я хорошо помню то время.

Я хочу сказать.что основа этого восстановления была заложена Сталиным.
Ты, все-таки. про Лагутенко почитай...

А чё? Хочешь Хрущева в грязь втоптать?  Так за ним и без кукурузы много грехов числится.
А чё товарищи-то по Партии жопу прижали? С гневной критикой не выступили. Зассали, значит. Помнили Отца Родного. 

Растет кукуруза в Архангельской области или нет?!

[abrashinigor]

Ну как то надеюсь, что те кто давали и дают технические задания не идиоты, и понимают, что нельзя сделать продукт целиком, когда одна из его составляющих возможна для изготовления, а другая невозможна в принципе.........

Ты вообще в курсе как дают подобные задания, когда в изготовлении продукта участвуют различные, независимые смежники?
 
Правильно. Техзадания направляются каждому субъекту в отдельности. Этим подготовить самолет, этим двигатель на этот самолет, тем пушку скорострельную на этот самолет, другим систему РЛС....

Не идиоты. А почему смежники остались безнаказанными?
Может у них не было такого задания?

[BJIaquMup]

Я хочу сказать.что основа этого восстановления была заложена Сталиным.

Основа была заложена ещё при Петре 1. А то и при князе Владимире. 

Растет кукуруза в Архангельской области или нет?!

У нас даже виноград растёт, не то что кукуруза. Если выращивать в теплице из поликарбоната. Да отапливать её ишшо.
Я помню поле с кукурузой. Маленькие кустики, то здесь, то там.

Мы отвлеклись от темы. 
Отвечай лучше на вопросы Нео. Хорошие вопросы.

[BJIaquMup]

Не идиоты. А почему смежники остались безнаказанными?
Может у них не было такого задания?

Ну дак хто был наказан из прямых начальников Королёва?

[abrashinigor]

Основа была заложена ещё при Петре 1. А то и при князе Владимире. 

Ага...

Я помню поле с кукурузой. Маленькие кустики, то здесь, то там.

Значит растет.
Даже если и на силос...
Здесь уместно вспомнить, что до Мичурина, яблоки росли только на юге страны.
Это он вывел районированные сорта. И с кукурузой можно было вполне сделать то же самое...

Мы отвлеклись от темы. 
Отвечай лучше на вопросы Нео. Хорошие вопросы.

Глупые вопросы. Высосанные из пальца. Сплошные домыслы...

[abrashinigor]

Ну дак хто был наказан из прямых начальников Королёва?

Клейменов, Лангемак...

[Antediluvian]

Кря, Гога! Ты читай - нарушение правил о валютных операциях.
Хранение ин валюты таким нарушением и является.

Эта мысль в твоей одинокой извилине давно зрела или у тебя такой спонтанный креатив?  +@>

Скупка, продажа и обмен валютных ценностей либо использование таких ценностей в качестве средства платежа, совершенные в нарушение установленных настоящим Указом правил обращения валютных ценностей, влекут за собой административную или уголовную ответственность в соответствии с законодательством СССР.

http://tehnorma.ru/doc_ussrperiod/textussr/usr_9042.htm

[Antediluvian]

Убойная тема - разнарядки Сталина на отстрел и отчеты по выполнению таких разнарядок -
я встречал в Инете.

В Инете какого только дерьма не встретишь, особенно если с мозгами туго и критически мыслить не получается.

Так что, "правоведы", статья 88 - не расстрельная?

Для идиотов повторно: только вторая её часть, карающая за незаконные валютные операции в особо крупных размерах. И опять же для идиотов: незаконными операциями считались продажа, скупка и обмен валютных ценностей вне банков и других специализированных организаций (вроде магазинов "Берёзка" и "Каштан"). Хранение к незаконным валютным операциям никогда не относилось.

[Napalm]

Нет, я считаю, что нехер было браться за задачи, которые заведомо нерешаемы.

А давать подобные задачи это нормально?

Блядь, ну пи3дец, логика....
Королев плохой, ибо брался за задачи заведомо нерешаемые, а советское, блядь, правительство заставляя выполнить заведомо нерешаемые задачи - мудрое и хорошее....

Это всё xyйня. Его провальные прожекты накрылись не поэтому. Они накрылись потому, о чём уже сто раз тут говорилось: не было приборов управления, способных контролировать её полёт, и в ближайшее время не предвиделось. Как только они появились, управляемые ракеты сделали тут же и без проблем.

Эй-эй... Давай ка не передергивай...

Какие, блядь проектЫ которые накрылись? У Суда и Следствия претензии к Королеву только по одному объекту.... По одному. По пороховым торпедам. К другим проектам претензий нет...
Стало быть там все нормально. А иначе и быть не могло.....

Ибо я еще раз повторяю, Королев работал не в КБ а в НИИ...

Ты разницу улавливаешь? В НИИ на народные деньги занимаются научными исследованиями, а практические результаты, та же "Катюша" это уже побочный продукт....

И Королев этими исследованиями успешно занимался.

Например Ракета 212. Это  ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНАЯ управляемая крылатая ракета.

Ты надеюсь шаришь, что означает прилагательное "экспериментальная"?

Правильно. Это означает что заказчик говорит "Давай, делай, поглядим чё у тебя получиться"....

А до того все упражнения Королёва с управляемыми ракетами были мышиной вознёй.

Я тебе повторяю, что по заданию соответствующих органов Королев занимался экспериментами с ракетной техникой.
И это не мышиная возня, это наука...

Так вот я и говорю: покажи мне преемственность между крылатой ракетой и многоступенчатой космической...  +@>

Ой, ну я то не сильный спец в этой области, ну куда мне с суконным рылом доказывать преемственность....

О! А давай ка лучше послушаем того, кто в этом действительно шарит. Например Валентина Петровича Глушко - инженера, крупного советского учёного в области ракетно-космической техники, одного из пионеров ракетно-космической техники...

Годится? Или нет, поскольку он подельник Королева по троцкизму, и веры ему нет, правильно Ежов его посадил?  



Ну да ладно, как бы то ни было, но Глушко соображает в космической техники в тыщи раз больше нас двоих, вместе взятых.
И вот он, в своей книге " РАЗВИТИЕ РАКЕТОСТРОЕНИЯ И КОСМОНАВТИКИ В СССР"  в главе "СССР - РОДИНА КОСМОНАВТИКИ" очень долго рассказывает как они запускали все эти ракетки в тридцатых годах....
http://www.leftinmsu.narod.ru/library_files/books/Glushko_files/Glushko.htm
Ну согласись, что не будь этой самой преемственности такой мастодонт не стал бы отвлекаться и писать всякой xyйни о делах не имеющих отношения к космонавтике.

[abrashinigor]

А давать подобные задачи это нормально?

Блядь, ну пи3дец, логика....
Королев плохой, ибо брался за задачи заведомо нерешаемые, а советское, блядь, правительство заставляя выполнить заведомо нерешаемые задачи - мудрое и хорошее....

Ты в курсе какое задание получил Королев?
Ну, давай... С нормальными ссылками...

[Antediluvian]

А вот кукурузу привез - это толково.

Только её начали бестолково сеять где попало, чуть ли не в Заполярье.

[abrashinigor]

Только её начали бестолково сеять где попало, чуть ли не в Заполярье.

Ну, придурков всегда хватало...

[Antediluvian]

А давать подобные задачи это нормально?

Блядь, ну пи3дец, логика....
Королев плохой, ибо брался за задачи заведомо нерешаемые, а советское, блядь, правительство заставляя выполнить заведомо нерешаемые задачи - мудрое и хорошее....

Спокойно. А с чего ты взял, что его кто-то заставлял проектировать самонаводящиеся ракеты? Может, у тебя ссылки есть на то, что ему такой приказ дали? Кто и когда его дал? Ведь в таком случае у Королёва была бы железная отмазка: ответственность за невыполнение приказа несёт не исполнитель, а тот, кто приказал.

Какие, блядь проектЫ которые накрылись? У Суда и Следствия претензии к Королеву только по одному объекту.... По одному. По пороховым торпедам. К другим проектам претензий нет...

Конечно нет. Потому что и других проектов нет. Сказано, что он отвлёк отдел от решения более актуальных задач.

Ну согласись, что не будь этой самой преемственности такой мастодонт не стал бы отвлекаться и писать всякой xyйни о делах не имеющих отношения к космонавтике.

Ракетки-то были разные. И какое отношение крылатая ракета имеет к космосу лично мне, например, не совсем понятно.  +@>