За что сидел С.П.Королёв

[abrashinigor]

Ракетки-то были разные. И какое отношение крылатая ракета имеет к космосу лично мне, например, не совсем понятно.  +@>

Металлические обе!  +@>

[alexand]

Эта мысль в твоей одинокой извилине давно зрела или у тебя такой спонтанный креатив?  +@>

Скупка, продажа и обмен валютных ценностей либо использование таких ценностей в качестве средства платежа, совершенные в нарушение установленных настоящим Указом правил обращения валютных ценностей, влекут за собой административную или уголовную ответственность в соответствии с законодательством СССР.

http://tehnorma.ru/doc_ussrperiod/textussr/usr_9042.htm

Ну, а дальше почитать, сил нет, или лишние извилины мешают?

"Дарение валютных ценностей допускается только близким родственникам
или с разрешения Мин Фин СССР."

[Napalm]

Не идиоты. А почему смежники остались безнаказанными?
Может у них не было такого задания?

Ну откуда ты знаешь как сложилась судьба у специалистов лабораторией проводной связи 23, что не смогли предоставить Королеву приборы с фотоэлементами.

Не исключаю, что  их судили отдельно, как обособленную троцкисткую группу...
-------------
Ну сам то прикинь, как можно дать Королеву задание на изготовление этой торпеды, с соответствующими боевыми характеристиками, в т.ч. с возможностью фотонаведения, и при этом не дать задания лаборатории на производство этих приборов?

Чтобы Королев у них сам лично эти приборы заказывал?

Ты в курсе какое задание получил Королев?
Ну, давай... С нормальными ссылками...

Ну я уже давал ссылку, лично тебе, где перечислена целая куча того, что делал Королев.
http://russianarmy.mybb.ru/viewtopic.php?id=824

Перечень использованных источников там указан.

[abrashinigor]

Ну откуда ты знаешь как сложилась судьба у специалистов лабораторией проводной связи 23, что не смогли предоставить Королеву приборы с фотоэлементами.

А ты знаешь?

[Antediluvian]

Да элементарное включение умственных способностей позволит понять, что государственный заказ и на ракету, и на прибор был дан одновременно, ибо кому на xyй нужен этот прибор, кто его будет делать, если Королев к ракете не приступал, и ставить этот прибор не на что....

Но Королев свою часть работы выполнил, а та сторонняя лаборатория по части выдачи на гора прибора нет.
Но совково-сталинское правосудие нашла в лице Королева козла отпущения. Хотя кто его знает, что сталось с теми, кто не сделал этот прибор.

А те, кто не сделал прибор, так сразу об этом и заявили: базы нет, сделать не сможем. А энтузиаст Королёв и дальше продолжал делать уже никому не нужную ракету вместо того, чтобы взяться за что-нибудь менее монументальное, но зато более насущное и реализуемое.

Ну а кто виноват что советский ВПК так долго вола eбал? Ибо ракеты  РС-82 и РС-132 сделанные под руководством Г. Э. Лангемака приняты на вооружение и использовались на истребителях И-15, И-16, И-153. Летом 1939 года РС-82 на И-16 и И-153 успешно применялись в боях с японскими войсками на реке Халхин-Гол.

Остальные ещё дольше провозились, если что. А у "Катюши" была весьма простая конструкция, и если не отвлекаться на воздушные замки, то можно было без пролем создать такую установку хотя  бы на год раньше.

При чем тут балластеры? Как следует из доноса и других протоколов сталинско-ежовской чистки института, Королев занимался многими проектами, а не только тем, на который не было элемента управления....

Так вот данное дело как раз и показывает, что лучше заниматься немногими проектами, но как следует, чем многими и как попало.

Почему те проекты (а это тоже правительственные задания) не были в конце концов завершены то, после того как институт был очищен?  

Что конкретно не было завершено?

Ведь тебе то наверняка известно, что с момента изобретения военной продукции, и его появления в войсках проходит некоторое время, которое посвящено испытаниям, доводке образцов, другим мероприятиям...

Так их только летом 1941 года начали производить пробными партиями, а испытывали уже на немцах. Что мешало годом раньше спокойно испытать их на полигонах? Может, то обстоятельство, что кое-кто "занимался многими проектами"?

Вон, уже готовый в 1947 году автомат АК  только в 1949 году  начал появляться в армии. А "Катюша" в эксплуатации малехо посложнее будет....

Калашников 2 года готовил его к серии, ничего удивительного. А конструкция из нескольких параллельно связанных рельсов и электропуска - это да. песдец какое сложное устройство.

[alexand]

Систему управления ракетой невозможно довести до совершенства
без комплексных испытаний совместно с ракетой.

Без этого система - только заготовка, которую еще нужно долго обстругивать.

[abrashinigor]

Ну я уже давал ссылку, лично тебе, где перечислена целая куча того, что делал Королев.
http://russianarmy.mybb.ru/viewtopic.php?id=824

Я про сорванное задание...

[Antediluvian]

Ну я уже давал ссылку, лично тебе, где перечислена целая куча того, что делал Королев.
http://russianarmy.mybb.ru/viewtopic.php?id=824

Перечень использованных источников там указан.

Да вот только про задание партии и правительства там почему-то ничего нет.

[Antediluvian]

Ну, а дальше почитать, сил нет, или лишние извилины мешают?

"Дарение валютных ценностей допускается только близким родственникам
или с разрешения Мин Фин СССР."

Прекрасно. Ну и при чём тут, блять, хранение, которое там вообще не фигурирует?  ?

[Napalm]

Спокойно. А с чего ты взял, что его кто-то заставлял проектировать самонаводящиеся ракеты? Может, у тебя ссылки есть на то, что ему такой приказ дали? Кто и когда его дал? Ведь в таком случае у Королёва была бы железная отмазка: ответственность за невыполнение приказа несёт не исполнитель, а тот, кто приказал.

Взял я это из доносов и кляуз "изобретателя "Катюши" верного и бдительного сталиниста Костикова, который подробно описывает подрывную троцкистко-вредительскую деятельность Королева:
http://russianarmy.mybb.ru/viewtopic.php?id=824

Где вся та королевская работа именуется не иначе как задания правительства.
Например:

"Не добившись нужных результатов и не накопив достаточно опыта по объектам 216 и 217 в 1936 г. Королев взялся за разработку, проектирование и изготовление особо сложного правительственного задания  – это крылатая торпеда с реактивным двигателем на жидком топливе с телемеханическим управлением - объект 212."

А теперь сядь, и подумай над смыслом этого доноса...

Королев - ракетчик....
Он в телемеханическом управлении - ноль. Телемеханическое управление - дело другой конторы. А дело Королева -  крылатая торпеда с реактивным двигателем на жидком топливе.
Он и стал ее делать, не вникая в то, как там смежники управятся со своей частью работы...

Конечно нет. Потому что и других проектов нет. Сказано, что он отвлёк отдел от решения более актуальных задач.

Если бы других проектов не было, то помимо всего прочего, что было заявлено в приговоре, мы бы увидели обвинения в саботаже, который доказывается элементарно, не нужно даже подследственному челюсти ломать, выбивая показания.....
Ибо факт выполнения задания т.е. уголовно наказуемый в СССР саботаж очевиден для всех.

Ракетки-то были разные. И какое отношение крылатая ракета имеет к космосу лично мне, например, не совсем понятно.  +@>

Ну дак читай научно-популярную книжку Глушко. Он ее для тебя и писал. Может поймешь, что такое опыт, и что такое приобретаемые навыки.

[Antediluvian]

Взял я это из доносов и кляуз "изобретателя "Катюши" верного и бдительного сталиниста Костикова

Да уж. И на основании доносов и кляуз Костикова ты делаешь вывод, что чуть ли не лично Сталин приказал Королёву к очередной годовщине сбацать самонаводящиеся крылатые ракеты?

Он и стал ее делать, не вникая в то, как там смежники управятся со своей частью работы...

А вот это уже просто песдец. Вообще-то за результат работы отвечает главный конструктор, поэтому он и обязан вникать в такие вопросы, от которых напрямую зависит результат проекта. А если он "стал делать не вникая", то и сел совершенно правильно. Ну это как если бы, к примеру, Яковлев начал перед войной проектировать реактивный истребитель, "не вникая", есть у мотористов для него двигатель или хотя бы можно ли на него рассчитывать в не очень отдалённом будущем, но при этом положил бы болт на разработку поршневых самолётов.

Ну дак читай научно-популярную книжку Глушко. Он ее для тебя и писал. Может поймешь, что такое опыт, и что такое приобретаемые навыки.

Какой опыт? Каким образом опыт при разработке крылатой ракеты помогает сделать ракету-носитель для космического корабля?  +@>

[alexand]

Прекрасно. Ну и при чём тут хранение, которое там вообще не фигурирует?  ?

А при том, что Абрашин незаконно получил валюту в качестве подарка, от какого-то "моряка",
нарушив правила валютных операций.

В общем и целом, статья 88 - расстрельная,
в зависимости от состава нарушения - от отсидки - до расстрела.

[Маори]

Не был.Превратил партийных чиновников в привилегированный класс.
Стройки, космос - это ещё пинок Сталина. Почитай про Лагутенко.
Целина - жесткая необходимость, но и целину проёб, не подготовив технику к уборке, вывозу, элеваторов для хранения урожая...
А вот кукурузу привез - это толково.

Была альтернатива -развитие русского Нечерноземья. Целина заграбастала немерено ресурсов, людей и вдобавок испохабили на лет 15 землю. Только  в первый год был урожай, дальше пошла эрозия и урожаи по 5 -7 центнеров с га. Только с года 1967 начали расти урожаи, выходившие в лучшие годы на уровень 16млн.тонн, после внедрения безотвального плуга. А если бы эти же ресурсы вложили в Нечерноземье, то через лет пять имели бы тоже количество  зерна на корм и хлеб и громадное количество мяса и молока, подперев голодные русские города, дав им крепкие кадры, вместо будущей лимиты в Столицах, угробившей Союз. В этом была причина схватки группы Молотова и Хрущева-троцкиста.

[Shiko]

Йу!
О как мы часто, того не понимая...
Галопом в спор! Повысив тон!
А что сказал бы Честертон?

- Где умный человек прячет камешек?
И большой тихо ответил:
- На морском берегу.
Маленький кивнул головой и, немного помолчав, снова спросил:
- А где умный человек прячет лист?
И большой ответил:
- В лесу.
Опять наступила тишина, затем большой заговорил снова:
- А когда умному человеку понадобилось спрятать настоящий алмаз, он спрятал его среди поддельных, - вы намекаете на это, не правда ли?

 

[Antediluvian]

А при том, что Абрашин незаконно получил валюту в качестве подарка, от какого-то "моряка",
нарушив правила валютных операций.

Вообще-то он написал, что знакомый ему показывал валюту, а не дарил. Так что и тут ты в пролёте.

В общем и целом, статья 88 - расстрельная,
в зависимости от состава нарушения - от отсидки - до расстрела.

А в СССР все крупные экономические преступления карались расстрелом. Такое вот время было жестокое: ворьё совершенно не ценили и не уважали.

[Antediluvian]

А если бы эти же ресурсы вложили в Нечерноземье...

А ещё лучше в Черноземье, Украину и Северный Кавказ.

[Napalm]

А те, кто не сделал прибор, так сразу об этом и заявили: базы нет, сделать не сможем. А энтузиаст Королёв и дальше продолжал делать уже никому не нужную ракету вместо того, чтобы взяться за что-нибудь менее монументальное, но зато более насущное и реализуемое.

Я тебе еще раз говорю, Королев делал то что ему приказывали...
Из доноса Костикова:
"Не добившись нужных результатов и не накопив достаточно опыта по объектам 216 и 217 в 1936 г. Королев взялся за разработку, проектирование и изготовление особо сложного правительственного задания  – это крылатая торпеда с реактивным двигателем на жидком топливе с телемеханическим управлением - объект 212."

Королев - ракетчик....
Он в телемеханическом управлении - ноль. Телемеханическое управление - дело другой конторы. А дело Королева -  крылатая торпеда с реактивным двигателем на жидком топливе.
Он и стал ее делать, не вникая в то, как там смежники управятся со своей частью работы...

И он свою часть работы выполнил!

И почему то  не стал самовольно, когда его об этом никто не просил, заниматься чем то более насущным и реализуемым, например изобретение более эффективных дверных шпингалетов, проектированием новых рубанков и другими товарами народного потребление...

Остальные ещё дольше провозились, если что. А у "Катюши" была весьма простая конструкция, и если не отвлекаться на воздушные замки, то можно было без пролем создать такую установку хотя  бы на год раньше.

Ну раз конструкция такая простая, что ж фрицы не сподобились на нечто подобное и столь же эффективное, раз они были так восхищены этим чудо-оружием, используя вместо этого уродские "туманометы"?  

Так вот данное дело как раз и показывает, что лучше заниматься немногими проектами, но как следует, чем многими и как попало.

Я тебе еще раз говорю, что не только в советских но и в иностранных НИИ повсеместно  начальники отделов ракетных летательных аппаратов занимаются исключительно ракетными летательными аппаратами. Королев, будучи начальником отдела ракетных летательных аппаратов соответственно ими и занимался. Если бы он был начальником отдела автомобильных покрышек, он бы занимался автомобильными покрышками.

Что конкретно не было завершено?

Да вообще ничего. Все то, на что жаловался Костиков, обвиняя Королева в саботаже, ничего не доделано. Ни один из озвученных в донос этим стукачем проекта.

Да и вообще....
Я вот гляжу на то, что наворотили эти верные сталинисты после чистки за 6 лет, до тех пор пока их eбанных тунеядцев не разогнали ссаными тряпками  ....
Понятное дело, это ж не доносы на Королева с Лангемаком писать.

Пи3дец, в 1940 году запустили спроектированный Королевым ракетный планер РП-318.
А в 1942 году совершили полёт на первом ракетном самолёте БИ-1 продолжительностью в 4 минуты....

Заeбись потрудились.....  


 

[Napalm]

Так их только летом 1941 года начали производить пробными партиями, а испытывали уже на немцах. Что мешало годом раньше спокойно испытать их на полигонах? Может, то обстоятельство, что кое-кто "занимался многими проектами"?

Вообще то реактивные снаряды   первоначально были задуманы для  авиации. Позднее были реализованы замыслы расстрелянного Лангемака и осужденного Глушко об использовании этих снарядов с земли,  и 1939—1941 годах была создана  пусковая установка, смонтированная на грузовом автомобиле...

В чем проблема? Чем ты не доволен? Все по уму.
Или тебя возмущает, что начальник  отдела ракетных летательных аппаратов С.П. Королев не принимал участия в создании рельсов пусковой установки, занимаясь вместо этого какими то ракетными летательными аппаратами?   

Калашников 2 года готовил его к серии, ничего удивительного. А конструкция из нескольких параллельно связанных рельсов и электропуска - это да. песдец какое сложное устройство.

И как же он, блядь, 2 готовил свой автомат к серии? В ручную его выпиливал и шлифовал детали, при том, что для переделки АК-46 в АК ему, гениальному  месяца хватило? 
Что он там так долго готовил то, бля, если уже в 1947 году все было готово?

И если исходить из твоих представлений об испытаниях "Катюши" как нескольких параллельно связанных рельсов и электропуска, то  испытать автомат вообще за пару дней при желании можно. Выпустил нужное количество рожков с разных дистанций, повалял в пыли и песке, окунул в воду, и если он так же хорошо работает, запускай бля в серию, xyле....


 

[alexand]

Вообще-то он написал, что знакомый ему показывал валюту, а не дарил. Так что и тут ты в пролёте.

Это вы вместе с Абрашиным - в пролете.

Абрашин сказал, что на вопросы КГБ он бы ответил,
что валюту ему подарил моряк.

Впилили бы по три года и "моряку" и Абрашину.
"Такое вот время было немилосердное" к Абрашину и "моряку".

А вот если б еще Абрашин наврал и "моряка" бы не нашли,
то Абрашина бы прессовали в СИЗО КГБ, пока он бы все источники ин валюты не раскрыл.

[abrashinigor]

Ну раз конструкция такая простая, что ж фрицы не сподобились на нечто подобное и столь же эффективное, раз они были так восхищены этим чудо-оружием, используя вместо этого уродские "туманометы"?  

А они пытались. Но секрет был в химии. А не в рельсах...