Кто как относится к канонизации Сталина?

[диоген]

А сколько заплатишь?

Если НЕ докажешь заплачу ТИТУЛОМ лжеца всех времен..ТУТ вас полно таких бегает..
Воздухосотрясателей..Так что кышь под лавку..
Вот так я и знал..НЕ могут они ничего доказывать..Умишком не уродились.. $

[morgan]

С этим отчасти согласен. Но и  миллионы репрессированных тоже забывать не надо.

Миллионы,миллиарды репрессированных -типичная обывательская бездоказательная трескотня.С этими воплями демократура восселась на вершину власти.Вроде архивы в руках и можно привести документальные цифры.К Вашему сведению,Сталин это не бандит Ельцин,он без суда и следствия никого не наказывал,поэтому все документы есть.Так откуда эти фантастические цифры.Откуда? от животного страха за свои собственные реальные преступления.И ненависть к Сталину-это ненависть мещанского быдла к суровому и беспощадному судье.

[диоген]

С этим отчасти согласен. Но и  миллионы репрессированных тоже забывать не надо.

Вообще то я прикинул сколько сейчас пострадало при ЭТОМ режиме, и те времена мне стали казатся более безопасными..Вот и ВЕСЬ расчет..

[socialistus]

Миллионы,миллиарды репрессированных -типичная обывательская бездоказательная трескотня.С этими воплями демократура восселась на вершину власти.Вроде архивы в руках и можно привести документальные цифры.К Вашему сведению,Сталин это не бандит Ельцин,он без суда и следствия никого не наказывал,поэтому все документы есть.Так откуда эти фантастические цифры.Откуда? от животного страха за свои собственные реальные преступления.И ненависть к Сталину-это ненависть мещанского быдла к суровому и беспощадному судье.

Вы плохо знаете историю партии. Мещанские нравы насадил в коммунизме Сталин. Поинтересуйтесь немного 

[Tazepam]

Если НЕ докажешь заплачу ТИТУЛОМ лжеца всех времен..ТУТ вас полно таких бегает..
Воздухосотрясателей..Так что кышь под лавку..
Вот так я и знал..НЕ могут они ничего доказывать..Умишком не уродились.. $

Да я тебе не смогу доказать даже что вода мокрая. С фанатиками никакие доказательства не работают. Доказательство это по сути аргумент логический или как минимум моральный, что автоматически делает его "несьедобным"  для сталинистов и прочей религиозной публики.  

[morgan]

Вы плохо знаете историю партии. Мещанские нравы насадил в коммунизме Сталин. Поинтересуйтесь немного 

Я человек не партийный и мне это простительно.Но каждый смотрит и видит то,что он хочет видеть.Для меня Сталин это прежде всего государственный деятель,поднявший страну из исторической помойки до признанной во всем мире державы.А для мелких плебеев-это тиран обижавший Ахматовых,Булгаковых,Мендельштамов и прочих "великих" мещан.

[Tazepam]

Я человек не партийный и мне это простительно.Но каждый смотрит и видит то,что он хочет видеть.Для меня Сталин это прежде всего государственный деятель,поднявший страну из исторической помойки до признанной во всем мире державы.А для мелких плебеев-это тиран обижавший Ахматовых,Булгаковых,Мендельштамов и прочих "великих" мещан.

А чем ты, извиняюсь, в "стране поднятой из помойки" задницу подтирал? Отрывными календарями или газеткой?

[socialistus]

Я человек не партийный и мне это простительно.Но каждый смотрит и видит то,что он хочет видеть.Для меня Сталин это прежде всего государственный деятель,поднявший страну из исторической помойки до признанной во всем мире державы.А для мелких плебеев-это тиран обижавший Ахматовых,Булгаковых,Мендельштамов и прочих "великих" мещан.

очень примитивный подход. Сталин не упал с луны и не принесен метеоритом.
Он был партийным и следова уставу и дисциплине  партии. Во всяком случае должен был. Если он поднял какую то вашу страну, я могу также сказать, что в основе такого фундамента был заложены будущий крах здания. И никакие пигмеи плебеи и прочие ахматовы не могли бы это сделать своим писком. Ахматовы это стрелочники и тогда - для НКВД и сейчас, для старорежимных дубин

[Сталинский боец]

Не буду цитировать, просто перечислю, чем Гитлер хотел одарить наших отцов, на радость Жванецкому. В армии служить не надо, даже альтернативной службы нести не надо (служба только для немцев); в школу ходить не надо («Ни один учитель не должен приходить к ним и тащить в школу их детей») церкви, секты – любые; улицы, дома можно не убирать; прививки можно не делать, можно даже не лечиться. («Но нужно действовать осторожно, чтобы эта наша тенденция не бросалась в глаза. И если кто-либо из страдающих зубной болью непременно захочет лечиться у врача, хорошо, один раз можно сделать исключением). И полная свобода передвижения, даже большая, чем сегодня, поскольку: «И покоренные народы также обязаны знать, как работает транспортная система. Но это – единственное, чему мы должны их обучить… …столица рейха – Берлин, и каждый из них хоть раз в жизни должен там побывать», – требовал Гитлер.

Но может возникнуть вопрос – а дал бы Гитлер Жванецкому возможность смело рассказывать нам свежие анекдоты про Брежнева и Хрущева? Гитлер об этом позаботился в пределах возможностей тогдашних технических средств связи: «Гораздо лучше установить в каждой деревне репродуктор и таким образом сообщать людям новости и развлекать их…» Так что Караулов со Сванидзе и прочими Киселевыми тоже нашли бы где проявить свое «свободное творчество».                                                                                                                                                                                                         «Только, чтобы никому в голову не взбрело рассказывать по радио покоренным народам об их истории: музыка, музыка, ничего, кроме музыки. Ведь веселая музыка побуждает в людях трудовой энтузиазм. И если люди могут позволить себе танцевать до упаду, то, это, насколько нам известно, широко приветствовалось во времена Системы».Дотошный читатель может усомниться – а как же Гитлер, при такой личной свободе покоренных народов, собирался заставить нас работать на оккупантов? Элементарно, Ватсон!

«А стимулировать в достаточной степени поставки сельскохозяйственной продукции и направление рабочей силы в шахты и на военные заводы можно продажей им со складов промышленных изделий и тому подобных вещей», – не скрывал Гитлер от своих слушателей тонкости психологии «гомо примитивикус».
Насколько нынешнее положение России соответствует планам оккупации СССР Гитлером, просто поражает. Выше вы видели, что немцы строго боролись со взяточничеством, даже начальника концлагеря Бухенвальд расстреляли за это. Но боролись они со взяточничеством только среди немцев и, соответственно, Геббельс, едва Германия оккупировала Польшу, записывает в своем дневнике и сам подчеркивает: «Поощрять слабость и коррупцию…Так лучше всего управлять покоренным наром.
                                                                                                                Наши отцы и деды рабами Гитлера не стали, несмотря на огромные людские жертвы. Почему? Раб, повторю, это homo sapiens без человеческой цели в жизни, цель раба – «Потребляй и развлекайся» – человеческой не является. А если нет человеческой цели в жизни, то нет и тех нравственных устоев (чести, мужества, совести), которые позволяют противостоять поработителю.

   Вот такие дела, гитлерёныши, вы можете визжать сколь хоттца громко и долго, "...но в воду бросивший концы, вдруг видит-истина всплыла." Вадим Шефнер.

[morgan]

очень примитивный подход. Сталин не упал с луны и не принесен метеоритом.
Он был партийным и следова уставу и дисциплине  партии. Во всяком случае должен был. Если он поднял какую то вашу страну, я могу также сказать, что в основе такого фундамента был заложены будущий крах здания. И никакие пигмеи плебеи и прочие ахматовы не могли бы это сделать своим писком. Ахматовы это стрелочники и тогда - для НКВД и сейчас, для старорежимных дубин

Это почему же он примитивный.Государственная деятельность никогда примитивной не была.

[Шовинист]

К Вашему сведению,Сталин это не бандит Ельцин,он без суда и следствия никого не наказывал,поэтому все документы есть.

Ельцин такая тварь как и Сталин.

[Сталинский боец]

Шовинист, ты еврей или араб? Но в любом случае, на Сталина тебе молится надо, либо за создание Израиля, либо за организацию ОПЕК.

[Волхв]

Судя по всему, он еврей, не собирающийся уезжать на гору Сион.

[Ставр]

Ельцин такая тварь как и Сталин.

Горбачёв с ельциным привели к власти жидов.

Подменив демократический централизм концептуально властным единоцентризмом подконтрольного ему аппарата, при всех недостатках и пороках такого способа правления, о которых только и пишут очернители той эпохи,
И.В.Сталин избавил нас от иудо-интернацистской диктатуры.
По существу он противопоставил в партии и государстве аппаратную мафию (названную в период «перестройки» «командно-административной системой») иудейской интернацистской мафии (не называемую до настоящего времени никак), и аппаратная мафия под его руководством победила. Тем самым большевизм под руководством И.В.Сталина выиграл время, необходимое людям для того, чтобы миропонимание общества естественным образом развилось настолько, чтобы освободиться из концептуального плена библейской доктрины в её религиозно-магических и наукообразно-светских формах. Можно сетовать на то, что это сопровождалось большими жертвами, но исторически реально не нашлось никого, кто не допустил бы И.В.Сталина до высшей власти в структурном способе партийно-государственного управления, после чего решил бы эту же многонационально-освободительную задачу лучше, с существенно меньшими жертвами.

Для меня Сталин это прежде всего государственный деятель,поднявший страну из исторической помойки до признанной во всем мире державы.А для мелких плебеев-это тиран обижавший Ахматовых,Булгаковых,Мендельштамов и прочих "великих" мещан.

Бог даёт различение по нравственности!

[Шовинист]

Шовинист, ты еврей или араб? Но в любом случае, на Сталина тебе молится надо, либо за создание Израиля, либо за организацию ОПЕК.

Я не еврей и не араб.

[MrMister]

Миллионы,миллиарды репрессированных -типичная обывательская бездоказательная трескотня

Миллиарды,сотни миллионов - это типичное и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО левацкое глумление и попытка многократно увеличив реальные цифры посмеяться,сделать вид что они остроумно пошутили -впрочем они сами реально считают что это такой искрометный полемический прием с их стороны и не понимают как кто-то не видит этого. На форуме это было многократно со стороны леваков.

С этими воплями демократура восселась на вершину власти.Вроде архивы в руках и можно привести документальные цифры

И сотни тысяч безосновательно репрессированных -огромная цифра. Но надо учитывать не только репрессии, но и потери в гражданскую и потери во 2МВ благодаря политике коммунистов. Плюс гибель людей подневольного труда на стройках века.
А почему капиталисты делали на это такой упор - потому что знали что в русской среде многие помнили об этом и хотели услышать,то есть это был чисто конъюнктурный ход с их стороны,другая причина - долгое время это практически не обсуждалось,не было публикаций а когда сняли запрет,то естественно был лавинообразный спрос на подобную тематику.

Так откуда эти фантастические цифры.Откуда?

Попытка превратить трагедию в фарс,специально преувеличить цифры чтобы вызвать сомнение у людей в факте репрессий как таковых.

[MrMister]

Для меня Сталин это прежде всего государственный деятель,поднявший страну из исторической помойки до признанной во всем мире державы.А для мелких плебеев-это тиран обижавший Ахматовых, Булгаковых, Мендельштамов и прочих "великих" мещан.

Ну в стране государственных деятелей большого масштаба на любой данный момент - всего несколько человек и естественно остальные таковыми быть не могут. А вот кого считать мещанами или нет - для Вас это надо понимать вопрос исключительно Ваших личных пристрастий и оценок.
И для большинства русских- мандельштамы и ахматовы -вопрос двадцатый,а первый вопрос -это репрессии против русского населения,это то что леваки сделали со страной.

[Сталинский боец]

По написанному у тебя девизу, я считал кто-то из них.Ведь они крайние националисты. Ну а Сталина гадить не надо не сказав о себе, шовинистическом. Кто ты, нация какая?

[диоген]

А почему капиталисты делали на это такой упор - потому что знали что в русской среде многие помнили об этом и хотели услышать,то есть это был чисто конъюнктурный ход с их стороны,другая причина - долгое время это практически не обсуждалось,не было публикаций а когда сняли запрет,то естественно был лавинообразный спрос на подобную тематику.
Попытка превратить трагедию в фарс,специально преувеличить цифры чтобы вызвать сомнение у людей в факте репрессий как таковых.

Угу..Именно дерьмократы попу драли про миллионы невинно беременных..И сейчас продолжаются стоны Ярославны.. $

иллиарды,сотни миллионов - это типичное и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО левацкое глумление и попытка многократно увеличив реальные цифры посмеяться,сделать вид что они остроумно пошутили -впрочем они сами реально считают что это такой искрометный полемический прием с их стороны и не понимают как кто-то не видит этого. На форуме это было многократно со стороны леваков.

Солженицина и КОНКВЕСТА читал..? А потом Земскова..Если прочитаешь то и то..то поймешь ПОЧЕМУ такие шутки..И не делай вид что НЕ слышал..ДОСТАНЕМ..СКОЛЬКО же погибло тогда..И сколько во время реформ..?

И сотни тысяч безосновательно репрессированных -огромная цифра. Но надо учитывать не только репрессии, но и потери в гражданскую и потери во 2МВ благодаря политике коммунистов. Плюс гибель людей подневольного труда на стройках века.

БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО..С какой стати..ТЫ рассмотрел ВСЕ дела..ПРОПУСТИЛ их через судебную машину..?
КАК ты это определил..?
А сейчас куча людей погибают от уголовного террора..Это как ВИНОВНЫЕ..?
НАПОМИНАЮ что ПРИ Сталине было 6 тысяч убийств В год ПО ВСЕМУ союзу
А наркотики которыми травят НАШИХ детей ..?ВСЕ это перевешивает твою сотню тысяч невинно беременных..ПОсему простому ОБЫВАТЕЛЮ было безопастнее при Сталине и сытней..
И сколько потеряли во 2МВ войну Вон французы потеряли целую страну..Наглы еле из дюнкерка ножки унесли..А мы без основательно потерпели поражение..Тоесть мы СИЛЬНЕЕ НАГЛОВ с ФРАНКАМИ вместе ВЗЯТЫХ..?Это притом ЧТО ИМЕННО НАГЛЫ обьявили ГЕРМАНИИ войну..
НА гнас же напали неожиданно..
Насчет гражданской ну припиши все потери в Амерской гражданской СЕВЕРЯНАМ..Могли ведь войны не обьявлять и молча получать от южан в тык..
Их право резать северян не так ли..

[MrMister]

Солженицина и КОНКВЕСТА читал..? А потом Земскова..

Имеются разные оценки. Поэтому в споре с левыми я всегда предпочитаю именно минимальные всеми признанные цифры. Но это только репрессии.
Подход левых как правило -либо мол было сложное положение в стране,все репрессированные шпионы,то есть явная ложь. Либо -мол потому что людские потери были и где-то когда-то в других странах,то наши это так-пустяк. Либо -некоторая часть признают минимальные цифры и сами затрудняются дать четкий ответ о причинах репрессий.

И сколько во время реформ..?

Принципиальным является то что ВЛАСТЬ уничтожала ЦЕЛЕНОПРАВЛЕННО зачастую ЛУЧШИХ людей.
Вот этот принципиальный момент не признается левыми. И потери от реформ - никак НЕ ОПРАВДЫВАЮТ тех репрессий.
Тут нет никакой игры -как пытаются подать это дело левые раскручивая пластинку про мы-вы. Многие правые патриоты одинаково осуждают и репрессии и то как проводились ельцинские реформы. И проводились они советской партноменклатурой.

Не надо опрадывать то как проводились реформы 90х,но не надо и линейно сравнивать с репрессиями.
При реформах было много негатива,хаоса,безразличия,глупости,бездарности и прочего -но все-таки есть градация в которой целенаправленное уничтожение властью зачастую лучших людей считается наиболее неприемлимой.

БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО..С какой стати..ТЫ рассмотрел ВСЕ дела..ПРОПУСТИЛ их через судебную машину..? КАК ты это определил..?

Например советская власть сама признала многие дела сфабрикованными. Материалов достаточно. И воспоминания очевидцев и в реальности и в СМИ. Если вы видите простых русских людей с незапятнанной репутацией и честными открыми лицами или их потомков рассказывающих об этом - то нет оснований не верить.

Насчет гражданской ну припиши все потери в Амерской гражданской СЕВЕРЯНАМ..Могли ведь войны не обьявлять и молча получать от южан в тык..

Население России не просило большевиков о социализме и о гражданском конфликте,у большевиеков была своя сверх-идея фикс и свои интересы которые они и реализовывали.