Автор Тема: Конец Света 21.12.2012. Что это такое в нашем 21 веке, веке Золотом?  (Прочитано 70548 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13032
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
"выборная должность!!
  И-го-го,сивый конь.

Можно и и-го-го
только с Небесного Свитка  "=?
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Большой Форум


Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец


 Не-а, не устраивает!
В Библии много чего нет! ;) Это не значит, что это не существует.


В Библии есть все,что нужно.  Про реинкарнацию ни слова. Зачем вы в заблуждение людей водите? Им души надо свои спасать ради вечной жизни, а вы выдумываете им перевопрощения .С какой целью? Помогаете дьяволу людские души губить?

Ну зачем же так резкро про Библию? зачем так принижать знания этой замечательной сокровищницы? Как и люому восточному Учению Библии было все известно и о карме и о реинкарнации.

Читаем обращения Павла к ученикам: “Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос! Хотел бы я теперь быть у вас” (Гал. 4, 19; ср. 1 Кор. 4, 15)

Верно сказано, "скорбь учителя и желание увидеть своих учеников духовно возрожденными». Но они (люди) почему-то упорствуют и не желают «духовно возрождаться». Поэтому-то «я снова в муках рождения»! а далее как бы ответ на вопрос зачем – «доколе не изобразится в вас Христос». Т.е. рождения будут совершаться до бесконечности, пока не уясним, чего от нас хотят – стать такими же совершенными людьми, как этот Христос.

Следующий библейский эпизод  — это рассказ о слепорожденном. В этом евангельском эпизоде ученики задают Христу вопрос: “Кто согрешил: он или родители его”? (Ин. 9,2).

Один мне очень знакомый батюшка привел довод в необоснованности реинкарнационного ключа этой главы, так как продолжение в главе следующее:
Христос отвечал. “Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии”. И исцелил слепого. По идее церкви: будущее чудо, которое должно было привести к вере самого этого человека и явить слепоту фарисеев (см. всю девятую главу у Иоанна), и было причиной рождения его слепым.
Так вот скажу вам словами самого батюшки «вопрос предполагает не слишком хорошее знание Писания». В последних стихах Ин9, 39-41 говориться «И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие увидели, а видящие стали слепы». Надо полагать, что правильно понимающие Евангелие христиане не думают, что задача Иисуса не совершать чудеса исцеления каждого слепого, а учить, как правильно жить в мире сем по совести и чести. Поэтому «будущее чудо» над человеком ну никак не может быть причиной рождения его слепым. И что это за мысль такая - люди подопытные кролики, чтобы на них совершать опыты пусть даже, чтобы и для блага – уверовать в Бога.
«Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы? Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы (на себе) греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас». Таково окончание всей Главы, где предсказывается их нехорошее будущее, ибо даже зная о совершенном чуде не уверовали,  а еще больше стали сомневаться, тем самым продолжая оставаться в грехе, исцеление которого, несомненно, будет в будущем чуде повторного рождения, где они возможно, если не уверуют, родятся «слепыми» (или как-то иначе, но ущербными).
Ученики задают вопрос Христу, но он не обрушивается гневом на них, как на тех фарисеев, ведь ученики просят дать им очередной урок. И для примера берут случай со слепорожденным, который и сам после содеянного с ним чуда не просто поблагодарил Его и попрощался, реализовав тем самым затею Божью (показать силу Христа), но опять же пожелал стать учеником Его. Т.е. Христос здесь выступает не как некий хирург-офтальмолог, а именно как воспитатель, обучающий, как сберечь зрение.
Так что в этом смысле есть большие основания считать этот ответ Христа важным вкладом в вопросе о карме и реинкарнации.

« Последнее редактирование: 22 Июнь 2007, 13:12:20 от Black »
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Ну и еще один урок Библии (но естественно не последний  ;) ):
Апостол Павел пишет: “когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего. (Римл. 9,11-16)
Сказано же было «когда еще не родились» (то есть еще не могли сотворить нечто худое или доброе) только поэтому «не от дел», а от Призывающего, т.е. Справедливости. И кому как не Ему знать, кого из двоих миловать, а кого нет. Но теперь тогда вопрос: кого же миловать? И ответ тут же этой же главе (Римл.9,1-8). Оказывается, так может быть, что перед Богом не все равны, и среди детей Израиля не все дети Израильтяне, но только те, «которым принадлежит усыновление и слава, и заветы и законоположение, и богослужение и обетования». Евангелие учит, что судьба того чище, кто в духе Христа и его Учения (в данном случае в лице Иакова), остальных могут затоптать уже при следующем рождении, или даже еще не успев родиться, т.е. они (в лице Исава, которого как сказано «Бог возненавидел») оказываются на менее выгодной позиции не благодаря Призывающему, Его желанию, а благодаря своему упорству и гордыни не жить по заветам и законоположениям. По-моему самый ярчайший урок действия закона реинкарнации из всего Евангелия.

Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Буддист

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-75
  • Пол: Мужской
  • маленький, но тоже лев
Была где-то фраза в Библии о том, что было у вас много жён, мужей, родителей и детей и будет много, но если оставит их во имя Христа, то спасён будет.
Интересно, много жён и мужей - это или пояснение реинкарнации или призыв к многожёнству и многомужеству.
Благословенный Будда был Львом благого Закона.
Мы же маленькие, но то же львы.

Воины, воины, так зовём мы себя, о ученики,
     ибо мы сражаемся.
Мы сражаемся за благородную доблесть,
     за высокие стремления, за высшую мудрость,
Потому зовём мы себя воинами.

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Реинкарнация - это выдумка. Хотя и остроумная.

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Реинкарнация - это выдумка. Хотя и остроумная.

Как вы сказали? выдумка?
Учите Евангелие во-первых, Гаврик.  ;) Первые уроки из Евангелия о реинкарнации здесь надеюсь вы изучили. Что ответите?
И во-вторых: учите историю "церкви христовой".

Аха, выдумка, причем такая, что на одном из церковных Вселенских Соборах, а именно на V Константинопольском 6века закон о Перевоплощении и Предсуществовании Душ решено отменить. Беседы и наставления духовных отцов первых веков о перевоплощении были очень яркими и значительными для того времени. Но постановления Соборов выносились не отдельными светлыми умами, но представителями невежественного большинства, и вот это обстоятельство и следовало бы всячески подчеркнуть, ибо именно, эти постановления и сделались впоследствии догмами нашей церкви. Ведь все светлые умы, среди почитаемых ныне богословов, такие, как Василий Великий, Афанасий Великий, Иоанн Богослв, были гонимы своими же иереями за то, что не соглашались с их постановлениями.

В этой связи и после 5-го Собора любой, кто осмеливался проповедовать закон перевоплощения среди христиан становился еретиком, а следовательно мог легко оказаться на виселице или быть сожженным. Со временем мракобесие усилилось и закон этот забылся невежественными массами и окончательно ушел вместе с теми отверженными учителями, кто его преподавал.

Стоит также добавить: основным аргументом у церковников против перевоплощения был факт «недоказуемости» (якобы память нашего физического мозга не хранит воспоминаний о прошлых жизнях) при этом слова Иисуса Христа не обсуждались.

Почему же церковниками так упорно опровергается великий космический закон, который один может объяснить все, кажущиеся нам, несправедливости, всю разницу в условиях рождения, все несчастья, постигающие нас? Ответ один! Взюду и везде действует одно корыстолюбивое побуждение, дабы не утерять свою власть и приумножить свое благополучие. Так народные массы, на протяжении веков, во всем мире держатся между страхом вечного проклятия и горения в адовом огне (в средневековье еще и страхом физического уничтожения здесь на Земле), и надеждою на вечный покой и наслаждение в раю, ключ к вратам которого, вручен церковникам самим Богом.


« Последнее редактирование: 25 Июнь 2007, 15:06:41 от Black »
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Была где-то фраза в Библии о том, что было у вас много жён, мужей, родителей и детей и будет много, но если оставит их во имя Христа, то спасён будет.
Интересно, много жён и мужей - это или пояснение реинкарнации или призыв к многожёнству и многомужеству.

замечательное замечание, Буддист ! Есть такая пестня :)

Все Учителя Индии стремились выскочить из колеса сансары (кругооборота воплощений) и учили так - путь перевоплощений ведет к духовному совершенству, к жизни вечной вне земных материальных сфер.
Именно об этом и наставлял Христос в Евангелии в эпизоде о покидании «отцов и матерей, братьев и сестер, домов и земель».

Ну и поподробней:

И начал Петр говорить Ему: вот мы оставили всё и последовали за Тобою. (Марк 10, 28.)
Т.е. оставили все свое имущество и богатство ради того, чтобы стать братьями и сестрами через Учение Христа, как казалось апостолам, собственно и просил сделать Христос чуть ранее: «пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.» (Марк 10, 21).

Однако, и после этого Христос негодует, а ученики изумляются почему, ведь «оставили всё и последовали за Тобою».
Вот тут Он, наконец, объясняет ученикам, что имелось ввиду:
«истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия, и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев, и сестер, и отцов, матерей, детей и земель, а веке грядущем жизни вечной» (Марк 10,29-30).
Итак, как можно ныне, во время сие, иметь больше матерей, отцов и т.д., если не допустить закона перевоплощения? Именно, здесь подчеркнуто противоположение времени здешнего, земных существований среди гонений к веку грядущему жизни вечной.

Тут стоит еще добавить, что в одном из современных Учений «Живой Этике» (ведь для кого-то слова из этого Учения имеет авторитет  ;) ) есть также ссылка на этот эпизод из Евангелия: «Сказано - дано будет много матерей, отцов, жен, сестер и братьев, даже такое ясное указание не заставит подумать - где такое произойдет? Не хотят подумать о земных жизнях. Самые мудрые Заветы не достигают ушей заложенных» (Аум, 199).
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
стоит еще добавить в греческом тексте Мф 19:28 : “вы, последовавшие за Мной, в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых. И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат, и наследует жизнь вечную. а также Тит 3:5 упоминается слово palingenesia "палингенесиа", которое в др.-греч. философии обозначало именно перевоплощение:
Это слово переведено как "пакибытие" (специально созданное для этого слово) в Мф 19:28 и как "возрождение" в Тит 3:5 (хотя не понятно, а тут почему пакибытие не употребили?). Палингенесия состоит из 2 частей - палин- (означающее "назад, обратно, опять, снова") и -генесия "рождение". То, что идея вторичности присуща этой приставке, подтверждают такие слова как palimfeos "обратное говорящий", palindromeo "бежать назад, возвращаться", palinskopia "обращение взора назад", palimmekes "вдвойне долгий", palimpetes "назад" и мн.др. Почему же в Библии в указанных употреблено такое "заангажированное" слово palingenesia, а не, к примеру, anabiosis "возрождение", не имевшее значения перевоплощения???
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13032
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Писал MortO:   
Цитировать

Не почитай жалость или слабость, поскольку они - скверна, которая делает сильного больным.
Испытывай всегда свою силу, ибо в этом кроется успех.
Ищи счастье в победе, но никогда в покое.
Наслаждайся коротким отдыхом, лучше, чем долгим.
Приходи как жнец, ибо так ты будешь сеять.
Никогда не люби что - либо так сильно, что не сможешь смотреть, как это умирает
Строй не на песке, а на скале и строй не на вчера или сегодня, а на все времена
Стремись всегда к большему, ибо завоевание никогда не свершится.
Умри, но не подчиняйся.
Делай не произведения искусства, но мечи смерти, ибо это величайшее искусство.
Учись преодолевать себя, так ты сможешь преодолеть все
Кровь живущих лучшее удобрение для семян нового.
Тот, кто стоит на вершине высочайшей пирамиды черепов, видит дальше всего.
Не отвергай любовь, но обращайся с ней как с самозванцем и будь всегда справедлив.
Все, что велико - построено на скорби.
Стремись не только вперед, но и вверх для величия в самом высоком.
Творит. сокрушая, который, как ветер, сильный свежий.
Пусть любовь к жизни будет целью, но пусть твоей самой высокой целью будет величие.
Ничто не красиво кроме человека: но наиболее красивое из всего - женщина.
Отвергни все иллюзии и ложь, поскольку они препятствие сильному.
Что не убивает, делает сильнее.
Комментарий СК:
Мы, Дискуссионная Группа Огненной Библии, высоко заценили Постулаты Сатанизма, изложенные MortO, поскольку они изложены четко, ясно, сжато, а главное, СИСТЕМНО, что позволяет нам их СРАВНИВАТЬ – СООБРАЖАТЬ с Общепринятой в Космосе Схемой Божественного Развития Космических Планетарных Разумов, подобных нашему, Земному. В Каббале Божественный Путь развития Планетарного Разума назван Большой Тиккун, в Ведах, - Золотой Путь.  Мы напоминаем Сатанистам, что Каббалисты в своем Ветхом Завете четко отличают Человека от Скота тем, что он способен СООБРАЖАТЬ, т.е. различать свою Развитийную Жизненную Модель, Модель Жизни, или Суть Бытия Соседа, а самое главное, Модель Жизни, формируемую Законами Бога. Мы сравним-сообразим Сатанинскую Модель развития Земного Разума и Божественную Модель в наших Дискуссиях, если на это способен Разум Сатанинста:

-------------------
Писал MortO:   
Цитировать

По существу Сатанизм это образ жизни - практическая философия жизни. Сущность этого пути - вера в то, что как индивидуумы мы можем все, мы можем достигнуть гораздо большего в нашей жизни, чем мы представляем.
Комментарий СК:
Мы не согласимся с Сатанистом:
Практика Жизни показывает, что Человек – Эгоист, не может развиваться, как Индивидуум, Он Существо АЛЬТРУИСТИЧЕСКОЕ, Социальное. Индивидуального Развития нет, как такового. Человек, лишенный Социума, становится «Маугли-зверем», перемещающимся по-собачьи на четвереньках и воющим по ночами на Луну 


Писал MortO:   
Цитировать

Сатанизм, в его началах, это все, что касается осознания (или освобождения) нашей темной или теневой природы, и когда это совершено, сатанинская магия предпринята.
Комментарий СК:
Сатанинская Магия, - это Магия низменных Животных Инстинктов Зверечеловека, на Природном Древе Жизни расположенного между Собакой и Свиньей. Как Собака – Маугли по Естественным Инстинктам не любит кошек, - и недаром во многих Сатанинских Ритуалах Сатанинская Магия начинается с Кошкодранья и пития Кошачьей Крови 
 
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13032
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Писал MortO:   
Цитировать

Сатанисты верят, что мы - уже боги: но большинство людей не в состоянии понять это и продолжает пресмыкаться перед другими или перед "богом".
Комментарий СК:
Когда Человек заявляет, что он «бог», мы, если он грамотен в Теософии, мы предлагаем Ему, как Богу, посадить на Красную Площадь, как в Древние времена, на три месяца Виману с созвездия Плеяд, чтоб нам повторно дала Веды, растрепанные нашими Предками-Дикарями на части по Религиям Земли. А если безграмотен, - то рассказываем событийный смешной случай:

В младшей группе садика, где дети еще растут среди горшков, в конце дня, когда детей разбирают родители домой, один из Ребетенков сидит на горшке, старательно и громко (дудит) задницей в горшок. Мать интересуется: чего ты так долго сидишь на горшке, ты там что нибудь делаешь или сделал уже? Малыш с важностью отвечает, то-ли по своему соображению, или по шутке взрослых: «я космонавт, я развиваю реактивную силу». Родители и воспитатели рассмеялись и назвали ребятенка «Космонавтом».
Мы Вам рассказали этот Практический случай для того, чтобы Вы поняли, что не всякий назвавшийся космонавтом, - Космонавт, а богом, - Бог, если даже и дудит об этом весьма усердно любителям и любительницам духовного Зловония. 


Писал MortO:   
Цитировать

Сатанист горд, силен и непокорен и испытывает отвращение к религии замученного бога, основанной назарянином, Иешуа. Назарянин (последователь Иешуа) боится смерти и отягощен виной и завистью. Религия Иешуа инвертировала все естественные ценности, задерживая курс нашего сознательного развития. Сатанизм, напротив, является естественным выражением эволюционного или прометеевского убеждения внутри нас, и его магия - это средство, чтобы сделать нас богами Земли, понять потенциал скрытый внутри всех нас.
Комментарий СК:
Порвать живую кошку, обгадить Благо-Вестного Пророка Нави, поломать на кладбище Кресты и нарисовать Член на дверях Церкви, - вот «прометеевская магическая высота» Сатаниста, пустопорожнего балласта на Семейном или Общественном Организме. Это отрицательный Развитийный Потенциал, ведущий к Смерти. Вы нам представте конкретно, какой вклад сделали Сатанисты в развитии Земной Культуры 

Писал MortO:   
Цитировать

Сатанинские церемонии - средства, чтобы наслаждаться удовольствиями жизни: они предлагают чувственность, удовольствие выполнения желаний, обеспечение материальных и личных наград и радостей Тьмы.
Комментарий СК:
Вы называйте «удовольствия» кокретно: это групповой, стадно-животный трах и все виды наркоты, ведущие к быстрой инвалидности и Смерти 
  Писал MortO:   
Цитировать

Но они - только начало, стадия к чему-то большему. Это одна из целей Сатанинского Храма - вести тех инициированных, кто заинтересован в трудном и опасном пути, которым является семикратный путь. Тот, кто не желает следовать этим путем к Адептству и дальше, должен просто наслаждаться многими удовольствиями, которые Князь Тьмы предлагает тем инициированным, которые желают следовать его философии жизни.
Комментарий СК:
«Большое» у Бога, - это БезСмертие, когда Планетарный Разум живет, сколько хочет, набирая Развитийную Мощь и Силу. И в составе этого Разума, - неоднократно Воскрешаемый СверхЧеловек.

Всякий Мерин, как известно, назвавшийся даже Мэром, остается Мериным.

А что за «мериново» «адепство» у Вас, которым Вы хотите заменить Развитийные Законы Бога? Мы видим проблески такового Мазохистско-Садистского «адепства», когда кровь кошки заменяется Человечьей Кровью и в итоге Сатанист – «адепт-бог» оказывается у прелестей тюремной параши, полномерно «обеспеченный материальными личными наградами и радостями Тьмы».
Вы не согласны с нами?
Предъявите нам Ваши «радости адепства» к Дискуссионному рассмотрению!

Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Сивый Конь,  все это конечно интересно, но сдается мне будто вы сами сабой любуетесь в беседе с самим собой. Здесь форум и он предполагает беседу, а не монолог.

Где Гаврик, утверждающий будто нет реинкарнации в Библии?
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
«Пусть те, кто чужд учения Церкви, полагают, что души переходят из человеческих тел в собачьи. Мы вовсе не находим этого в Божественных Писаниях» Ориген

пакибытие не паки бытие- чушь
дело не в переводах отдельных слов
дело в контексте
христианство отрицает   реинкарнацию по двум основным причинам. Во-первых, христианство проповедует учение о воскресении: душа человека после смерти не возвращается на землю, а воскресает для суда как самостоятельная личность. Во-вторых, христианство проповедует, что Бог прощает и милует вопреки всем грехам и преступлениям людей.

 В идее реинкарнации нет никакого прощения и есть разве что немного милости. Каждая душа неотвратимо расплачивается за свои недостатки и оплошности на протяжении сотен и тысяч жизней.

Христиане мыслят таким образом: реинкарнация могла [гипотетически] иметь место в прошлом, но в будущем и в этом мире она происходить не может, потому что такого мира  уже нет.

«Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет; и всякий живущий и верующий в Меня не умрет вовек» (Ин. 11:25-26). Христиане это отлично понимают,если они христиане :); плюс- учение о реинкарнации в Библии не присутствует, и учение о реинкарнации  нужно христианам не больше, чем телеге — пятое колесо.








Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
«Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет; и всякий живущий и верующий в Меня не умрет вовек» (Ин. 11:25-26). Христиане это отлично понимают,если они христиане :);

 Слово "понимают" уместно здесь, как для телеги пятое колесо.
Надо говорить, христиане в это отлично верят.   :)


плюс- учение о реинкарнации в Библии не присутствует, и учение о реинкарнации  нужно христианам не больше, чем телеге — пятое колесо.

 Без реинкарнации, по христьянскому учению, выходит, что Бог маньяк.
Он создаёт людей, страдающих от рождения. И чувство вины внушает им с рождения.
 
« Последнее редактирование: 27 Июнь 2007, 16:23:05 от vichara »

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13032
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Сивый Конь,  все это конечно интересно, но сдается мне будто вы сами сабой любуетесь в беседе с самим собой. Здесь форум и он предполагает беседу, а не монолог.

Где Гаврик, утверждающий будто нет реинкарнации в Библии?

Неправда Ваша!
Если КОБовская Мысля устала Реальность шшупать и толочь, -
так таковых Немощей местами и помене. Там более горазды проехаться на Коньской тяге.
Такие удачные примеры Форумной Активности мы Вам приводим, как пример для подражания
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Сивый Конь, здравствуйте! Уж не для того ли Вы открыли эту тему, чтобы продемонстрировать сколь велико еще число заблуждающихся?  :)

Мне даже странно, когда так серьезно начинают говорить о "реинкарнации".
Уважаемые, ведь если принять всерьез эту версию, то как раз и получится, что жизнь человеческая не имеет никакого смысла - не все ли равно вам, в каком "обиталище" будет находиться ваша душа в "следующей" жизни, если вы лишаете эту душу способности к ПАМЯТИ??
Сильно ли будет вас беспокоить "судьба" вашей руки или ноги после вашей смерти?

Да еще и такую дешевку, как "удар русских богов" из помойки вытащили... Это же анекдот, синьоры! Там же с первой же страницы хохотать хочется! Автор рассмешить вас хотел, ну, и заработать, конечно, а вы и не поняли, всерьез все восприняли.
trotzdem

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Сивый Конь, здравствуйте! Уж не для того ли Вы открыли эту тему, чтобы продемонстрировать сколь велико еще число заблуждающихся?  :)

Мне даже странно, когда так серьезно начинают говорить о "реинкарнации".
Уважаемые, ведь если принять всерьез эту версию, то как раз и получится, что жизнь человеческая не имеет никакого смысла - не все ли равно вам, в каком "обиталище" будет находиться ваша душа в "следующей" жизни, если вы лишаете эту душу способности к ПАМЯТИ??
Сильно ли будет вас беспокоить "судьба" вашей руки или ноги после вашей смерти?

Да еще и такую дешевку, как "удар русских богов" из помойки вытащили... Это же анекдот, синьоры! Там же с первой же страницы хохотать хочется! Автор рассмешить вас хотел, ну, и заработать, конечно, а вы и не поняли, всерьез все восприняли.

 Дешёвка и анекдот, уважаемый, это еврейская религия.
Самым дешёвым и анекдотичным ответвлением которой является ваш ислам.
Хохотать Вам хочется, знатоку, блин, реальности. О которой Вы прочитали в книжке, под названием Коран.
Так на сарае тоже, "х@&" написано, а там дрова лежат.
« Последнее редактирование: 27 Июнь 2007, 16:21:03 от vichara »

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13032
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Сивый Конь, здравствуйте! Уж не для того ли Вы открыли эту тему, чтобы продемонстрировать сколь велико еще число заблуждающихся?  :)

Мне даже странно, когда так серьезно начинают говорить о "реинкарнации".
Уважаемые, ведь если принять всерьез эту версию, то как раз и получится, что жизнь человеческая не имеет никакого смысла - не все ли равно вам, в каком "обиталище" будет находиться ваша душа в "следующей" жизни, если вы лишаете эту душу способности к ПАМЯТИ??
Сильно ли будет вас беспокоить "судьба" вашей руки или ноги после вашей смерти?

Если бы Христос четко не избавил Язычников-Каббалистов от Прелести Реинкарнации, - то не нужен был бы и Коран, в своих Сурах уточняющий, что Христос не Бог, а Пророк Великий. Здесь Ваше примечание весьма полезно: воскрешается СверхЧеловек в полной памяти, а "боги-метопсихи", типа Марины ДЭВИ ЮСМАЛОС, не только не имеют "реинкарнантной" ПАМЯТИ, но и ум свой теряют от Медитативных перегрузов. В этой части Вашего письма есть Логика Мышления Образованного Человека


Цитировать
  Да еще и такую дешевку, как "удар русских богов" из помойки вытащили... Это же анекдот, синьоры! Там же с первой же страницы хохотать хочется! Автор рассмешить вас хотел, ну, и заработать, конечно, а вы и не поняли, всерьез все восприняли.
 

А здесь никакой Логики и Мышления нет у Вас. И над такими бессмысленными "доводами", подобными кряканью потревоженной утки, смеется в открытую Владимир Истархов в своем "Ударе Русских Богов", который поднимает Божественные Смыслы на новую, более высокую ступень, извлекая их ИЗ БЕЗДЕЯТЕЛЬНОЙ ПОПОВСКОЙ БАЛДЕНИ, в которой потонуло Православие и Ислам, отринув Заветный План строительства Рая на Земле.
Что "Ложный Мессия" перед строительством Рая призывает вырезать Евреев-Арамитов и созданный на их базе Ислам, - это, конечно, ошибка Мессии, которую нам надо в Дискуссиях поправить.

А в Идеологической Войне против Словоблудной бездеятельной реинкарнантской Поповской Балдени, Истархову надо помочь.

А помощь может быть только однозначная: СООБРАЗИТЬ наш Земной Путь Развития с Общекосмическим, Его Заветными Целями и Задачами, что сегодня мы можем осознанно сделать.


Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13032
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Цитата: MortO
СивыйКонь

нет слов просто убейся понаписал херни ....

Оооо....

Не хрени, - а Откровенческих Смыслов из Божественных Законов, пред которыми Вы бессильны, сколько-бы ни кривлялись.

Внемля Гласу Божественного Креационизма, Арийские Скинхеды взялись изводить Гомосеков.

Несомненно, подойдет очередь и до Ваших Извращений, бесцельно убивающих Человеческую Жизнь.

Распространителей сатанинской книжной херни, как и их Исполнителей-Наркотов, несомненно, надо заключить в Резервации, типа Освенцимов чтоб на Лесоповале они не выедали, как Паразиты, Экологический выживательный Общественный Продукт, а добывали Его сами в поте лица своего. В этом Плане мы с Арийскими Идеологами вынуждены согласиться, предлагающими ввести конкретные Меры против Земного Уродства.
Эти Меры из Опыта Гитлера, очищающие Землю от наркотного Уродства, вполне соответствуют Божественному Праву в наше время Предрайского Чистилища.
« Последнее редактирование: 28 Июнь 2007, 07:17:39 от Сивый Конь. »
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Сивый Конь, здравствуйте! Уж не для того ли Вы открыли эту тему, чтобы продемонстрировать сколь велико еще число заблуждающихся?  :)

Мне даже странно, когда так серьезно начинают говорить о "реинкарнации".
Уважаемые, ведь если принять всерьез эту версию, то как раз и получится, что жизнь человеческая не имеет никакого смысла - не все ли равно вам, в каком "обиталище" будет находиться ваша душа в "следующей" жизни, если вы лишаете эту душу способности к ПАМЯТИ??
Сильно ли будет вас беспокоить "судьба" вашей руки или ноги после вашей смерти?

Да еще и такую дешевку, как "удар русских богов" из помойки вытащили... Это же анекдот, синьоры! Там же с первой же страницы хохотать хочется! Автор рассмешить вас хотел, ну, и заработать, конечно, а вы и не поняли, всерьез все восприняли.


очень верное замечание. Нам все равно уже, как будет выглядеть наши руки и ноги, которые уже во гробе. Но псевдохристиане и тем более вы (возможно) думаете именно так, что эти останки непременно должны ждать своего "судного дня" для воскрешения.
Однако закон реинкарнации говорит о перевоплощении душ! т.е. нечто нематериальное в новые тела.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
«Пусть те, кто чужд учения Церкви, полагают, что души переходят из человеческих тел в собачьи. Мы вовсе не находим этого в Божественных Писаниях» Ориген

пакибытие не паки бытие- чушь
дело не в переводах отдельных слов
дело в контексте
христианство отрицает   реинкарнацию по двум основным причинам. Во-первых, христианство проповедует учение о воскресении: душа человека после смерти не возвращается на землю, а воскресает для суда как самостоятельная личность. Во-вторых, христианство проповедует, что Бог прощает и милует вопреки всем грехам и преступлениям людей.

 В идее реинкарнации нет никакого прощения и есть разве что немного милости. Каждая душа неотвратимо расплачивается за свои недостатки и оплошности на протяжении сотен и тысяч жизней.

Христиане мыслят таким образом: реинкарнация могла [гипотетически] иметь место в прошлом, но в будущем и в этом мире она происходить не может, потому что такого мира  уже нет.

«Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет; и всякий живущий и верующий в Меня не умрет вовек» (Ин. 11:25-26). Христиане это отлично понимают,если они христиане :); плюс- учение о реинкарнации в Библии не присутствует, и учение о реинкарнации  нужно христианам не больше, чем телеге — пятое колесо.


Ориген справедливо замечает, что нет слов в Писании о перехождении человеческих душ после смерти в тела животных. Ведь это уже другой уровень эволюции души и сознания.

Ориген пишет следующее:

6. Что же касается нас, людей, то мы (с тою целью, чтобы молчанием не дать пищи высокомерию еретиков) на возражения их ответим то, что может представиться нам по мере наших сил, – (ответим) следующим образом. Мы часто доказывали теми доводами, какими могли (воспользоваться) из божественных Писаний, что Бог, Творец вселенной, благ, и справедлив, и всемогущ. Когда Он в начале творил то, что хотел сотворить, т. е. разумные существа, то Он не имел никакой другой причины для творения, кроме Самого же Себя, т. е. кроме Своей благости. Таким образом Он был причиною бытия тварей. Но в Нем не было никакого разнообразия, никакой изменчивости, никакого бессилия, поэтому всех, кого Он сотворил, Он сотворил равными и подобными, потому что для Него не существовало никакой причины разнообразия и различия. Но так как разумные твари, – как часто мы показывали и в своем месте еще покажем, – одарены способностью свободы, то свобода воли каждого или привела к совершенству через подражание Богу, или повлекла к падению через небрежение. И в этом, как мы уже говорили выше, состоит причина различия между разумными тварями: это различие получило свое начало не от воли или решения Создателя, но от определения собственной свободы (тварей). Бог же, признающий справедливым управлять Своим творением сообразно с его заслугами, направил это различие умов к гармонии единого Мира; из различных сосудов или душ, или умов Он создал как бы один дом, в котором должны находиться сосуды не только золотые и серебряные, но и деревянные, и глиняные, и одни сосуды – для почетного употребления, другие же для низкого. Таковы-то, я думаю, причины разнообразия в мире; божественный же Промысел управляет каждым существом соответственно его движениям или расположению души. При таком понимании, Творец не оказывается несправедливым, так как Он поступает с каждым по заслугам, сообразно с предшествующими причинами: счастье или несчастье рождения каждого и все прочие условия не признаются случайными, и, наконец, не утверждается существование различных творцов или различие душ по природе.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Большой Форум