Автор Тема: Заряд .  (Прочитано 9561 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Заряд
« Ответ #120 : 25 Март 2014, 19:26:23 »
Согласен! Заряд есть НЕКОТОРЫЙ ИДЕАЛЬНЫЙ ОБРАЗ ...
Я об этом написал ... но меня материалисты слили во флудильню!!!
А . правильно ли это!?
ПРАВИЛЬНО, но мало. Наказывать надо, чтоб понимал, где находишься.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум

Re: Заряд
« Ответ #120 : 25 Март 2014, 19:26:23 »
Загрузка...

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: Заряд
« Ответ #121 : 25 Март 2014, 19:26:39 »
Кастро близок к истине. Ибо.  
Примерно об этой же природе  заряда говорит и другое понятие - квантовая матрица пространства, т.е. непосредственный источник поля. Таким образом , заряд представляет собою однозначные, дискретные  рамки поля взаимодействий.
Феномен! Поле - это много чего-то сразу и вместе. Собирательный термин чтобы не перечислять все поименно.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Заряд
« Ответ #122 : 25 Март 2014, 19:27:38 »
Заряд это свойство материи, проявляющееся в силовом взаимодействии материальных объектов при определенных условиях. Его природа остается совершенно непонятной.
Мнения совпали.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Заряд
« Ответ #123 : 25 Март 2014, 19:30:19 »
Охреневаю.
структура в веществе с радиусом 2ПИ - окружности присвоено имя барионный заряд.
 с радиусом 1 - электрический заряд, с радиусом 1/2ПИ - лептонный заряд.
 Величины радиусов в абсолютных единицах.

Вы хотите сказать что заряд - это некая траектория, точнее три траектории с заранее определёненым геометрическим  профилем. Что движется по этим траекториям?  
И существуют ли иные, кроме указанных Вами  траекторий с чёрт знает чем вертящимся на них?
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Заряд
« Ответ #124 : 25 Март 2014, 19:32:02 »
Феномен! Поле - это много чего-то сразу и вместе. Собирательный термин чтобы не перечислять все поименно.

Про поле и слова нет.  Был разговор о матрице, о производной поля. А это не одно и то же, дорогой.
« Последнее редактирование: 25 Март 2014, 19:35:32 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн evilimp

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1998
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-216
  • Пол: Мужской
Re: Заряд
« Ответ #125 : 25 Март 2014, 19:41:12 »
Кастро был более логичен,сказав что барионный и лептонный заряды просто квантовые числа. Мозгов не хватило сказать то же самое и про электрический заряд.

Толку-то. Это не более чем индукция. Теперь надо определять "просто квантовое число". Как поставить опыт в котором квантовые числа притягиваются или отталкиваются ?
Тем более что уж говоря о логике:
"ни одно явление не может оказаться истинным или действительным, ни одно утверждение справедливым, — без достаточного основания, почему именно дело обстоит так, а не иначе, хотя эти основания в большинстве случаев вовсе не могут быть нам известны"
      (с) закон достаточного основания.
Common sense is commonly uncommon

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: Заряд
« Ответ #126 : 25 Март 2014, 19:45:23 »
Вы хотите сказать что заряд - это некая траектория, точнее три траектории с заранее определёненым геометрическим  профилем. Что движется по этим траекториям?  
И существуют ли иные, кроме указанных Вами  траекторий с чёрт знает чем вертящимся на них?
Феномен! траектория это комариные яйца в полете.
 Окружность - количество вещества, в абсолютных единицах всегда 2ПИ.
Радиусы только трех размеров, для каждой окружности со своим радиусом разные прилагательные перед именем - барионный, электрический, лептонный.
Поле - много чего-то сразу и вместе.
 Никаких производных от матриц, которых нет и в помине.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Заряд
« Ответ #127 : 25 Март 2014, 19:46:48 »
Толку-то. Это не более чем индукция. Теперь надо определять "просто квантовое число". Как поставить опыт в котором квантовые числа притягиваются или отталкиваются ?
Тем более что уж говоря о логике:
"ни одно явление не может оказаться истинным или действительным, ни одно утверждение справедливым, — без достаточного основания, почему именно дело обстоит так, а не иначе, хотя эти основания в большинстве случаев вовсе не могут быть нам известны"
      (с) закон достаточного основания.


Моё мнение и тут почти совпадает с Вашим:

В современной науке под бритвой Оккама обычно понимают общий принцип, утверждающий, что если существует несколько логически непротиворечивых объяснений какого-либо явления, объясняющих его одинаково хорошо, то следует, при прочих равных условиях, считать верным самое простое из них. Содержание принципа можно свести к следующему: не надо вводить новые законы, чтобы объяснить какое-то новое явление, если это явление можно исчерпывающе объяснить старыми законами.

Следует обратить внимание на употреблённые выше обороты «одинаково хорошо», «при прочих равных условиях» и «исчерпывающе»: бритва Оккама требует предпочесть простое объяснение только в том случае, если оно объясняет явление не менее точно, чем сложное, учитывая весь известный на текущий момент массив наблюдений, то есть если отсутствуют объективные основания для того, чтобы предпочесть более сложное объяснение простому.

Логически бритва Оккама базируется на принципе достаточного основания, введённом ещё Аристотелем, а в современном виде сформулированном Лейбницем: утверждать существование объекта, явления, связи, закономерности и т. п. можно лишь при наличии оснований, то есть фактов или логических выводов из фактов, подтверждающих это суждение. Рассматривая простое и сложное объяснения с точки зрения этого принципа, легко увидеть, что, если простое объяснение является полным и исчерпывающим, то для введения в рассуждение дополнительных компонентов просто нет достаточных оснований. С другой стороны, если такие основания есть, значит простое объяснение уже не является полным и исчерпывающим (так как не охватывает эти основания), то есть условия для применения бритвы Оккама не выполняются.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: Заряд
« Ответ #128 : 25 Март 2014, 19:49:42 »
Толку-то. Это не более чем индукция. Теперь надо определять "просто квантовое число". Как поставить опыт в котором квантовые числа притягиваются или отталкиваются ?
Тем более что уж говоря о логике:
"ни одно явление не может оказаться истинным или действительным, ни одно утверждение справедливым, — без достаточного основания, почему именно дело обстоит так, а не иначе, хотя эти основания в большинстве случаев вовсе не могут быть нам известны"
      (с) закон достаточного основания.
Феномен!
 Обмен количествами вещества. В виде волн изменений локальных плотностей вещества.
Где ты видел два отталкивающихся электрона или протона?

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Заряд
« Ответ #129 : 25 Март 2014, 19:50:45 »
Феномен! траектория это комариные яйца в полете.
 Окружность - количество вещества, в абсолютных единицах всегда 2ПИ.
Радиусы только трех размеров, для каждой окружности со своим радиусом разные прилагательные перед именем - барионный, электрический, лептонный.
Поле - много чего-то сразу и вместе.
 Никаких производных от матриц, которых нет и в помине.

Да не гоните дуру,уважаемый.

Что такое окружность? Окружность – замкнутая плоская кривая, все точки которой одинаково удалены от данной точки (центра), лежащей в той же плоскости, что и кривая.

Что такое количество вещества? Это количество вещества.

В какой связи могут находиться воображаемые объекты с материальными?
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: Заряд
« Ответ #130 : 25 Март 2014, 19:57:43 »
Да не гоните дуру,уважаемый.

Что такое окружность? Окружность – замкнутая плоская кривая, все точки которой одинаково удалены от данной точки (центра), лежащей в той же плоскости, что и кривая.

Что такое количество вещества? Это количество вещества.

В какой связи могут находиться воображаемые объекты с материальными?
Дуру ты гонишь!
 В ПРИРОДЕ нет плоскостей, а есть количества МАТЕРИИ. Наше субъективное представление позволяет различать эти количества называя удобными, но субъективными, именами.
 Что я написал: из закона сохранения энергии(количества вещества, количества МАТЕРИИ) и принципа наименьшего действия следует представление количества МАТЕРИИ в виде круга, имеющего границу - окружность, которая тоже есть количество МАТЕРИИ.
Нет воображаемых объектов, в мозгах любой образ вещественен. Надо провернуть мозги и извлечь из образа, как он образован в мозгах физически.
« Последнее редактирование: 25 Март 2014, 19:59:42 от Черногоров »

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12319
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Re: Заряд
« Ответ #131 : 25 Март 2014, 20:22:46 »
Что Вы понимаете под выражением " объективность заряда"?
А ты засунь свой палец в розетку и получишь заряд.
Ведь тебе пох. Мир для тебя иллюзия
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12319
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Re: Заряд
« Ответ #132 : 25 Март 2014, 20:25:53 »
Нет, Коля! Ты -- не прав!
Он именно так "видит", представляет заряд ... и его определение абсолютно верное , только , я так думаю, здесь не количество движения , а какая - то другая характеристика движения , назовем эту характеристику " заряд" и эта характеристика должна как - то связываться с количеством движения...

Вот ведь не унимается паразит. Заменил слово материя на слово заряд и опять заливает тему помоями.
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Заряд
« Ответ #133 : 25 Март 2014, 20:27:17 »
Дуру ты гонишь!
 В ПРИРОДЕ нет плоскостей, а есть количества МАТЕРИИ. Наше субъективное представление позволяет различать эти количества называя удобными, но субъективными, именами.
 Что я написал: из закона сохранения энергии(количества вещества, количества МАТЕРИИ) и принципа наименьшего действия следует представление количества МАТЕРИИ в виде круга, имеющего границу - окружность, которая тоже есть количество МАТЕРИИ.
Нет воображаемых объектов, в мозгах любой образ вещественен. Надо провернуть мозги и извлечь из образа, как он образован в мозгах физически.

Я так и знал. Чуть поскребёшь лицо , говорящее птичьим языком ,как сразуже вылазитиз него очередной религиозный мракобес.

Напомню придурку -  сознание человека носить идеальный , т.е. невещественный характер. И только тупые религиозные мракобесы считают, будто материя Вселенной сотворена высшим сознанием.

Это же сколько  невменяемого быдла накопилось в научной среде?
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: Заряд
« Ответ #134 : 25 Март 2014, 20:40:11 »
Я так и знал. Чуть поскребёшь лицо , говорящее птичьим языком ,как сразуже вылазитиз него очередной религиозный мракобес.

Напомню придурку -  сознание человека носить идеальный , т.е. невещественный характер. И только тупые религиозные мракобесы считают, будто материя Вселенной сотворена высшим сознанием.

Это же сколько  невменяемого быдла накопилось в научной среде?
Феноменальнейший феномен.
 Это надо же брякнуть что сознание носит невещественный характер!
И ты еще собрался бороться с лженакукой? гнать тебя надо поганой метлой из науки!

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12319
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Re: Заряд
« Ответ #135 : 25 Март 2014, 20:41:56 »
( царствие ему Небесное !)
Вот создал специально тему для вас stary.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=389269.0

мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12319
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Re: Заряд
« Ответ #136 : 25 Март 2014, 20:43:37 »
перенесла последние страницы отсюда в Новую флудильню про Духа Святаго
Вот и славненько.
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Заряд
« Ответ #137 : 25 Март 2014, 20:51:14 »
Вот и славненько.
Холостой выстрел. Продолжают словоблудие, как тот кот Васька, которого повар укорял за проявление инициативы на кухне.
Только наказывать.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Заряд
« Ответ #138 : 25 Март 2014, 20:59:36 »
Феноменальнейший феномен.
 Это надо же брякнуть что сознание носит невещественный характер!
И ты еще собрался бороться с лженакукой? гнать тебя надо поганой метлой из науки!

Справка для невменяемых интеллигентов: Я не собираюсь в науку. Я собираюсь гнать из науки всех невменяемых идиотов , религиозных догматиков и прочих субъектов с мифологизированным сознанием.

Цитата из БСЭ:
Сознание

Сознание, одно из основных понятий философии, социологии и психологии, обозначающее способность идеального воспроизведения действительности, а также специфические механизмы и формы такого воспроизведения на разных его уровнях. С. выступает в двух формах: индивидуальной (личной) и общественной. В силу сложности феномена С. каждая из комплекса изучающих его наук вносит определённую специфику в самый подход к определению С. В философии при материалистическом решении ее основного вопроса (см. Основной вопрос философии) С. рассматривается как свойство высокоорганизованной материи, заключающееся в психическом отражении действительность, как осознанное бытие, субъективный оо раз объективного мира, как субъективная реальность в противоположность объективной, как идеальное в противоположность материальному и в единстве с ним; в более узком смысле под С. имеют в виду высшую форму психического отражения, свойственную общественно развитому человеку, идеальную сторону целеполагающей трудовой деятельности. При социологическом подходе С. рассматривается прежде всего как духовная жизнь общества в совокупности всех её форм. В психологии С. трактуется как психическая деятельность, которая обеспечивает: обобщённое и целенаправленное отражение внешнего мира; выделение человеком себя из окружающей среды и противопоставление себя ей как субъекта объекту; целеполагающую деятельность, т. е. предварительное мысленное построение действий и предусмотрение их последствий; контроль и управление поведением личности, её способность отдавать себе отчёт в том, что происходит как в окружающем, так и в своём собственном духовном мире. Поскольку предмет С. — не только внешний мир, но и сам субъект — носитель С., постольку одним из существенных моментов С. является самосознание.

http://slovari.yandex.ru/Сознание/БСЭ/Сознание/

Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: Заряд
« Ответ #139 : 25 Март 2014, 21:06:02 »
Иван Александрович
 засунь цитату в отхожее место.

Большой Форум

Re: Заряд
« Ответ #139 : 25 Март 2014, 21:06:02 »
Loading...