"Комиссия по борьбе с лженаукой" - сборище шарлатанов от науки

[Пим]

А думать ещё при этом, после ли - не пробовали? 

Очень доходчиво. Знакомый стиль... .
Продолжайте загорать на своих "Самоа".   

[luft]

Зря вы так, Валиа. Малость перемудрили. Благородной цели пиарить КЛН и в мыслях не было. Свое отношение к этой "комиссии" я давно выразил в разных темах.
Аргументы против ОТО я кратко изложил. Вы, тоже кратко, их отмели.    
Может быть я поотстал,  не понимаю, что ПЭ уже ничего не значит для ОТО? Я читал только классиков - Мизнер, Вейнберг, Меллер, Паули и др. - все  гуторят го том, что экспериментальная основа ОТО - доказательства равенства инертной и тяжелой масс. Просветите! Учиться никогда и никому не вредно.

Вот, правда из вики.
++++++++++++++++++++
Пространство-время ОТО и сильный принцип эквивалентности
Часто неправильно считают, что в основе общей теории относительности лежит принцип эквивалентности гравитационного и инерционного поля, который может быть сформулирован так:
Достаточно малая по размерам локальная физическая система, находящаяся в гравитационном поле, по поведению неотличима от такой же системы, находящейся в ускоренной (относительно инерциальной системы отсчёта) системе отсчёта, погружённой в плоское пространство-время специальной теории относительности.[11]
Иногда тот же принцип постулируют как «локальную справедливость специальной теории относительности» или называют «сильным принципом эквивалентности».
Исторически этот принцип действительно сыграл большую роль в становлении общей теории относительности и использовался Эйнштейном при её разработке. Однако в самой окончательной форме теории он, на самом деле, не содержится, так как пространство-время как в ускоренной, так и в исходной системе отсчёта в специальной теории относительности является неискривленным — плоским, а в общей теории относительности оно искривляется любым телом и именно его искривление вызывает гравитационное притяжение тел.[12][13]
Важно отметить, что основным отличием пространства-времени общей теории относительности от пространства-времени специальной теории относительности является его кривизна, которая выражается тензорной величиной — тензором кривизны. В пространстве-времени специальной теории относительности этот тензор тождественно равен нулю и пространство-время является плоским.
По этой причине не совсем корректным является название «общая теория относительности».[14] Данная теория является лишь одной из ряда теорий гравитации, рассматриваемых физиками в настоящее время, в то время как специальная теория относительности (точнее, её принцип метричности пространства-времени) является общепринятой научным сообществом и составляет краеугольный камень базиса современной физики. Следует, тем не менее, отметить, что ни одна из прочих развитых теорий гравитации, кроме ОТО, не выдержала проверки временем и экспериментом.[4]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Общая_теория_относительности
+++++++++++++++++

[abrashinigor]

ПИМУ:

ПИМ, а ты ещё не привык?
Когда не хватает аргументов в ход идет хамство.
Отказывают в умении думать, или проверить головой массу летящего кирпича и массу скомканной бумаги...

Нормальный случай...
Вот и мне отказывают то в знании арифметики, то таблицы умножения, а ВАЛИА учит меня правильно расставлять запятые.

По большему счету он прав, но дискуссия при этом утекает меж пальцев.

С уважением, Абрашин И.Л.

[abrashinigor]

ЛЮФТУ:

Такое ощущение, что Вы уже на грани понимания.
Как, впрочем и КАСТРО.

Но вот "формулы не отпускают".
Вспомните математика - часть "формальной логики".

Мир один, а физик...

А тензор - это вообще-то прибор. Точнее, датчик. И называть пространство "тензорно искривленным"...

С уважением Абрашин И.Л.

[luft]

ЛЮФТУ:

Такое ощущение, что Вы уже на грани понимания.
Как, впрочем и КАСТРО.

Но вот "формулы не отпускают".
Вспомните математика - часть "формальной логики".

Мир один, а физик...

А тензор - это вообще-то прибор. Точнее, датчик. И называть пространство "тензорно искривленным"...

С уважением Абрашин И.Л.

++++++++++++
Те́нзор — объект линейной алгебры.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Тензор

++++++++++++

[abrashinigor]

ЛЮФТУ:

Извините, подзабыл.
Но, впрочем, лишний раз подтверждает, что Вы не можете "оторваться от формул" в пользу физического смысла.

С уважением, Абрашин И.Л.

[luft]

ЛЮФТУ:

Извините, подзабыл.
Но, впрочем, лишний раз подтверждает, что Вы не можете "оторваться от формул" в пользу физического смысла.

С уважением, Абрашин И.Л.

? ? ? ?

++++++++++++
Иммануил Кант:

В каждой естественной науке заключено столько истины, сколько в ней математики.
++++++++++++

[Пим]

ПИМ, а ты ещё не привык?
Когда не хватает аргументов в ход идет хамство.

Приветствую, Игорь! Увы, не привык.
Но на этих ребят я нисколько не обижаюсь: пусть себе умствуют - они же все "понимают" лучше всех. Вот только "делать" ничего не умеют.

Все это уже проходили.... .

[abrashinigor]

ЛЮФТУ:

Сколько науки заключено в биологии, психологии, нейрофизике?

С уважением, Абрашин И.Л.

[А. Ю. Экономов]

Да, насчёт комиссии...  Хотелось бы знать о её фактической полезности. Она, конечно, разоблачает - это всё так... Вот только нередко задним числом, как я успел заметил. Очень уж задним... И своих не наказывает.  К тому же нет быстрой реакции на общественно значимые события.  Дохлая она какая-то.

[valia]

Знакомый стиль... .
Продолжайте загорать на своих "Самоа".   

На Самоа и ураганы бывают. Допрозогораешься... бывает.  

Вам, собственно, было предложено самому во всём разбираться тщательнее...

А о значении ПЭ в ОТО люфт вон дал, так дал. И где она теперь - ваша доходчивость? Найти то, что он нашёл,.. Блин.. Не так... Не найти - то, что он нашёл!!!.. Чёрт. И мне ещё претензии...

Но он тут малость вперёд забежал...

Пим? - а вы владеете, что это за зверь такой - эта самая тяжёлая масса, или гравитационная? Суть-то её в чём?

Или вы сдаёте позиции... как против ОТО, так и... против КЛН, выходит? - "Вот и всё, архитектор. Карачун тебе" (к/ф Жмурки).    

Но на этих ребят я нисколько не обижаюсь: пусть себе умствуют - они же все "понимают" лучше всех. Вот только "делать" ничего не умеют.

А вы обидьтесь. Может и вас в камине сожгут. Поймите правильно только - от урагана на Самоа не утОпните, просто радуюсь за вас.

Ннн-да.

[luft]

ЛЮФТУ:

Сколько науки заключено в биологии, психологии, нейрофизике?

С уважением, Абрашин И.Л.

Была же ссылка на Канта.

[abrashinigor]

ЛЮФТУ:

Бог с ним с Кантом.
Привели то его Вы.

С уважением Абрашин И.Л.

[luft]

ЛЮФТУ:

Бог с ним с Кантом.
Привели то его Вы.

С уважением Абрашин И.Л.

Да, привел. И не оспариваю его. Вы его отвергаете? 

[abrashinigor]

ЛЮФТУ:

А почему я должен во всем с ним соглашаться?

Он логик, да. Философ, да.
Но помимо наук, включающих в себя математику, есть еще много других.

Кстати, тоже симптоматично, мир один, а наук много...

С уважением, Абрашин И.Л.

[luft]

ЛЮФТУ:

А почему я должен во всем с ним соглашаться?

Он логик, да. Философ, да.
Но помимо наук, включающих в себя математику, есть еще много других.

Кстати, тоже симптоматично, мир один, а наук много...

С уважением, Абрашин И.Л.

Вот нашел для Вас интересную, на мой взгляд ссылку. Там текста не много. Думаю, Вам будет интересно ознакомится с этим текстом.

http://intellect.musigi-dunya.az/culture_imanov_rus_2.html

[abrashinigor]

ЛЮФТУ:

Не люблю черный цвет. Даже желание прочитать не возникает.

"Инфернальность" не для меня. Слишком много про это знаю. Неинтересно...

С уважением, Абрашин И.Л.

[luft]

ЛЮФТУ:

Не люблю черный цвет. Даже желание прочитать не возникает.

"Инфернальность" не для меня. Слишком много про это знаю. Неинтересно...

С уважением, Абрашин И.Л.

Как хотите. Я в таких случаях просто копирую текст в текстовый редактор, и читаю на удобном фоне с любимым шрифтом. Там, между прочим, кроме упоминания Заде, есть много цитат из Поппера, на которого часто ссылается CASTRO, может это дало бы Вам возможность лучше понимать CASTRO.

[abrashinigor]

ЛЮФТУ:

Хорошо, воспользуюсь. Спасибо.

С уважением, Абрашин И.Л.

[Alexpo]

Да, насчёт комиссии...  Хотелось бы знать о её фактической полезности. Она, конечно, разоблачает - это всё так... Вот только нередко задним числом, как я успел заметил. Очень уж задним... И своих не наказывает.  К тому же нет быстрой реакции на общественно значимые события.  Дохлая она какая-то.

А вот с этим я согласен. Могли бы быть и поактивнее даже в юридическом плане.  Хотя вот здесь и есть главные "заковыки".
1) Комиссия не имеет юридического статуса. Это просто общественный орган. Он может только обратить внимание и все...  . Поэтому о каких наказаниях может идти речь?
2) В руках комиссии нет рычагов, даже печатных. Прессе выгодно печатать шарлатанов: броско, ярко, жарено, сенсационно... А тут эти консерваторы ....  Сравните тиражи, массовость и т.д. У комиссии нет и денег на борьбу.111
3) То, что понятно физику трудно доказать людям несведущим, есть куча моментов... Те шарлатаны, которых надо бить в первую очередь умело прикрываются недостатками нынешних знаний.
4) Есть дыры и в законодательстве, например, позволяющие открывать всякие академии раздавать дипломы и звания... Комиссия к этому не причастна. (и см. п.1. и 2.)
и т.д.

Насчет заднего числа не согласен. Кого своих? Фоменко? Так он по своей основной профессии академика-математика не шарлатанствует, а вот за то, что он делает в свободное от работы время не накажешь. А порицание ему РАН вынесла.

Тут в принципе важно понимать, что РАН - сама по себе общественная организация. Но бить тревогу надо.