Бокланопостит

 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 13:24:10
Власть РФ из-за войны отменила выборы в районах Курской области, но требует выборов в Украине. Вся лживость Путлера в одной фразе.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 11:44:40
Украина возобновила атаки на российские нефте и химпредприятия  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

13 Июнь 2025, 18:14:21
Разведка Великобритании: Безвозвратные потери армии РФ составили около 500 тысяч человек.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Июнь 2025, 10:20:07
Министр обороны США назвал Россию агрессором.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:53:24
Котовск с его пороховым заводом был атакован беспилотниками ВСУ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:52:52
Направленными ударами Россия ночью убила двух жителей Харькова и 54 травмировала.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

10 Июнь 2025, 07:51:42
Россия ночью атаковала жилые кварталы Киева и Одессы. Путлер, как всегда мстит за военные неудачи убивая гражданских.
 

Бергсон

09 Июнь 2025, 08:31:41
В Чебоксарах после удара БПЛА горит "ВНИИР-Прогресс", выпускающий антенны для РЭБ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

08 Июнь 2025, 12:51:15
......

Жид Брехсон -ОКОНЧАТЕЛЬНО Е.БАНУЛСЯ! :)
 

Бергсон

08 Июнь 2025, 10:32:30
Красная Армия тоже не жалела фашистских ублюдков в своём освободительном походе. Нехрен было поддерживать агрессию Путлера.       )*9:
 

privet

07 Июнь 2025, 13:31:54
.......
Брехсон -пиаит ВЗРЫВЫ ПАССАЖИРСКИХ ПОЕЗДОВ.
Жид -как жид.
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:27:08
Авторитетный институт IISS поздравил Украину с успешной операцией "Паутина". KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:26:22
За полдня над Россией сбили 62 БПЛА, аэропорты Москвы опять закрывали для полётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 09:41:33
Москву и соседей атаковали БПЛА, а на Белгородщине подорван железнодорожный путь.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 07:54:07
В саратовском Энгельсе возник пожар на НПЗ, другой целью был военный аэродром. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 13:00:33
Новое ЧП на железной дороге, взорваны пути под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 07:52:11
Четвертый разговор Путина и Трампа содержал жалобу на атаки на путлеровские аэродромы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 11:03:31
Подлецаи позволили Кадырову похитить человека прямо из московского вокзала.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 09:01:13
Великобритания в десять раз увеличивает поставки беспилотников Украине.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

02 Июнь 2025, 09:31:05
За шесть часов над Россией обнаружили 162 беспилотника. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:37
В ходе спецоперации СБУ "Паутина" украинские беспилотники атаковали военные аэродромы России в нескольких областях.
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:03
По украинским данным, уничтожено более 40 самолетов, включая А-50, Ту-95 и Ту-22М3. Атаки проведены на объекты в Мурманской, Иркутской, Рязанской
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:15:44
и Ивановской областях с использованием FPV-дронов и катапультируемых аппаратов. Предполагаемый ущерб оценивается более чем в 2 миллиарда долларов. KvHAW */?№!
 

Бергсон

31 Май 2025, 11:23:39
В Курской области дроны влетели в два пятиэтажных дома.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

30 Май 2025, 07:40:17
Во Владивостоке в районе военной бухты Десантная произошли два взрыва.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

29 Май 2025, 11:15:18
В Ставрополе взорван выпускник "Времени Героев" – участник операции по "освобождению Мариуполя".  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Май 2025, 08:17:44
В Москве дрон упал на проспект Вернадского, а в Ленинграде горел стратегический завод.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

28 Май 2025, 08:04:03
Более ста рейсов задержаны в московских аэропортах на фоне атаки дронов на город.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

27 Май 2025, 17:59:10
Великобритания направит Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

27 Май 2025, 12:25:55
«Подари ребенка  -=*=- фюреру!» — под таким лозунгом немок призывали включиться в программу повышения рождаемости. }[
 

Бергсон

27 Май 2025, 09:47:37
В ночной атаке ВСУ участвовало около 100 БПЛА, в Муроме проведена эвакуация жителей. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 16:40:24
Запад снял ограничения на дальнобойность поставляемого Украине оружия.  ./.Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:54
Ивановская Кинешма и Москва стали одной из целей ночной атаки дронов KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:15
В Ленинградской области сожги склад с обмундированием и техникой для военных.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:26:11
Ильхам Алиев: Азербайджан продолжит поддержку Украины и уважает её территориальную целостностьости.. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:24:50
Финансисты G7: Активы РФ останутся замороженными, пока она не возместит ущерб.   Украине KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Май 2025, 11:27:56
Россия сделала объектом ночной атаки жилые кварталы Киева.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:06:06
Украинские дроны повредили очередное стратегическое предприятие, теперь в Ельце. Москва опять подверглась ночной атаке,
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:05:56
что привело к закрытию аэропортов. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Май 2025, 06:44:57
......

100 французов и 150 британцев -в минус...Радуйся, жид Брехсон! :)
 

privet

23 Май 2025, 06:42:46
На полигоне уничтожен личный состав противника, стоянка с техникой и склады. Уничтожен элитный спецназ ВСУ - около 70 человек. По неподтверждённым данным, около сотн

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Эффект Доплера  (Прочитано 31411 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Эффект Доплера
« Ответ #260 : 15 Май 2014, 09:25:03 »
Я что-то не пойму, как константа может изменять свое значение и если она константа, то чему же она у Вас равна, если может быть равна и бесконечности.

Сергей Юдин.


Константа она в рамках одной теории. Но её значение можно вариировать, при этом будут получаться другие физиеские теории. Например пр с -> ∞, получается классика. При c = 777888 тыс. км/с получается теория Васи Пупкина, а при с = скорости света в вакууме получется СТО. Заметим, эти теории будут порождать разные реальности, т.е. эти теории отличимы друг от друга экспериментально (или с помощью компьютерных моделей ;-) ). Общее у них только одно - во всех таких теориях будет соблюдаться принцип относительности.
« Последнее редактирование: 15 Май 2014, 09:29:30 от ER* »

Большой Форум

Re: Эффект Доплера
« Ответ #260 : 15 Май 2014, 09:25:03 »
Загрузка...

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Эффект Доплера
« Ответ #261 : 15 Май 2014, 09:26:54 »
Ну, и правильно. Мы же говорим о принципе соответствия. Если c->∞ (константа c, а не скорость сигнала-света!), то всё что было релятивистским, станет классическим. И Доплер тоже.

Иван, ты пишешь не то:




Это потому, что ты опять смешиваешь скорость сигнала, и константу c. Ты обозначай их разными буквами и будет тебе счастье. Там где скорость сигнала, например, буква u. A где релятивистский коэффициент - там c (она там всегда в квадрате стоит). Их же легко отличить, es ist verdammt leicht. :)

Неужели так трудно понять, с - это константа численно равная инвариантной скорости, а скорость сигнала - это скорость сигнала. В СТО они совпадают, а в Галилее - нет. А у тебя получается, что и в Галилее совпадают. Tы устремляешь скорость сигнала к бесконечности, и называешь это Галилеем. Ну, тогда и не удивляйся - по Галилею, при бесконечной скорости сигнала, эД нет и быть не может, и это не абсурд, так и должно быть.
ЕР, у Галилея не было и нет твоей константы С, которую ты как обычный шулер достал из рукава и хочешь этим что-то доказать.
Мошенничество, даже математическое, не является доказательством чего бы то ни было.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Эффект Доплера
« Ответ #262 : 15 Май 2014, 09:31:51 »
Константа она в рамках одной теории. Но её значение можно вариировать, при этом будут получаться другие физиеские теории. Например пр с -> ∞, получается классика. При c = 777888 тыс. км/с получается теория Васи Пупкина, а при с = скорости света в вакууме получется СТО. Заметим, эти теории будут порождать разные реальности, т.е. эти теории отличимы друг от друга экспериментально. Общее у них только одно - во всех таких теориях будет соблюдаться принцип относительности.
ЕР, при: с -> ∞, ты просто от теории ВАСИ энштейна возвращаешься в классику.
Ну, и нафига это нужно?
Не проще ли было сразу сказать, что теория ВАСИ энштейна ложна и на этом закончить?
« Последнее редактирование: 15 Май 2014, 11:19:01 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Эффект Доплера
« Ответ #263 : 15 Май 2014, 09:35:42 »
ЕР, у Галилея не было и нет твоей константы С,

Во времена Галилея много чего не было. Даже нормальной математики не было. Это не повод. Теперь мы знаем больше, теперь мы знаем, что механику Галилея можно представить как частный случай СТО, при с -> ∞.

Цитировать
которую ты как обычный шулер достал из рукава и хочешь этим что-то доказать.

Мы обсуждаем СТО как таковую, как теорию, и без политических пристрастий. Если у тебя при слове СТО возникают ассоциации с шулерами - это твоё личное горе. Никому не интересно, что ты думаешь про СТО, тут научная ветка, а не про шулеров. :)
« Последнее редактирование: 15 Май 2014, 09:37:17 от ER* »

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Эффект Доплера
« Ответ #264 : 15 Май 2014, 09:41:08 »
Во времена Галилея много чего не было. Даже нормальной математики не было. Это не повод. Теперь мы знаем больше, теперь мы знаем, что механику Галилея можно представить как частный случай СТО, при с -> ∞.

Мы обсуждаем СТО как таковую, как теорию, и без политических пристрастий. Если у тебя при слове СТО возникают ассоциации с шулерами - это твоё личное горе. Никому не интересно, что ты думаешь про СТО, тут научная ветка, а не про шулеров. :)
К абсолютному пространству СТО и время абсолютное а то што замедляется и ускоряется тебе уже сто раз говорили но никак не время */. */. */.

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
Re: Эффект Доплера
« Ответ #265 : 15 Май 2014, 10:43:55 »
Нет такой "мировой константы" С.
Есть измеренные ещё в 19-ом веке свойства эфира ε0 и μ0.
А скорость ЭМВ вытекает из этих свойств эфира.
И пока нет никаких оснований считать свойства эфира постоянными по всей Вселенной.
И сочинять формулу с двумя С (Сwave и просто С) может только математик, не желающий знаться с физикой.
Дедуля, если Вы внимательно следили за выводом формулы (666)
      (ну, это когда зайца вытаскивали из шляпы, то есть)
то должны были заметить, что скорость волны( \({c}_{wave}\) ) нигде специально не упоминалась
      как скорость именно света и эта формула замечательно работает и для пуле-бронежилетного случая.
То есть процесс был чистой физикой.

А вот когда не задумываюсь хватают какую-то формулы с клеймом "СТО", 
          совершенно не понимая ее, и начинают ее бездумно теребить, как Тузик теребит грелку,
можно только огорчиться и посочувствовать...

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Эффект Доплера
« Ответ #266 : 15 Май 2014, 11:29:42 »
Во времена Галилея много чего не было. Даже нормальной математики не было. Это не повод. Теперь мы знаем больше, теперь мы знаем, что механику Галилея можно представить как частный случай СТО, при с -> ∞.

Мы обсуждаем СТО как таковую, как теорию, и без политических пристрастий. Если у тебя при слове СТО возникают ассоциации с шулерами - это твоё личное горе. Никому не интересно, что ты думаешь про СТО, тут научная ветка, а не про шулеров. :)
Так и я про то же: в научной ветке не место шулерским приёмам.
"Константа" С возникла из ε0 и μ0 при помощи шулеров начала 20-го века.
И не надо продолжать их гнусное дело.
ε0 и μ0 - параметры полученные экспериментально, С - получена из них математически при решении ур-ний Максвелла и совпала с измеренной экспериментально же скоростью света.
НО!!! Значения ε0 и μ0 получены в опытах, ни с каким излучением не связанных: измерения ёмкости конденсатора и и индуктивности катушки. И поэтому являются физическими параметрами эфира, которые и определяют скорость распространения ЭМ волн в эфире.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Эффект Доплера
« Ответ #267 : 15 Май 2014, 11:44:40 »
Дедуля, если Вы внимательно следили за выводом формулы (666)
      (ну, это когда зайца вытаскивали из шляпы, то есть)
то должны были заметить, что скорость волны( \({c}_{wave}\) ) нигде специально не упоминалась
      как скорость именно света и эта формула замечательно работает и для пуле-бронежилетного случая.
То есть процесс был чистой физикой.

А вот когда не задумываюсь хватают какую-то формулы с клеймом "СТО",  
          совершенно не понимая ее, и начинают ее бездумно теребить, как Тузик теребит грелку,
можно только огорчиться и посочувствовать...

Т.е. это вам позже пришла идея сделать из шестёрки с двух тузов: Сwave и С!
Молодец, быстро ориентируетесь. Главное сделать вид, что всё так и задумывалось.
« Последнее редактирование: 15 Май 2014, 13:41:27 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
Re: Эффект Доплера
« Ответ #268 : 15 Май 2014, 12:02:33 »
Т.е. это вам позже пришла идея сделать из шестёрки с двух тузов: Сwave и С!
Молодец, быстро ориентируетесь. Главное сделать вид. что всё так и задусывалось.
Врать не буду. Понимание приходит вместе с едой.
Я ведь чего сюда хожу - не только по-ржать, но и задуматься, понять чаво-то...

Оффлайн Lons

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13083
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +968/-1159
Re: Эффект Доплера
« Ответ #269 : 15 Май 2014, 14:48:09 »
Не согласен. При \(  \lim_{c \to \infty} \) - и ПЛ переходят в ПГ.
Покажите, что не так. ...
PS : там вроде все просто - релятивистские корни уходят, и в t'=t - v*x/c^2 второе слагаемое исчезает...
И вопреки утверждениям Горина формула для ЭД тоже будет послушна при таком переходе.
      Поймите, уважаемый zvn333, принципиальную разницу: а) устремление {c \to \infty} есть просто ИГРА УМА; б) устремление {v \to \0} есть ОБЪЕКТИВНЫЙ физический процесс. Поcледовательного релятивиста (каковым вы себя числите) не должно смущать равенство t'=t-Xß/C при малых скоростях "v". Такова ПРИРОДА -- говорит он. -- А галилеева формула есть не что иное, как лишь ПРИБЛИЖЕНИЕ к физической реальности, вполне достаточное для инженерного искусства.

Оффлайн Dachnik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Эффект Доплера
« Ответ #270 : 15 Май 2014, 15:00:40 »
Так и я про то же: в научной ветке не место шулерским приёмам.
"Константа" С возникла из ε0 и μ0 при помощи шулеров начала 20-го века.
И не надо продолжать их гнусное дело.
ε0 и μ0 - параметры полученные экспериментально, С - получена из них математически при решении ур-ний Максвелла и совпала с измеренной экспериментально же скоростью света.
У меня немного другая информация. Никто  ε0 не замерял.
Магнитную постоянную μ0 установили экспериментально измеряя силы взаимодействия магнитных полей двух параллельных проводников в зависимости от силы тока в них.

μ0 имеет размерность Ньютон/ампер2
Максвелл из своих соображений обозначил электрическую постоянную ε0
 ε0 = 1/μ0С2
Типично лохотронный прием.
 ε00 = μ00С2 = 1/С2
С = 1/√ε00


« Последнее редактирование: 15 Май 2014, 15:02:17 от Dachnik »

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Эффект Доплера
« Ответ #271 : 15 Май 2014, 15:59:34 »
У меня немного другая информация. Никто  ε0 не замерял.
Магнитную постоянную μ0 установили экспериментально измеряя силы взаимодействия магнитных полей двух параллельных проводников в зависимости от силы тока в них.

μ0 имеет размерность Ньютон/ампер2
Максвелл из своих соображений обозначил электрическую постоянную ε0
 ε0 = 1/μ0С2
Типично лохотронный прием.
 ε00 = μ00С2 = 1/С2
С = 1/√ε00
Прочитайте: Максвелл, "Избранные сочинения...", "Электромагнитная теория света" стр.317-331, и обратите особое внимание на параграф(97).
Здесь у Максвелла нет ε0. В его обозначениях ε0 представлена как 4пи/k, где под k фигурмрует "электрическая упругость" т.е. величина обратная диэлектрической проницаемости.
А лохотрон в ВИКЕ и учебниках, оболгавших Максвелла.
« Последнее редактирование: 15 Май 2014, 16:06:03 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Эффект Доплера
« Ответ #272 : 15 Май 2014, 16:09:27 »
Так и я про то же: в научной ветке не место шулерским приёмам.
"Константа" С возникла из ε0 и μ0 при помощи шулеров начала 20-го века.
И не надо продолжать их гнусное дело.
ε0 и μ0 - параметры полученные экспериментально, С - получена из них математически при решении ур-ний Максвелла и совпала с измеренной экспериментально же скоростью света.

Да, плеветь как она возникла. Она есть. И она, в общем случае, - не скорость света. В СТО это одно и то же, но кроме СТО мугут быть (и есть) другие теории. Что ты сейчес пытаешься доказать или опровергнуть? Хочешь опровергнуть, что у Галилея инвариантная скорость бесконечная? С этим глупо спорить. Хочешь опровернуть, что в СТО инвариантая скорость хоть и очень большая, но небесконечная? И с этим глупо спорить. Хочешь поспорить, что если в преобразованиях Лоренца взять бесконечную инвариантную скорость, то получатся классические уравнения движения? И с этим тоже глупо спорить. Так что же ты имеешь сказать, дедуля? Кроме как "кефир", "кефир"? :)

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Эффект Доплера
« Ответ #273 : 15 Май 2014, 16:19:15 »
Да, плеветь как она возникла. Она есть. И она, в общем случае, - не скорость света. В СТО это одно и то же, но кроме СТО мугут быть (и есть) другие теории. Что ты сейчес пытаешься доказать или опровергнуть? Хочешь опровергнуть, что у Галилея инвариантная скорость бесконечная? С этим глупо спорить. Хочешь опровернуть, что в СТО инвариантая скорость хоть и очень большая, но небесконечная? И с этим глупо спорить. Хочешь поспорить, что если в преобразованиях Лоренца взять бесконечную инвариантную скорость, то получатся классические уравнения движения? И с этим тоже глупо спорить. Так что же ты имеешь сказать, дедуля? Кроме как "кефир", "кефир"? :)
Хочу просто сказать, что у Галилея НЕТ ИНВАРИАНТНОЙ СКОРОСТИ!!
Вообще нет!!
Эту хрень придумали математики, для которых бесконечная скорость представима, как предел.
 Но, в физике то этого предела нет. Скорость может увеличиваться, но предела не достигнет.
Вот где собака зарыта.
И не надо её раскапывать!! Закопайте и отойдите!!
ЗЫ. Кефир - молочнокислый продукт. Какое его отношение к обсуждаемому вопросу?
« Последнее редактирование: 15 Май 2014, 16:20:53 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Lons

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13083
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +968/-1159
Re: Эффект Доплера
« Ответ #274 : 15 Май 2014, 16:57:47 »
Хочу просто сказать, что у Галилея НЕТ ИНВАРИАНТНОЙ СКОРОСТИ!!
Всецело поддерживаю!
      Вы, ER, говоря об инвариантной скорости, равной бесконечности, выходите за рамки галилеевой теории и смотрите на неё с позиций релятивиста ХХI-го века. Ничего подобного не могло и присниться Галилею. Для него любой величины скорость была ФИЗИЧЕСКИ ДОПУСТИМОЙ. Однако, устремление "c" к бесконечности в релятивистских формулах, как я аметил выше, есть не более чем ИГРА УМА. Последовательный релятивист имеет право только на устремление скорости "v" к нулю. >G

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4517
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2177/-934
  • Пол: Мужской
Re: Эффект Доплера
« Ответ #275 : 15 Май 2014, 17:08:03 »
Ну, и правильно. Мы же говорим о принципе соответствия. Если c->∞ (константа c, а не скорость сигнала-света!), то всё что было релятивистским, станет классическим. И Доплер тоже.

Иван, ты пишешь не то:




Это потому, что ты опять смешиваешь скорость сигнала, и константу c. Ты обозначай их разными буквами и будет тебе счастье. Там где скорость сигнала, например, буква u. A где релятивистский коэффициент - там c (она там всегда в квадрате стоит). Их же легко отличить, es ist verdammt leicht. :)

Неужели так трудно понять, с - это константа численно равная инвариантной скорости, а скорость сигнала - это скорость сигнала. В СТО они совпадают, а в Галилее - нет. А у тебя получается, что и в Галилее совпадают. Tы устремляешь скорость сигнала к бесконечности, и называешь это Галилеем. Ну, тогда и не удивляйся - по Галилею, при бесконечной скорости сигнала, эД нет и быть не может, и это не абсурд, так и должно быть.
Запишем по твоим обозначениям:
t'=(t-xv/u2)/sqr(1-v2/c2) ВПЛ
u - скорость сигнала (скорость распространения волны)
с - инвариантная скорость.
Переходим к Галилею по твоим правилам.
с -> ∞  "где релятивистский коэффициент - там c (она там всегда в квадрате стоит)"
u=cволны - здесь нет релятивистского коэффициента. Поэтому u не устремляем к бесконечности.
И с ЭД всё будет в порядке.
Но в этом случае не произойдет переход к ВПГ:
t'=(t-xv/u2)
или
t'=t-xß/u
А должно быть в ВПГ:
t'=t
так как по твоим же утверждениям u=cволны и не -> ∞.

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
Re: Эффект Доплера
« Ответ #276 : 15 Май 2014, 18:13:14 »
     Поймите, уважаемый zvn333, принципиальную разницу: а) устремление {c \to \infty} есть просто ИГРА УМА; б) устремление {v \to \0} есть ОБЪЕКТИВНЫЙ физический процесс.
Поcледовательного релятивиста (каковым вы себя числите) не должно смущать равенство t'=t-Xß/C при малых скоростях "v".
Такова ПРИРОДА -- говорит он. -- А галилеева формула есть не что иное, как лишь ПРИБЛИЖЕНИЕ к физической реальности, вполне достаточное для инженерного искусства.
Ах! Не утешайте меня...
Не знаю какие теории могут быть признаны в будущем правильными
и всегда ли будет простое условие для получения соответствия. Здесь у меня непонятка.
И возможно более сложная "игра ума" может потребоваться для будущих теорий для такого соответствия.  
Но в данном случае, устремляя v к нулю, мы устремляем ее относительно
некоторой особенной скорости, сохраняя наличие какой-то особенной скорости.
А какая особенная скорость в классике? Из конечных - никакая. Складывай себе любые скорости.
Только бесконечная скорость в классике инвариантна, как говорит ER*,
и при сложении с другой остается такой же бесконечной... Как и скорость С в СТО...

  
« Последнее редактирование: 15 Май 2014, 18:18:51 от zvn333 »

Оффлайн Lons

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13083
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +968/-1159
Re: Эффект Доплера
« Ответ #277 : 15 Май 2014, 19:30:24 »
   ..........
Только бесконечная скорость в классике инвариантна, как говорит ER*,
и при сложении с другой остается такой же бесконечной... Как и скорость С в СТО...
Приписывание классике самого понятия "инвариантная скорость" есть абсурдный произвол. Последовательный релятивист просто ОБЯЗАН считать природной данностью формулы Лоренца, а галилеевскую классику полагать лишь "первым приближениесм" к физичесой реальности. А в математиаке, как известно, много бесконечностей, бесконечность бесконечности рознь.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Эффект Доплера
« Ответ #278 : 15 Май 2014, 20:00:10 »
Приписывание классике самого понятия "инвариантная скорость" есть абсурдный произвол.

Вы не понимаете. Никто не приписывает классике это понятие. Просто утверждается, что инвариантная скорость в классике равна бесконечности. Галилей, например, не использовал понятие ИСО, но из этого никак не следует, что в галилеевой механике нет ИСО. Спорить будете? Спорить не будeте. Тогда о чём спич эбаут?

Цитировать
Последовательный релятивист просто ОБЯЗАН считать природной данностью формулы Лоренца, а галилеевскую классику полагать лишь "первым приближениесм" к физичесой реальности.

Нет, совсем не так. Всё согласно законам познания. Сильно ли отличается бесконечная скорость от световой? В обычной реальности абсолютно незаметно. Во времена Галилея, да и Ньютона заметить релятивистские эффекты было нереально, и, естесственно, господствовала теория с бесконечной инвариантной скоростью. Появились точные инструменты - выяснилось, что инвариантная скорость не совсем бесконечная. Вот и всё. Почему Природа устроена так, а не по классике - а х.з. Это не вопрос к науке.

Насчёт "природной данности" преобразований Лоренца.... Это даже не природная данность, а просто железный математический факт - если есть принцип относительности, то преобразования будут "лоренцообрзаные". С точностю до величины константы с. Кто виноват, что математика такова какая она есть? Ну, тогда и теорема Пифагора - "природная данность".

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Эффект Доплера
« Ответ #279 : 15 Май 2014, 20:08:56 »
Запишем по твоим обозначениям:
t'=(t-xv/u2)/sqr(1-v2/c2) ВПЛ

Ага ВПЛ. Если ВПЛ, тогда и пиши ВПЛ:

t'=(t-xv/с2)/sqr(1-v2/c2) ВПЛ

Или пиши свою -

t'=(t-xv/u2)/sqr(1-v2/c2)

- но не называй её ВПЛ. Что-то одно из двух. Давай будем пользоваться тем, что написано в учебниках, а не доморощенными ВПЛ. Иначе можно доказать всё что угодно. :)

Большой Форум

Re: Эффект Доплера
« Ответ #279 : 15 Май 2014, 20:08:56 »
Loading...